Közrejátszhatott, hogy az ő vezetőjük ugyanannál a New York-i szabónál csináltatja az öltönyeit, mint a mienké?

http://azertag.az/en/xeber/949083

(Az ‘ismert amerikai közvéleménykutató’ felmérése szerint az azeriek 96,8%-a megbízik az azeri elnökben. 96,3% egyetért vele, hogy ‘országunk vezetői megvédik Azerbajdzsánt az örmény agresszoroktól.’ 97,3% állította, hogy az Örményországgal fennálló feszültség fokozódása erősítette hazafias érzéseit.)

151@korika: Valóban, ebben a blogban az legtitokzatosabb hogy Tiborunak hogy sikerült összegyűjteni ennyi jófej kommentelőt. 🙂

@kashmir:

az európai normának megfelelően járt el

a baloldal nem is ezt nehezményezte az ügyben

Inkább egy szökött baltásgyilok, mint 5-5 sejtnyi iszlám tenorista!
Szerintem ez egy jó alku, szeretek úgy aludni, hogy nem robban rám a ház.

Még mindig nem tértem magamhoz a tegnap este olvasott hírre, hogy OV személyes döntése volt, többek ellenkezésével szemben is, a kiadatás, bár számítottak rá, hogy szabadon engedik a gyilkost, de remélték(!), hogy csak hónapok múlva suttyomban nem rézfúvósokkal azonnal, ahogy történt.

Tehát:
ORBÁN VIKTOR ERKÖLCSI VILÁGKÉPÉBE BŐVEN BELEFÉR, HOGY EGY BŰNÖZŐ BŰNTETLEN MARADJON, HA AZ NEKI A POLITIKAI JÁTSZMÁJÁBAN KÉSŐBB ESETLEG HASZNÁRA LEHET. A fideszes csinovnyikok meg némi hápogás után simán végrehajtanak. Na, ez szép! És ettől várta a „közvélemény” Gyurcsány Ferenc, a 2006. őszi „OSE”/Októberi Sajnálatos Események/ rendőrbűnözőinek, ingatlan- és más panamázóknak a felelősségre vonását. Pedig ő maga mondta: ne arra figyeljenek, amit a megválasztásáért mond, hanem arra, amit tesz. Ez világos beszéd, és itt van hozzá most a tett is/Hányadik?/.
Valamikor erre azt mondták, hogy az ilyen ember egyszerűen erkölcstelen./Igaz, ez akategória ma kihalóban van./

http://hvg.hu/vilag/20120917_Magyarnak_nem_keszitek_vizumot__ezt_latta

A másik eset egy piacon történt, ahol Haris Ernő, amikor megkérdezték tőle, honnan jött, nem tagadta le hazáját. Erre a helyi friss és aszaltgyümölcs-specialitásokat kínáló árus szomorúan hozta szóba a Safarov-ügyet, ennek ellenére búcsúzóul kezet nyújtott a magyar vendégnek.

Nem csak én nyomom a Moszkva-vonalat 🙂 Gereben Ágnes a Portfolio.hu-n így ír:

http://goo.gl/IwcXQ

http://www.portfolio.hu/gazdasag/moszkva_huzna_hasznot_az_azeri_baltas_gyilkos_kiadatasabol.172852.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Azért van még folytatás bőven:

http://www.origo.hu/nagyvilag/20120911-ormeny-kulugyminiszter-reagalasa-martonyi-janos-levelere.html

„Martonyi János és Navracsics Tibor előre figyelmeztették Orbán Viktort az azeri baltás gyilkos kiadatásának várhatóan súlyos következményeire, derült ki azokból a háttérbeszélgetésekből, melyeket Ramir Safarov kiadatásával kapcsolatban folytatott az atv.hu a parlamentben, hétfő délután.”

http://bit.ly/PeaAf4

Nálam nem jelent meg semmilyen szavazási lehetőség. A „nem értünk semmihez”-re szavaztam volna, már ha lenne ilyen lehetőség is.Szerintem ez az egész nem lóg ki pártunk és kormányunk eddigi két évet meghaladó tevékenységéből.Igazából az ország semmilyen problémájára nem tudnak megoldást és az eddigi ötletelést már a kapkodás váltja fel. Orbán túl nagy súly a fideszes csapatnak, hogy önállóan merjenek/már ha tudnak?!/ gondolkodni, OV meg túl öntelt és gőgös, hogy felismerje, hogy lényegében nem ért semmihez/a politikai sakkozáson kívül: néhai Antall Józsefre kezd egyre inkább hasonlítani/.Két év után már nem lehet a mindenhez idő kell/két hét,stb./-re hivatkozni, így eredményt kellene már produkálni, mert a gáz miatt ebben az országban tényleg gáz van.
Csak: a gyomrom szorul össze, ha Ausztriába átérve egyre több szélrotort, napelemes háztetőt látok minden esetben, nálunk meg mintha megállt volna az idő: még mindig a különböző gázvezeték megoldásokon görcsölünk, mellette meg alternatívaként semmi az étolajat használó autósokat büntetgető vámosokon kívül nem van.Az új gázbeszerzési lehetőségek keresése mellett már gőzerővel kéne előtérbe nyomni a más energia forrásokat, de semmi ilyen nem látszik. Ehelyett bemenetelünk egy kétes hozadékú botrányba.
Ha végigtekintek az eddigi ötletelgetésen akkor simán a saját öntelt naívitás van a színpadon.
Mindez mellett(!) az 5. változatot sem zárnám ki, mivel Obama mostanában mintha meg akarná szolgálni/úgy külsőleg/ a Béke-Nobel díjat/és persze nálunk meg most Likud-testvérpárt van kormányon.

Ja, és észre vette már valaki, hogy a TEK emblémája nagyon nem „turulos”, inkább a náci sasra hajaz/csak más van a markában/?

@gonczi:

Ja, valóban. 🙂

Valódi örmények nyilatkozata az eset kapcsán:

http://www.echotv.hu/kulfold/a_szekelyfoldi_ormenyek_lojalisak_maradnak_a_magyar_kormanyhoz.html

innentől kezdve erről szerintem nincs miről beszélni.

A háttér még azért persze tisztázásra szorul…

Egy jó összefoglaló az azeri-örmény konfliktusról.

http://szentkoronaradio.com/kulfold/2012_09_05_karabahi-konfliktus-ki-utott-eloszor

Ez -már megint,mint mindig-nagyon jó volt.
Remélem, hogy a Portik konteóhoz már csak a képeket válogatod, kedves Tiboru…

@Rogal Dorn:

115. gtibor megírta már, hogy: „..minden örménynek két oldala van…”
Hozzáteszem: minden azerinak is.. :-))

Beszélgetés a „Merjünk buták lenni” című háttéranyag megszületéséről, Rácz Andrással a Magyar Külügyi Intézet tudományos főmunkatársával:
Kajmán Olgica rendesen mogyorózza a delikvenst, ő pedig próbálja korrekten és derekasan állni a sarat!! Az utolsó kérdés és a válasz a lényeg!! Osztán akkor itt, lehúzhatjuk a rolót!

http://atv.hu/cikk/video-20120907_racz_andras

@igazitrebics: Ilyenkor válik el a szar a májtól: egy profi politikus elvisel némi átmeneti arcvesztést és a javaslatnak megfelelően jár el, mert tudja, mit nyert az üggyel a színfalak mögött.

A gőgmajmok inkább a saját nagyszerűségüket bizonygatják, miközben a színfalak mögött vinnyogva tördelik a kezüket.

A legijesztőbb nyilván az, aki tényleg kétely nélkül elhiszi, hogy milyen ügyesen intézte ezt az ügyet és a színfalak mögött is a mellét veri.

@tiboru:
Na ja! De először mégsem az inkompetenciáról volt szó, hanem arról, hogy milyen jól csináltak mindent. És le is van zárva a részükről!

@igazitrebics:

Igen, az ilyesmit nevezik kármentésnek, esetleg tűzoltásnak. Az adott körülmények között ez még korrektnek is mondható.

Persze mennyivel egyszerűbb lett volna azt a tüzet meg se gyújtani…

Hüpp, hüpp, hüpp Barba trükk!?!?

„Merjen buta lenni a kormány!”
„Budapest hibáztassa önmagát – javasolja a kormánynak az a nem nyilvános háttéranyag, amit a Magyar Külügyi Intézet készített az azeri baltás gyilkos kiadatása kapcsán (az intézet a Külügyminisztérium háttérintézménye).”

” ‘Merjünk buták lenni!’ alcím alatt összegzett kommunikációs javaslat a következő fordulatokat ajánlja: 1azt hittük, hogy az azeri minisztériumtól kapott ígéret elegendő, és nem számítottunk rá, hogy azt egy elnöki rendelet felülírhatja.’ A magyar félnek fel kell vállalni az inkompetencia vádját is: ‘Azerbajdzsán messze van’, ‘nincs a térséghez igazi magyar szakértelem’, ‘nem ismertük az azeri jogrendszer működését’.”

http://index.hu/belfold/2012/09/06/merjen_buta_lenni_a_kormany/

Merre van az előre?

@tiboru:
kösz, most már ezt is tudjuk.
elnézést a türelmetlenségemért és a dupla bejegyzésért.

@igazitrebics:
„Aztán majd egyszer mind előkerül, szépen sorban! ”
… és ellenőrizhetjük, mennyire emlékszem arra, mit írtam egy-két perccel azelőtt.
🙂
Mert a Mester, tudjuk, mindent megold.
:)Ö

@gonczi:
… és mégis tudok válaszolni. Csak a 96. sz. bejegyzésre nem tudtam az imént kétszer sem.

@gonczi:
Na, meséld, mi bánt? 🙂

kétszer válaszoltam igazitrebics bejegyzésére, egyik sem jelenik meg. 🙁
(bezzeg a teszt)

szóval: a linken látható cikk első képe alapján – ami sokkoló, szerintem – az egy fejsze. Nem balta.
de lehet, hogy a fejszés gyilkos már foglalt volt.

merre van a hozzászólásom?
(ez csak egy teszt)

http://index.hu/kulfold/2012/09/05/az_ormeny_parlament_szakit_a_magyarral/

Pompás konteók ismét csak 🙂
Egyedül Kínát hiányoltam picit a felsorolásból. Nekik gyanítom ugyancsak jól jön, hogy mind az Usa, mind az oroszok, mind az EU el van foglalva egy ilyen üggyel. Ki tudja, kit, mit és hol presszionáltak.

A derék ember munka közben:
„Huszonhatszor csapott le Safarov, majd még ölni akart”

http://bit.ly/Q0uiib

@tiboru: De hát ez nem friss, felmerült már a hírsarokban is (vagy rosszul emlékszem – most nem tudom áttúrni az összes hozzászólást). Még valaki írta is rá, hogy ez azért tényleg az atombombával verébre esete lenne.

Hogy Navrára ráég az ügy, az viszont egész biztos, mégiscsak az ő minisztériumáról van szó – hacsak Németh Zsolt meg nem teszi azt a szívességet, hogy a 88-asban linkelt nyilatkozat-félékkel a Külügy magára húzza a bilit. Martonyi ugyanis látványosan hallgat, a svájcos nyilatkozata a semminél is kevesebb volt.

Friss konteó:

A fejszés balhét elvitetik Navracsiccsal (mégiscsak ő írta alá a kiadatási határozatot), ő pedig illendően kéri majd, hogy teljes munkaidejében taníthasson az egyetemen. A miniszterelnök nagylelkűen beleegyezik, Tibor barátunk el.

És így távolították el Orbán Viktor egyik potenciális vetélytársát, aki még alkalmas lett volna arra, hogy – bizonyos körülmények között – átvegye a pártot, s még valamiféle hitele is maradt.

@tiboru:

akkor ez egy megélhetési baltás gyilkor

@tiboru: Valóban eléggé kiemelkedik az átlagos színvonalból.

Van itt még érdekesség: http://www.hirado.hu/Hirek/2012/09/05/08/Nemeth_Zsolt_Figyeltunk_a_nemzetkozi_garanciakra.aspx

„Nem igaz, hogy nem figyeltünk a nemzetközi garanciákra, tisztában voltunk azzal, hogy kaphat elnöki kegyelmet az Azerbajdzsánnak átadott Ramil Safarov”

Épp csak azt nem tette hozzá, hogy „de tudatosan ignoráltuk”.

A HVG-t nem csípem túlságosan, de ez egy teljesen rendbenlévő elemzés:

http://hvg.hu/velemeny/20120905_kaukazusi_darazsfeszek_es_a_teljes_dilett

@Rogal Dorn:

Tárolókapacitása az államnak az E.on nélkül is van, csak legyen mit beletenni:

http://www.husa.hu/bemutatkozas/energiahordozok-tarolasarol/

Most jutott eszembe, mi van, ha az E.ON megvásárlása van itt a háttérben, ahhoz kell egy pár milliárd is, meg majd gáz is. Az E.ON-nak meg van gáz tárolókapacitása.

Vona korrekt álláspontja:
http://hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=57158

@stoppos:

1) Lécci ne adj tippeket, mert hátborzongató.
2) Ezt jóval direktebb módon is el lehet intézni, mint egy esetleges 3-4-szeres áttétel végén talán, vagy talán nem lévő örmény terroristákkal.

@neoprimitiv:
Köszi! 🙂

ÉN csak azt nem tudom, hogy Martonyi úr, szabadságon, értekezleten vagy esetleg táppénzen van?
Netán valami más gond van?
Persze lehet, hogy ez az ügy még nem az ő szintje?

@krampusz: Dolgoztam az államigazgatásban, tipikusan „Micike” szinten, ezért mondom, hogy ez lehetetlen. A rendszer pont az ellenkező irányban működik: van egy előterjesztés, amire az elindításakor (az nem a Micike szintje, hanem legalább hárommal feljebb) rákerül, hogy kiknek kell láttamozni. Ez elindul először az első minisztériumban lefelé az aktuális Micikéhez, aki tudja, hogy melyik polcon van az ehhez kapcsolódó akta. Ő ír egy véleményt, ami megjárja újra fölfelé a lépcsőket, elolvassák, leszignálják és megy a másik hatósághoz, ahol kezdődik elölről.

A lényeg, hogy nem az alsó szinten lévő Micike dönti el, kinek kell még megnéznie, automatikusan átkerül minden potenciálisan érintett helyre. Ott pedig nem az aláíró saját emlékei alapján kerül rá a szignó, hanem az alsó szinten lévő csinovnyik javaslatára, akinek az a dolga, hogy a saját területüket érintő vonatkozásait ismerje. Amíg nincs rajta a papíron az összes főnökség áldása, addig áll a dolog.

Ez a normál helyzet. Felülről természetesen bármikor bele lehet nyúlni, és ki lehet hagyatni belőle a csinovnyikokat. Ezek egyébként éppen azért, mert nem zsírosbödön állásban dolgoznak, sokszor évek óta foglalkoznak ugyan azzal a területtel, ismerik a részleteit. Elképzelhető persze, hogy pont ennél az ügynél mindegyikük hat általánost végzett haverrokona volt, de én a nagyon erőltetett magyarázatok helyett (amelyeknek általában csak az a célja, hogy a tényleges felelősöket kimosdassák) maradok a reálisaknál, vagyis, hogy felülről nyúltak bele.

@oatbxl:
Ez szép, a kronológia stimmel, még lehet is benne ráció. Meredek, de szép.

@tiboru: Ja, ez a kisstílű verzió baromira lelombozó lenne, de lássuk be, ez passzol leginkább kormányunk kvalitásához.

@macskafaraok:

Hát ja. De akkor már inkább legyen igaz a posztban felvázolt összes külső konteó egyszerre 🙁

@krampusz:

Az ügynökcserés forgatókönyv klassz, meg kéne filmesíteni, mint a Seusót 🙂

Jó éjt!

Próbálom Azeri szemszögből, a helyi morál, szokások alapján vizsgálni a dolgot, és egy evidens, sajnos kevésbé konteós vonal ugrott be (korábban már említették érintőleg):

Egyszerű ez, Azeri szemszögből:
-) Ki kéne szabadítani ezt a Saforov-ot
-) Hát akkor vesztegessünk / vegyünk / zsaroljunk meg valakit.
-) Ahan…, na kik a korruptak, és állandóan bajba levők? Csak nem a politikusok? Nem pörög a gyorsnaszád, stb…
-) Megvettük őket, no problem nyilván pénzel működnek ezek a dolgok, ez Azeréknél nem okoz sem logikai, sem morális problémát.
-) Safarov itthon

A pénz hol?
Ahhh, szó sincs itt semmi Euro milliárdokról, szolid kis milliókról van szó, csak nem a köz feneketlen zsákjába, hanem a privát, esetleg valamennyi jutott még a párt számlájára.
Szimpla korrupció, csak egy országot járatnak le vele.

@oatbxl:

Ebben is van valami…

Valahogy nehezemre esik elhinni, persze nacionalisták, meg iszlám, meg minden, de akkor is, hogy egy alvó (!) embert megölő pasas ne lenne vérciki… erre meg nemhogy ciki, hanem nemzeti hős, meg elnöki kegyelem, meg minden. Hm.

@tiboru:
És te a történtek után még hiszel az azeri elnöki hivatal nemzetközi ügyekért felelős osztályvezetőjének? :-)))
Amúgy a „forduljon kérem az igazságügyiekhez” is egyeztetésnek számít, nem? :-)))

„Ez nem azt sugallja, hogy Micike lett volna a tótumfaktum :-)”

Micikét én nem tótumfaktumnak gondolom, hanem megvehető bábnak, akinek csak annyi volt a feladata, hogy úgy vigye végig az ügyet, hogy ne keltsen feltűnést, (a kérdés, hogy ez jogilag megtehető-e?) a végén azonban Orbán legyen a felelős, anélkül, hogy lényegében eljutna hozzá az ügy. Esetleg belevonták az azerieket is, hogy említsék meg az ügyet, de nagyon ne erőltessék ott a találkozón. Ők csak nyernek rajta, miért ne mentek volna bele?

@krampusz:

„Természetesen a miniszterelnöknek felvetették ezt az azeriek, de ha valakiről, Orbánról simán el tudom képzelni, hogy azzal hárít, hogy itt nem ő az illetékes 8elég sokszor teszi ezt), forduljanak kérem a KIM-hez, majd mint aki jól végezte dolgát,részéről lezártnak tekinti az ügyet.”

Az azeri elnöki hivatal nemzetközi ügyekért felelős osztályvezetője szerint „mindkét részről a legmagasabb szinten folytak az egyeztetések” a kiadatás részleteiről.

http://news.az/articles/politics/67397

Ez nem azt sugallja, hogy Micike lett volna a tótumfaktum 🙂

@Rogal Dorn:

Nofene… Érdekes fejlemény, hogy Széles Gábor tévéje ennyire szembemegy a hivatalos állásponttal.

@tiboru:

„Vagyis amelyek nemzetbiztonsági, külügyi vagy más jelentős kockázatot hordoznak.”

Ki dönti el, hogy mi számít annak? És ismételten hangot szeretnék adni a kétségeimnek, miszerint egy igazságügyis jogásztól elvárható lett volna, hogy kapásból tudja, (még a botrány kipattanása előtt!) hogy mi folyik ott a térségben.Elé egy baltás gyilkos doksija került, nem egy terroristáé. És mint már említettem, _szerintem_ ez nem tipikusan az a poszt, ami után kapkodnának a pártkatonák. _Szerintem_ (és ezt minden konkrét ismeret nélkül mondom, és alig várom, hogy valaki konkrét ismeretekkel alátámassza/cáfolja mindezt) simán elképzelhető, hogy a szakbarbár aktakukac végigzongorázta az algoritmust, miszerint a pasi komolyabb egyeztetés nélkül kiadható.

No persze túl sok lenne ebben a sztoriban a véletlen, nemdebár? :-), mégis milyen sokaknak érdekében áll, hogy így legyen – természetesen véletlenül 🙂
Tegyük fel, csak úgy az ujjgyakorlat kedvéért, hogy van egy ilyen Micike ott a KIM-ben, aki szép csöndben favágásszerűen teszi a dolgát. Vagy úgy tesz.

Természetesen a miniszterelnöknek felvetették ezt az azeriek, de ha valakiről, Orbánról simán el tudom képzelni, hogy azzal hárít, hogy itt nem ő az illetékes 8elég sokszor teszi ezt), forduljanak kérem a KIM-hez, majd mint aki jól végezte dolgát,részéről lezártnak tekinti az ügyet. És mondjuk ez az a pont, ahol ihletet kap valaki, hogy hoppá, hát ott ül Micike, megkérjük, hogy ne tegyen fel olyan kérdéseket, amiket a protokoll nem tesz kötelezővé, biztos jól jönne neki némi megtakarítás a számlájára, ilyen nehéz időkben. protokoll végigszalad, Orbán meg csak pislog, hogy hirtelen hogy lett ő az oka mindenféle terrorcselekményeknek.

Szaniszló szerint:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G3-HeU8mm74#!

@tiboru: Bocsánat, lehet, hogy felületesen olvastam át a cikket és csak az épület volt új a nagykövettel együtt és én értettem félre:

http://tokeslaszlo.ro/cikk/tokes_laszlo_baku

@csapos:
„Na itt lép be a szaktudás, a tapasztalat.”
Mármint kié?
A KIM (!) ügyintézőé?
OK, most mindenki szakértője lett itt a témának, de kérdem én, az ügy kirobbanása előtt egy ecceri jogásznak ott az igazságügy minisztériumban (nem a külügyről beszélünk!)tudnia kellett volna hogy mi lesz ebből?

Meg aztán szerintem ez az állás nem tipikusan az a zsírosbödön, ami körül tolonganának a pártkatonák…vagy?

@oatbxl:

Mondjuk a műfordítás valóban ritka foglalatosság egy zsigerigyilkológép esetében, valszeg mint ahogy nyilatkozta is, az örmény kamerád heccelte a Karabah dologgal. Nem hinném, hogy az azeriek nem futtattak le alkalmassági vizsgálatokat, és gondolom jókora túljelentkezés is volt.
Szóval az egész büdös, főleg amióta a média is teljes gőzzel kavarja…

Nem tudom, hogy mi az igazság – ez a ‘szép’ a konteókban – de bízom benne, hogy az „1”-es szcenárió az igazi.
Viszont az igazán érdekelne, hogy ki is volt annak idején az áldozat? Nem menteni szeretném Safarov őrnagyot, a különös kegyetlenséggel elkövetett gyilkosság az mindenképpen gyilkosság, ugyanakkor nem igazán áll bennem össze a motiváció és profil, azaz, hogyan lehet, hogy elküldenek egy állatias azeri hadnagyot angolt tanulni annak idején… ugyan minek? Ha ösztönösen öldöklő a csávó, akkor – szerintem inkább otthon tartják és küldik a karabahi határra… viszont – számomra legalábbis – úgy tűnik, hogy Safarovot igenis kiképezték, „beépítették” és nem csak „örményölés” volt a ToDo listáján, hanem konkrét célpont likvidálása érdekében jött Budapestre. Természetesen a tettét úgy kellet végrehajtani, hogy abból Gurgen Markaján társai / vezetői / támogatói egyértelműen láthassák, hogy nem lehet az azeri hadsereggel / néppel / titkosszolgálattal packázni, nem lehet előlük sehol sem elbújni. Érdekes adalék Safarov őrnagy profiljához a HVG 2011-es cikke (http://hvg.hu/itthon/20110208_szabo_magda_azeri_baltas) mely szerint Szabó Magda regényét fordította le anyanyelvére a gyilkos… ez nem igazán arra utal, hogy egy állatias IQ70-es ölőgép…

Szóval, hogy még egyértelműbb legyek, tisztelettel javaslom 11-es pontként az „Ügynökcsere” lehetőségét felvenni, azaz, mi kiadtunk egy feladatát elvégző ügynököt, cserébe valószínűleg az azeriek is kiadnak majd valakit az oroszoknak (például, de lehet, hogy másnak) és a végén csak megvesz valaki 2-3 milliárd euró / dollár / renmimbi értékű államkötvényt …

@Thaddeus Griffin: Sajnos a számomra pont az általad is említett belső kabinet miatt egyértelműen a „magyar seggbe magyar lófaszt” változat a nyerő. Csak bizakodni tudok benne, hogy tehetségtelen bizniszmenek voltunk és nem hülyék, mert akkor legalább valami koncepció feltételezhető pártunk és államunk vezetőiről.

Apró kiegészítés a magyar oldalhoz. A bakui nagykövetség alig másfél éve létezik. A magyar nagykövet, Csutora Zsolt soha nem volt külügyes, ellenben Csutora Lászlónak, Simicska Lajos budapesti jobbkezének és egyben Orbán Viktor személyi tanácsadójának az öccse. Így viszont a jelentéseinek sem kellett átmennie a Külügy szakmai szűrőjén.

Hogy Navracsicsnak mennyire volt fogalma a kegyelmi paragrafusról, azt nem tudom. A Szíjjártó-Lázár-Simicska vonalat viszont olyan végtelenül provinciálisan szűklátókörűnek tartom, hogy készséggel elhiszem, nem fogták fel, mibe nyúlnak bele és lesöpörték az asztalról. (Gazdasági kérdésekben már sokan elmondták, hogy Orbán Viktor mellett egy szakmai tanácsadónak nincs érdemi befolyásoló szerepe, miért lenne ez másként más területen?) Nem véletlen, hogy az első agitprop kommentelők a blogokon a „mit izgatjuk magunkat” vonalat képviselték, csak a második naptól jött a „jogszerűen jártunk el” változat.

Az összes többi, külső változat nem jön szóba nálam. Lehet, hogy vannak, akiknek jól jött a dolog, de bárkinek a keze mozgatta a szálakat, a sikerhez kellett, hogy a magyar hatóságoknak pont annyi esze legyen, mint egy marionett bábunak. Akkor pedig visszajutottunk az önellátó hülyeséghez.

Persze. Csak most itt kicsit az a közvélekedés kezd kialakulni, hogy az azeriek rohad csalók az örmények meg áldozatok. Sajnos a mai fura félretájékoztató média világában azt sokan nem veszik figyelembe, hogy a háborúhoz két fél kell. Az örmények ugyan olyan hibásak, mint az azeriek. Ez egy sima provokáció ……. (tetszőlegesen kitölthető) részéről. A nacionalista örményeket keményen megsérteni, a nacionalista azeriekkel összeugrasztani. Ennyi az egész. Terrortámadás meg miegymás…szerinted normális dolog egy ilyen jogi-politikai vitából illetve nézeteltérésből terrorfenyegetést kreálni? Szerintem nem. Örményország volt az első amelyik államvallásként elfogadta a kereszténységet,igaz teljesen más Abgár Edessza örmény királya magával Jézussal levelezett. Innen sikerült leküzdeniük magukat.

@Rogal Dorn:

Minden éremnek van egy másik oldala:

http://wangfolyo.blogspot.hu/2009/07/julfa-ormeny-temeto.html

Volt egy cikk ma az Indexen, most nem találom, pedig cserkész becsszó, végigkerestem az elmúlt 24 óra híreit, hogy be tudjam linkelni.. A lényege, hogy Lázár, Szijjártó egyfajta kormányt a kormánybon belül hoztak létre Orbánnak karöltve. A kommenteket olvasgatva csapott belém egy konteó ötlet: Navra aláírása van a kiadatáson. Márpedig, sokszor hozták szóba őt, mint Viktor (sokak által kívánt) utódját/alternatíváját.

Szerintetek mi az esélye, hogy „önként” egészségügyi állapotára való tekintettel/egyetemi karrierjére szándékozó összepontosítás miatt/.. lemondjon? Már pedig úgy, hogy még Matolcsyt sem engedték lemondani, akinek távozását sokan,sokszor követekték/várták

@kszabo: OFF kicsit, de mi okból okolták a gépsort?

@rdos:

Bocs, most látom, hogy te már belinkelted 🙂

Helyesbítek: „pancser üzletember?” lehetőség helyett a

„gátlástalan, pancser „üzletember”,” találóbbnak tűnik.

@krampusz:

Az olyan ügyekben vonják be az összes szóba jöhető szervet, amelyek hordereje ezt megköveteli 🙂

Vagyis amelyek nemzetbiztonsági, külügyi vagy más jelentős kockázatot hordoznak. Nem hinném, hogy Rezesová ügye ilyen lenne, hiszen – vélelmezem – Szlovákiában nem tüntetnék ki, ha hazatérne. Ez egy egyértelmű közlekedési ügy, ellentétben Safarovéval.

Azt pedig nem gondolhatjuk komolyan, hogy a miniszterelnök (és a többi jelentős magyar politikus) bakui tárgyalásai során nem került szóba az az ügy, amelyért (az azeriek szerint legalábbis) a budapesti nagykövetségüket is felállították évekkel ezelőtt. Márpedig ha szóba került, az máris a legmagasabb szinten történő törődést feltételezi, ergo egy kishivatalnok nem lenne elég a lebonyolításához.

Szép összeszedett írás. Nem a kútba, csak a kút kávájára:) És még a belelökést is mások intézték:)
Azerbajdzsánt kellett valamiért nagyon gyorsan lejáratni.
Ugyan elsőre én is a „Gázvezeték, vagy államkötvény” ügyre szavaztam. De most úgy tűnik, hogy a vádként emlegetett pénzt a lejáratásért valahonnan a háttérből fogjuk kapni, mondjuk IMF átmegy amagyarok megértőjébe:)
Ugyan foci, de a vasgyárban rendszeresen vádoltak egy gépsort, hogy köze van az 1954-es 3:2-höz. Rendszeresen rá is festették míniummal.

@Rogal Dorn:
Való igaz, ez a kedves antipatikus fiatalember, néha engem is felzaklat! 😛

@csapos:

Köszi. 🙂

@tiboru:

Milyen ügyekben megy ez így?
Pl. ha az M3-ason ütköző nő kérné a kiadatását, akkor is bevonnák a külügyet, hírszerzést, elhárítást?
(Csak kérdezem, fingom sincs róla.)
A mi derék baltásunk ugyanis nem államelnököt gyilkolt meg, nem is terrorista (vagy?), nem is tömeggyilkos. Lenyakazott egy alvó örményt (mér akarok én mindig grúzt írni?!), mert idegesítette. Minek minősül ez az eset?
Az ecceri előkészítő hivatalnoknak a KIM-nél (!) aki végigvitte az ügyet a centire leszabályozott protokollon, nem lehet, hogy nem dobta ki a gép, hogy ha és amennyiben, akkor egyeztetnie kell a külüggyel/TEK-kel/mittudoménkivel/miniszterelnökkel?

@csapos:
„..gondolom a véleményüket is elmondták, annál súlyosabb a helyzet.”

Nem ilyesmit mondok én is? 🙂

@igazitrebics:

Tóta W. mint az objektivitás mérföldköve… Érdekes, ha valahol lócitrom van, ott megjelenik a ganajtúró is…

Gratula Tiboru a 4. – 10. konteóknak, de sajnos nem alaptalanul tartok tőle, hogy ez a sz*r Made in Hungary, pontosabban Made in Kossuth tér. Itt nem részletezhető okok alapján elképzelni sem tudom, hogy a Külügyminisztérium és a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium döntés-előkészítő szakemberei (ha még maradtak „nagytakarítás” után) ne hívták volna fel a veszélyekre a döntéshozók figyelmét. A pártkatona vezetők megfelelni vágyásának következtében ennek élessége természetesen csökkenhetett. Ilyen döntés pedig csak legfelsőbb állami szinten történhet (valószínűleg a kormányülés titkosított napirendi pontjaként). Azt is elképzelhetetlennek tartom, hogy Schmitt Pál és Orbán Viktor bakui tárgyalásai alatt ezt a kérést az azeriek nem vetették fel. Ezekre a találkozókra a politikusok részére a szakminisztériumok a várható tárgyalási témákra háttér anyagot készítenek. A tárgyalásokat követően útijelentés készül, amelyben meghatározzák a további feladatokat. Miniszterelnökünk azonban nagyon akarta az azeri olaj milliárdokat, mivel nagyon nem akar megállapodni az IMF-fel. Alijev meg okos, ravasz politikus, de főképp diktátor. Sőt Orbán még tanuló lehet mellette. Valószínűleg beígérte az államkötvény vásárlást, de előre kérte az árát. Safarov kiszabadult, a lóvé meg nem jön. Oszt jó napot.

A 9.1 Terrortámadás-verzó elkerülése jól hangzik, de mi bolha f*ng vagyunk a nagypolitikában. Minket még terror támadni sem nagyon érdemes. Ha meg egy igazi célpont politikus, vagy esemény lesz Magyarországon, akkor semmit nem ér az ígéret.

5. krampusz kérdésére
A döntés előkészítés szakaszban minden szakterület véleményét kikéri az illetékes szakminisztérium. Vagy ki kellett volna kérni. A folyamatot 8. tiboru tökéletesen leírta.

Tótawé is beszól:

http://hvg.hu/w/20120904_Dubajozas_Bakuban

Balfékek voltak vagy sem, mostanra nem bír jelentőséggel!
Obama műfelháborodása volt az, amin elámultam!
Ez az ügy, már legalább egy éve alakul!
Aki a ránk vonatkozó WikiLeaks doksikat olvasgatta, az nagyon jól tudja, hogy MINDEN magyar párt prominens és kevésbé prominens funkcija, nagyon szívesen elfogadta az USA nagykövetség invitálását egy kis „háttérbeszélgetésre”. Ezen alkalmak során, locsogtak, fecsegtek, mindenről és mindenkiről (úgy saját, mint ellenfél, embere, ügye), a legkisebb konspiráció nélkül. Ergo az usákok mindent tudnak!
Az oroszok mint tudjuk, itt vannak a spájzban! Igaz, hogy D-209 eredményesen küzdött ellenük, de ők viszont átszervezték magukat FSZB-vé és ott vannak minden kilométerkőnél. Akárcsak a MOSZAD! Ha csak ezt a három gumitalpú társaságot nézem, szerintem még azt is tudják „up to date”, hogy kinek milyen állagú volt a széklete aznap. A környező országok hírszerzéséről és azok keresztérdekeltségéről nem is beszélek.

Tehát álságos dolog meglepődni! Az teljesen biztos, hogy mindent tudtak. A kérdés inkább az, hogy saját ötlet volt ez egyáltalán? Ki a mentor, aki súgott, vagy a szemével csippentve ránk hagyta a dolgot? A három legjelentősebb közül bármelyik lehet, mert bármelyiküknek jól jött a dolog!

@krampusz:

Köszi 🙂

A kiadatási protokollt illetően, amíg megérkeznek a jogász olvasók, pár szóban elmondom, hogy én hogy képzelem:

A két igazságügyi minisztérium illetékesei lelevelezik és leadminisztrálják a dolgokat, de értelemszerűen a döntés előtt megkeresik mindazokat az állami szervezeteket, testületeket, amelyek (elvileg) azért vannak, hogy információikkal segítség a helyes döntést.

A mi esetünkben vélelmezem, hogy a KIM (Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium) felvette a kapcsolatot mondjuk a külüggyel, a hírszerzéssel, az elhárítással, továbbá a TEK-kel és azt kérte tőlük, hogy szíveskedjenek már (a saját területüket illetően) felvázolni a várhatóságokat mindkét esetben (vagyis ha kiadjuk és akkor is, ha nem).

Egy normális államszervezet keretein belül ezeket a véleményeket, prognózisokat, kockázatelemzéseket és lehetséges forgatókönyveket aztán értékelik, elemzik, majd levonnak egy általános konzekvenciát, és az ezt tartalmazó összefoglaló jelentést a döntésre jogosult vezető elé terjesztik. Mondjuk két-három oldalba belesűrítve a lényeget. Az összefoglaló végén ott áll: a fentiek értelmében javaslom, hogy adjuk ki/ne adjuk ki.

A főnök pedig elolvassa, mérlegel, dönt, aláírja (vagy aláírásra utasít valakit), oszt jónapot.

Hogy ez a „főnök” a jelenlegi belpolitikai viszonyok között Navracsics KIM-vezető volt-e, vagy esetleg más, azt csak találgathatjuk, de mindenesetre az aláírás a Navracsicsé.

Mester!
Ha konteo, akkó legyen konteo!!
Nagyon hiányolom, hogy nem eresztettél el egy gondolatkísérletet arról, hogy a tranzakció, már a szíriai „kutyakiképzőkkel” előre ellentételezve lett!! 🙂

6.1.-re tippelek (amerikai – orosz „mesterkedés”), annyi kiegészítéssel, hogy őszintén remélem, emiatt a legjobb esetben is idiótának nevezhető lépés miatt nem esnek egymás torkának ismét az azeriek és örmények.

Jó konteósként azon is merengek, mellék, vagy fő célpont volt ebben az akcióban Magyarország vagy miszterelnökünk? Ahogy Tiboru nagyon találóan leírta; „Mindkettő büntetőjogi kategória, s mindkettőnek súlyos következményei lennének egy valódi demokráciában”

„Demokráciánk” minőségét (valójában minősíthetetlenségét) a legtöbben ismerjük. Ahogy királyt csináltak az amik és az oroszok miszterelnökünkből, ugyanúgy csinálhatnak belőle bármit. Mondjuk bukott miszterelnököt.

Volt már olyan konteó, ahol gyakorlatilag minden verzióban éreztem annyi igazságmagvat, hogy nem tudtam eldönteni, melyikre tenném a voksomat. Ez is ilyen lett. Gratulálok a poszthoz igen alapos, bár eddig a közömbösök közé tartoztam, jó ennyi infót egy helyen látni összeszedve, rendszerezve. Köszönöm.