Ugyan NG, de elgondolkodtatóbb formában.

https://www.youtube.com/watch?v=nKu_3kp_EIY

Két érdekes dolog ami nekünk fontos: ők azt állítják, hogy barátunk nem definiálta a címleteketm, ezért kapott huszasokat. Azt is mondja a film, hogy a nyakkendőn találtak polleneket, de aztán nem bontja ki a sztorit végig.

Anno felmerült, hogy a pénzt hogyan fotózták le gyorsan és a sorszámok. Hát így. Olyan gyakori volt a gépeltérítés, hogy előre volt ilyen csomag…
https://youtu.be/CbUjuwhQPKs?t=507

http://m.origo.hu/tudomany/20180110-ki-valojaban-d-b-cooper-aki-vegrehajtotta-minden-idok-egyik-legzsenialisabb-rablasat.html

Feladták! 🙂

http://444.hu/2016/07/12/az-fbi-45-ev-nyomozas-utan-megszuntette-a-nyomozast-az-usa-egyik-legtitokzatosabb-buntenyeben

A cikkben és a kommentek között sem említette senki, hogy a legendás minisorozat és kultfilm, a Twin Peaks FBI ügynöke!, Dale Cooper is a gépeltérítőnkről kapta a nevét…
http://en.wikipedia.org/wiki/Dale_Cooper

Ki tudja, lehet, hogy David Lynch tudott valamit..?
Mindenesetre ez az FBI-os szálat erősíti…

Egyébként megérne egy vitaposztot a Twin Peaks film is…, hihetetlen mélységű kincsestára a rejtett üzeneteknek és szimbólumoknak, amelyek nem véletlenül lettek a filmben elhelyezve. Kubrick filmjei és az X-Akták tipikus Ozirisz-Ízisz története mellett ebben is számos dolog lett „kódolva”, amit azonban a profán jelentéstartalom mögött a nagyérdemű csak ritkán vesz észre…

Hát ha a nyomozást is így csinálta az FBI ahogy a linket, akkor persze hogy nem lesz meg sose Cooper.

http://vault.fbi.gov/D-B-Cooper%20/D-B-Cooper-Part-1-of-7/view

@ottl:
Azzal küldte előre a pénzt. Ha nem nyílik ki, a zsák (vagy táska, vagy amiben volt) úgysem tudta volna meghúzni a tartalék ernyő zsinórját, így nem volt rá szükség. A szétvagdosással meg megelőzte, hogy bárki követhesse.

378. @76vintage:

Frappáns! 🙂

Szatlkernál a „pont” 😀
Egyébként olyan szép és tiszta akció volt, hogy már-már drukkolok az ürgének 😀

@innercircle:

Vártam vártam míg végigolvastam az össze kommentet, hátha valaki megemlíti, hogy valamikor a hetvenes vagy nyolcvanas években megjelent IPM-ben a sztori, arra emlékszem belőle, hogy az FBI vizsgálta a gép fekete-dobozát és arra a megállapításra jutott, hogy nem volt testsúlynyi veszteség, tehát nem tudták megállapítani, hogy tényleg kiugrott volna bárki is.
Úgy gondolom grammra pontosan megállapíthatták mennyi súlyveszteség volt menet közben, azt a gépet apró darabjaira bontották akkor, kizártnak tartom, hogy bármit elrejtettek volna.

Sziasztok!

Nagyon érdekes az írás, kicsit utánanéztem.

Ehhez a Marla Cooper féle ügyhöz mit szóltok?

http://nepszava.com/2011/08/amerika/megallapitjak-ki-volt-az-1971-es-geprablo.html

http://nepszava.com/2011/08/amerika/fbi-nem-stimmel-d-b-cooper-dns-e.html

De itt egy hosszabb cikk róla, angolul:

http://themountainnewswa.net/2011/12/12/db-cooper-marla-cooper-and-her-uncle-ld-an-update/

Ebből az utóbbiból elég sok minden derül ki, a csóka elég sok rokont, ismerőst megkérdez benne az ügyről. Érdemes elolvasni.

Gerasz

@endimd:
„… ki az aki foglalkozna a fékszárnyállással egy gépeltérítés során…hősünk tehát pilóta vagy egy Boeing dolgozó volt”

nem feltétlenül biztos.
„normál” esetben valóban nem foglalkozik a géprabló a repülés technikájával, de miután tudta, hogy ejtőernyővel fogja elhagyni a gépet, csak néhány dolognak kellett utánanéznie:
– melyik az a biztonságos sebesség, amely mellett esélye van túlélnie az ugrást
– az adott géptípusnak melyik a legalacsonyabb, még irányítható sebessége (gyk. hol van az átesési határa)
– ehhez a sebességhez milyen fékszárny állás tartozik
az valószínű, hogy gyakorlott, de legalább alapfokon képzett ejtőernyős volt, így volt legalább minimális ismerete a repülésről.
a fentiekben felsorolt információk pedig bármelyik közkönyvtárban fellelhetők.

@molnibalage:

jó, láttak valakit (a 18C ülésen, az egyik stewi mellett) de nem biztos hogy Cooper volt az. pár perces repülőút alatt nem tudod megjegyezni ki ült előtted/mögötted 2-3 sorral (hátra általában nem is figyel az ember).

kedden jöttem haza repülővel és nem tudnék személyleírást adni arról aki előttem ült 2 sorral. pedig én 3 órát repültem ami alatt 1x elementem wc-re is (ergo akkor láttam az illetőt 1 pillantásra).

@whitebeard: Igen, ez egy nagyon jó kérdés!

@endimd: Na és a harmincix utas? Sokan közülük látták az ipsét. Nem lényeg, hogy az arcát vagy más nem tudták leírni, a pacákot mind ugyanott látta, a sztyuvi mellett.

megadja a magasságot és a sebességet – oké, de még azt is hogy pont 15 fokon legyen a fékszárny?! ja és ezután meg olyan alapadatot nem tud (?) ami minden légitársasági magazinban vagy a mentetrendek végén megtalálható az adott gépről (hatótáv)… 🙂 ami ugye nyitott fékszárnyakkal alacsonyan repülve jelentősen lecsökken az emelkedett fogyasztás miatt.

akkor még nem volt internet ahonnan ingyé letölthette a „B727 flight crew training manual”-t, amiben meg van adva hogy milyen fékszárnyállás tartozik az adott sebességhez hogy még irányítható legyen a gép. meg most őszintén ki az aki foglalkozna a fékszárnyállással egy gépeltérítés során (a pilótát meg egy repülésőrültet – mint pl én – leszámítva).

hősünk tehát pilóta vagy egy Boeing dolgozó volt (ismerte a seattle-i repülőteret is, amitől nem messze van amúgy a Boeing field). az akciót meg ügyesen megszervezték. hogy kik? nemtudom, a Boeing is felmerült bennem de az ő esetükben az indíték nem világos.

whitebeard konteója is tetszik és van valóságalapja. elvégre nem tűnhet el egy ember csak úgy, főleg nem egy FBI elől.

No akkor az én konteóm:
Nem létezett D.B. Cooper!
Scott kapitány+4társa tervelte ki a bulit. A jegyet vki. megvette, hogy ki legyen a létszám.
Ki látta Coopert a személyzeten kívül?
Az utasok nem tudtak a gépeltérítésről, ill. a bombáról. A kapitány jelentésének valóság tartalmát senki nem tudta ellenőrizni.
Megérkeztek Seattle-be, és mindenki leszáll, a 4 fős legénység továbbrepül a pénzzel. A forgatókönyv szerinti helyen és időben ajtót nyitnak, kidobják az 5800 dollárt, szétszórnak a gépen néhány „nyomot”, és már csak a betanult mesét kell pontosan és hihetően előadni Renoban.
Ők pontosan tudták, hogy sötétben nem lehet észlelni, ugrott-e valaki.
A pénzt el lehetett rejteni a 727-esen, majd az első svájci bankban trezorba helyezni és lombard hitelt felvenni. A hitel lejártával(+3év) a bank bezúzza a casht, értesíti a FED-et, és jóváirja magánál az összeget.

Mindenki gondoljon a legutolsó repülőútjára: Ült-e valaki 3 sorral mögötte jobbra az ablak mellett? És ha igen, hogy nézett ki ? No ugye?

@Panther V:

ühüm…
és?

A fő rejtélynek nem is azt tartom, hogy hova tűnt a fickó; okosan eltűnt, extra vacsit kaptak a rottweilerek, új zátony nőtt néhány kagyló fölé a tóban stb., nincs ebben nagy konteó. De milyen közegből jöhetett, ha ennyi év alatt senki sem jelentkezett, hogy ez az ő Gaston telekszomszédja, még akkor is, ha már húsz éve nem látta? Az emberek jellemzően nem arra készülnek, hogy majd egyszer kirabolnak egy repülőt (tetves kétszáz ropiért), úgyhogy nem barátkozunk és nem járunk a postára. Szóval DBC akárhogy is csinálta a trükköt, olyan közegből jött, ahol

a) Nem voltak ismerősei, legalábbis olyanok nem, akik értesültek volna a géprablásról. Ezt esetleg Amerikán kívül tudom elképzelni, de hibátlan (nem feltűnő) angoltudást meg az egyéb ismereteket, amik ahhoz kellenek, hogy végrehajtsa a tervet, nehéz úgy szerezni, hogy nem ismer amerikaiakat. Ráadásul ilyen életstílus mellett érdekes, külföldi pasas lehetett, akire biztos emlékeztek volna ezek a jenkik. (Azt, hogy ismeri a repülőtér környékét, tettethette is.)

b) Voltak ismerősei, csak nem olyanok, akik ezt reklámozták volna. Mivel ilyen kevés pénzből nem lehet megvenni a hallgatásukat, marad az, hogy ezeknek kötelességük volt hallgatni, azaz a fickónak nem is az eltűnése, hanem a felbukkanása mutat a konteóra. Ez megmagyarázza a jó angoltudást és minden egyéb ismeretet is, hiszen akárkik is voltak, jól felkészítették a fickót. Így már nem is olyan érdekes, hogy mi lett vele az ugrás után, mert ha egy szervezet tagja volt, akkor nyilván össze tudták szedni, a pénzt el tudták süllyeszteni és hallgatnak azóta is.

(Más helyen egyébként azt írják, hogy nyilvánvalóan teljesen járatlan volt az ejtőernyőzésben. Persze ezt is tettethette.)

Rájöttem!
(ha még nem volt)

A munkanélküli biztonsági őrők szakszervezete két legyet ütött egy csapásra.
Feltőkésítik a szakszervezetet.
Biztosítják a munkát a dolgozóik számára.

vááá…

@zigzag:

Hogy akarod szétkenni a vezérsíkon az embert, ha a cargodoor-t használta?

200-nál instabil?
130 csomó körül van a landolási sebessége… oké, ilyenkor folyamatosan veszít a magasságából, de azért nem nevezném instabilnak.

@innercircle:

Hömm én is így értettem. 🙂

@Panther V: vagy egy négymotoros bombázót ábrázol az USA-n kívüli világ fölött, nyájas utalásként.

@innercircle:

Szárnyaink alá veszünk titeket. Ezt jelképezi.

Jó régen olvastam az eset feldolgozását egy novellában, magyarul, de nem biztos, hogy magyar írta, és sajnos az egész sztorira se emlékszem… A megmaradt részletekből megpróbálom kitalálni, hogy mit is írtak valójában a konteó-magyarázatban, szóval ami most következik, az konteó a négyzeten: „Vajon ki talált ki, és mit?” 😀 A 11.3-ra épül az alábbiak szerint:

1. Az biztos, hogy – az elmélet szerint – a felszálláskor ellenőrizték az utaslétszámot, rendben volt, így ez nem is szerepel a konteókban. Csakhogy a sztyuvi 1 utassal kevesebbet látott, de mivel azt is látta, hogy világít a WC használatát jelző lámpa, megnyugodott, hogy a hiányzó utas van ott, pedig egy légitársasági alkalmazott, DBC bűntársa lapított a deszkán. Úgy emlékszem, neve is volt az illetőnek, szóval valószínűleg az eset kapcsán megismert személy volt, és amúgyis a gépen kellett volna lennie, mint a személyzet tagjának, lehetett pl. a fedélzeti mérnök; őt így „kétszer számolták”, tehát a hatóságok azt hitték, hogy eggyel többen vannak a gépen. (Hogy a hiányzó utas hol van, arról fogalmam sincs, az is lehet, hogy valaki (akár maga Cooper, csak előbb Sztálin-bajuszt ragasztott) utasként becsekkolt, de nem szállt fel a gépre.)

2. Cooper nem ugrik ki a gépből, hanem a WC-n vízzel megtöltött egy-két böszme nagy műanyagzsák kilencven kilója távozik az ajtón csukott ejtőernyővel, ezt érzi a pilóta zökkenésként, és ki a fene nézi utána, hogy mennyi víz fogyott a gépből, pláne, ha egy fedélzeti tiszt is benne van a buliban? A zsákok a csak-odaút végén a fenyőfákon szétrobbannak, senki se találja meg őket, és ha igen, akkor se érdekelné őket néhány cafat műanyag, a csukott ernyő meg terepszínű, és szintén a fák tetején marad, míg világ a világ. A kis pénzcsomagot később valahol eldobni, hogy a hatóságok az ejtőernyős vonalat kergessék, már nem kunszt, csak egy kicsit későn került elő a cucc ahhoz, hogy tényleg félrevezető legyen.

3. Cooper a földön hagyja el a gépet, de csak arra emlékszem, hogy szerelőruhában. Innentől a saját agymenésem: talán egy szerelő felmegy a gépre a tankolás ürügyén, Cooper a szerelő ruhájában elhagyja a gépet, a szerelő pedig enyhén elmaszkírozva az utasokkal együtt leszáll, aztán egy órán belül ismét felbukkan a munkahelyén. Cooper addigra eltűnt, és nem is keresi senki, hiszen 37 utasról tudtak a hatóságok, míg valójában 36 volt (35+Cooper), akkor ha a gépet 36-an (35+szerelő) elhagyták a tankoláskor, a hatóságok még mindig azt hiszik, hogy Cooper a fedélzeten van. Ahogy utánaolvastam, a személyzet a fülkében maradt a leszállás idején, Cooper-rel csak Tina, a stewardess maradt az utaskabinban, tehát ő az egyetlen, aki az újra felszállás után látta Cooper-t.
A sztori gyenge pontja, hogy a telefonban még hallották a „No!”-t, és a zsákot is kidobta valaki. Ezeket automatizálni elvileg lehetséges, gyakorlatilag az UFO-magyarázatokkal egyenértékű. Viszont ha valaki még mindig a gépen maradt és a célállomáson tűnt el, akkor annak egyrészt meg kellett úsznia az FBI ellenőrzését, másrészt el sem tudom képzelni, mi értelme lett volna az utasszámlálás kijátszásának.

Nem olvasta valaki más is? Könnyítésképpen elárulom, hogy fogalmam sincs, ki írta, hol jelent meg és mikor.

@FilcTroll (vatikáni szabadkőműves mosómedve):

Egyszer véletlenül olvastam egy kommentet valakitől egy másik honlapon, valami ilyesmit:

„…tanárnál jobb és sz*rabb ember nincs e világon.”

Hát egyszerűen zseniális, nem tudtam megállni, na…
🙂

@pilotax:

Igazat adok neked abban, hogy a jó tanárt tényleg nem szabad bántani, de sajnos egyre kevesebb van ilyen, mert hiába értik ők a saját területüket, akkor sem tudják megszerettetni ezt a GYEREKEKKEL (azér’ nagybetű, mert bizony ez ott, kiskorodban dől el már), akik aztán egy életre megutálják/kerülik, szégyellik ezt a hiányosságaikat. Szakágban úgyis csak az fog arra menni, akinek affinitása lesz hozzá (feljebb a közép, -felsőfokú oktatásban már nem akkora baj ez), de az általános műveltség mindig is egyenlő arányban kell, hogy megoszoljék a humán, reál, és azt mondanám, hogy bizony egyfajta spirituális (igen!) területen, hogy ne légy osztán szakbarbár (pl. „számítögépes „geek”.) De ez fiatal korban fog megteremtődni, vmilyen szoros körnzezeti támogatás, megerősítés, buzdítás által, később már alig-alig. Természetesen lehetetlen, hogy mindent átfogj és érts, de sose késő érdeklődni egy másik világ felé.

Gondolom látod, hogy nem veled veszekszem, de igenis, a saját gyerek-, és fiatalkori iskolai tapasztalataim alapján fent kell tartanom azt az állítást, hogy nem mindenki való tanárnak, és eléggé nagy (később kijavíthatatlan) károkat okozhat egy oda nem való ember évtizedes tevékenysége. Egy kezemen meg tudnám számlálni, hány igazi pedagógus volt az évfolyamunkban, vagy — ha úgy jobban tetszik — mennyi nem égett ki addigra, mire hozzá kerültem. (Ez ugye már egy másik történet lenne — „magyarosch” –, de akkor is a gyerek issza meg a levét valahol, valamikor később, úgy érzem.)

Kicsit off volt, de remélem elnézitek…

🙂

@sztalker:
„Hát igen. Az LGT meg rockegyüttes lehet, ööö…igen…!”

Haver mesélte, hogy amikor a seregben volt, az alakulatukból egy együttes indult – kemén, őszinte metálzenét nyomtak, de „beatzenekarként” kerültek kategorizálásra 🙂

bio

@sztalker:
Kérlek ne sértegesd a tanárokat mert akkor harapok. Én 20 évig dolgoztam tanárként, igaz nem általános iskolában, merthogy gépész műszaki tanár vagyok. A szűkebb családomban gyorsan összeszámolva van még négy tanár.
Nem a tanársággal van a baj, hanem azzal, hogy az eredetileg legtöbbször magyar szakos tanári oklevéllel rendelkező újságírók fontosabbnak találják a nyelvi, mint a tárgyi tudást. Fontosabbnak tartják, hogy milyen stílusban, milyen helyesen írnak, mint azt, hogy igaz-e az amit írnak avagy nem igaz, megfelel-e a tényeknek az írás avagy nem felel meg.
Ennek ellenére hányszor találkozom hajmeresztő nyelvhelyességi, vagy stilisztikai hibával megírt cikkel.?!

@komojtalan:

Megerősítem!
Kanada felett volt, de tényleg így történt.

(„mór ditélsz át hijőr”:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider

de aki szeretné magyarul ezt, annak szívesen ajánlom őt is:
http://moly.hu/konyvek/stanley-stewart-veszhelyzet-a-repulogep-fedelzeten (Stanley Stewart),

Háy Gyuri bá’ szakmai fordításában, NE HAGYJÁTOK KI, bűn kihagyni, skacok!)

Télleg…

@pilotax: Az egyik hasonlóan magas színvonalú írás után az F-22-ről írtam nekik egy levelet, amiben rávilágítottam, hogy mit és hol rontottak el. Válaszra sem méltattak. Néhány hete az egyik hír kapcsán legalább felkérték az egyik HTKA szerkesztőt, hogy nézzék át, ami írtak. Apró lépések…

@FilcTroll:

teljesen egyetértek
feltehetően egy-két korty whiskyt 🙂

Tiboru mester! Újabb remek poszt,gratula!
Bár még nem olvastam végig az összes kommentet,tehát lehet volt már szó róla… A konkurenciával mi a helyzet? Az önreklámot kizárnám,nincs olyan hülye légitársaság,amelyik így „csábítana” magához ügyfeleket. A repülésben jártas volt Díbí és értett a 727-hez is,bár azok az ördögi masinák akkoriban úgy mászkáltak ide-oda,mint nálunk később a kispolszkik. Tehát: kikérdezték a többieket is (PanAm,stb…),hogy ugyan már,nincs nálatok létszámhiány,esetleg megnézhetnénk a jelenléti naplót? DBC milyen akcentussal beszélt? Tudjuk,Helsinki az nyugat,de azért Ámerikában is van eltérés Kansas és Maine között tájszólásilag.
Na,visszatérve az elejére: szvsz valamelyik helyi érdekeltség kérte meg Danit erre,a pénzt adta az állam,ő meg köszi,jól van Maliban/Malibuban.

@pilotax:

„Az Edwards támaszponton állomásozó egyik F-35A Pratt&Whitney F135 típusú sugárhajtóművének alacsony nyomású turbinájának utolsó fokozatának forgórészének egyik turbinalapátján. Az érintett hajtómű eddig közel 700 üzemórát működött, ebből 409 a tényleges repült óra. A gyártó tájékoztatása szerint egyelőre nem ismertek a repedés okai, a moduláris szerkezetű erőforrás ‘forró részét’ alapos vizsgálatra a P&W Connecticutban található üzemébe szállították.”

Részletesen:

http://htka.hu/2013/02/23/ujra-a-foldon-az-f-35-osok/

@sztalker:
Az újságírók olyan kérdésekről írnak amikről a legminimálisabb ismereteik sincsenek!
A mai Origón olvasom.

Leállították az ötödik generációs F-35-ösöket, mert repedést találtak a LÉGCSAVARON! Hát régen bosszankodtam már ekkorát egy ökör újságírón.

Nyilván valamelyik turbinalapáton találták a repedést, de neki mindegy, hogy turbina vagy légcsavar!!!

@siolrog:

Másrészt az ilyen használati utasításokat általában nehezen olvasható, apróbetűs formában helyezik el a céltárgy egy olyan részén, ahol csak kicsavarodott testhelyzetben lehet elolvasni (azt hiszem ezt dizájnos megoldásnak hívják, én se kedvelem). DBC bepöccent, letépte az utasítást (vagy kicsavarozta), hogy nyugodtan elolvashassa (közben szerintem halkan káromkodott). Mikor végéhez ért, eldobta. Aztán ajtó nyílik. A szél pedig, husss…, kivitte.

@bio:

Magától is leválhatott a fémlemez, a fedélzeten pedig (ha jól gondolom) közel 200 km-es szél süvíthetett, bőven kivihette a levált fémdarabot. Ez esetben akaratlanul hagyott nyomot, igaz ezt se találta meg az FBI.

Igazából itt az a kérdés, hogy miért nyitotta ki 11 perccel ugrás előtt az ajtót, de ezt meg lehet magyarázni hétköznapi módon is: ha gond lett volna az ajtó kinyitásával, még lett volna ideje intézkedni…

(én sem keresek mindenben összeesküvést, de azért jóval több mindenben, mint egy átlagpolgár)

@gonczi:

„Kidobja az ajtón a fémlemezt és a 6000 $-t tartalmazó csomagot”

Vigyázz, a fémdarab és a dollárok feltalálási helyei között úgy uszkve 70 km távolság tátong.

@Attus Germanicus:
Mondjuk onnan, hogy a repülésben is a tengeri mérföldet használják (1852 méter), és nem a szárazföldit.
Nem véletlen, hogy a repülőgép személyzetét „hajózó”-knak nevezik:), történelmi hagyományok és bizonyos szempontból praktikussági okokból.

@gonczi:
„20:11: Cooper – teljes felszerelésben ugrik egy akkorát a gép hátsó részében, amekkora hely a rendelkezésére áll.”
HMMM, hogy ez miért nem jutott eszembe?

Mondjuk ez nekem is eszembe juthatott volna, hiszen annyi elterelő tevékenységet csinált, hogy ez is alaposan feltételezhető róla.
Persze ha ez igaz akkor a pilótáknak három „döccenést” kellett volna érzékelni ha ténylegesen kiugrott, az egyik az amit 20.11-kor álcázásképpen megtett. Ezt követően néhány tized másodperc múlva visszapottyant a padlózatra, mert hogy ez is létrehoz egy ellenkező irányú forgatónyomaték löketet ezt azért lehetett egynek érzékelni, majd a tényleges gépelhagyást.
Csak még egy kis helyesbítés azért.
A forgatónyomaték forgástengelye a gép kereszttengelye és nem a szárny tengelye, persze egybe is eshet de közel sem biztos, hogy egybe esik. A 23 méter becsült érték, hiszen erre nincs adat, de a forgatónyomaték nagyságrendileg akkor is ebbe az értéktartományba esett.

Szcenárió x:
20:00 Cooper kinyitja a hátsó ajtót.
(ez ugye tény, látják a pilótafülkéből)
Letépi a nyitási instrukciókat tartalmazó fémlemezt az ajtóról.
Kidobja az ajtón a fémlemezt és a 6000 $-t tartalmazó csomagot – csak úgy félrevezetésből.
(200-at 8 év alatt megesznek belőle a halak, hiúzok, medvék, mosómedvék, kinek-kinek vérmérséklete szerint)
20:11: Cooper – teljes felszerelésben ugrik egy akkorát a gép hátsó részében, amekkora hely a rendelkezésére áll.
(ne feledjük: ( https://konteo.blogrepublik.eu/2013/02/19/d-b-cooper-tortenete/comment-page-7/#comment-link-28034):
23 méterre a szárny tengelyétől kb 90 kilós ember kb 90×23=2070 mkp forgatónyomatékot fejt ki, ami pilótánk (bocs :)) szerint épp elég egy döccenés érzékeléséhez. Igen, ez nem az az eset, amit pilotax leírt, de gondoljunk bele: ha felugrik, azzal ugyan azt a forgatónyomatékot fejti ki a gépre, mintha kiugorna. Csak fordított előjellel, de a „döccenés” az ott van)
Ezután Cooper nyugiban elbújik a gépen valahol, FBI ügynöknek álcázza magát és szépen kereket old.
Vagy a társaihoz csatlakozik, ha az FBI verziót vesszük alapul.
(x.1)

@pilotax:
teljesen mindegy, van értelme, vagy nincs, ez volt a szabályzat: gépeltérítés esetén a vadászoknak fel kell szállni és követni.
Emellett lehet, hogy kiegészítő utasításokat is kaptak: követni figyelni, kiugrik-e valaki, ha igen, POZÍCIÓ? Lehet erre az esetre tűzparancsot is kaptak az ejtőernyősre vonatkozóan.
De előttünk már néhányan kifejtették, hogy a valószínűsíthető kiugráskor tök sötét volt, tehát max. az irányfényeket követhették, arra valószínűleg semmi esélyük nem volt, hogy észrevegyék, hogy kiugrik-e valaki – és ezt ők is tudták.
(azt pedig, hogy le is szedjék a levegőben már csak zárójelben merem írni, hogy esélytelen. ld. korábbi bejegyzések a fegyverzetről, minimum sebességről, kilátásról a fülkéből, stb.)
A pilóták tehát felmentek, végrehajtották a repülési parancsot és visszajöttek. Valószínűleg azért néha a szemük sarkából ránéztek a követendő gépre, ott van-e még. (csak úgy kötelességtudatból)

@bio:

Én is elvetettem, már a Moszadnál tartok 🙂

@bio: Az palacsintává lapult, ha kidobták a gépből ekkora magasságról, nem? Megették a hangyák…

@siolrog:

Hát ez az. Én személy szerint nem hiszek az FBI-féle vonal elméletében, csak eljátszottam a gondolattal, hogy ha ők is benne lennének, akkor nyilván az általuk közreadott adatokat – mint pölö a sorozatszámok – sem lehet készpénznek venni (pun intended).

bio

@siolrog: Ezt az 1,8-at nem tudom, honnan szedtétek. 1 szárazföldi mérföld kb. 1.609 méter. A hajózásban használatos tengeri mérföld valamivel hosszabb, de semmi okunk nincs azt feltételezni, hogy például ez a térkép tengeri mérföldet jelölne meg mértékegységként.

@siolrog: Érdemes a Google maps műholdfelvételeit és térképeit nézni inkább, mert a posztban lévő inkább csak átlátásra jó.

A gát a tó és a Lewis folyó között van, kb. a kiugrási pontnál. A gáttól a Columbia torkolat az útvonaltervezővel jött ki kb. 30 km-re, de akkor sincs semmi, ha 35.

A Google ugyan nem a barátunk, viazont hasznos ellenség.

@siolrog:
Vigyázat!!! 🙂
Ariel nem város, hanem az a kis folyó vagy mi, amely a Yale Lake és a Lake Merwin vizét a Columbiába vezeti!

@zizzi:

Ez eddig a legjobb variáció, de Tina összejött Rataczakkal aki viszont néhány év után bevallotta, hogy Scott kapitányba szerelmes, ekkor kattant be Tina.

@bio:

Szerintem mi nem tudjuk ezt, csak elfogadjuk igaznak, hogy az FBI az átadott pénz sorszámait rakja fel a körözési listára. Ha egy összeesküvés miatt mégsem rakja fel ezeket a sorszámokat, akkor két eset lehetséges: 1. Soha nem derül ki a külvilág számára (én ezt jóval valószínűbbnek vélem). 2. Kiderül, az FBI adminisztrációs hibára hivatkozik és esetleg fegyelmit indít a titkárnővel szemben (1971-ben még voltak titkárnők)…

@bio:

🙂

Még a témánál, kedvencem a filmekből:
„…mecs-szám” (!!!) = Mach-szám (hangsebesség, Ernst Mach német fizikus, 1838—1916 után elnevezve), szóval tényleg javíthatatlanok, már beletörődtem.

@sztalker:
„A multkori tévés kedvencem: vérmérgezés = vérfertőzés.”

Ne tudd meg, ezt hányszor cserélik föl… Fordítóként nekem is volt már hozzá szerencsém, egy ilyen témájú blogon is több eset felbukkant.

Na, megint off voltam…

bio

@pilotax: Bocs, de nem olvastál el figyelmesen (biztos én írtam unalmasan :)).
Szóval véletlenül sem állítottam, hogy fegyverrel ölték volna meg, ez valószínűleg nem is volt céljuk. Hanem azzal, hogy rákényszerítették, mikor ugorjon és mennyi ideig merjen ernyővel ereszkedni (és landolóhelyet keresni). Nem azért nem mert 1 percet sem lebegni, hogy le ne lőjék, hanem hoogy meg ne lássák. Ha látják, hol ér földet, elég rosszak a kilátásai. Ezért kockáztatnia kellett, és – könnyen lehet – erre fizetett rá.

@vanekur:

Nem vagyok profi csak egy érdeklődő amatőr. Viszont a vadászok koromsötétben repültek, esélyük sem volt arra, hogy meglássák a kiugró embert. A fegyverzetük teljesen alkalmatlan volt erre ti. kétféle fegyver volt rajtuk rendszeresítve. 1. légvédelmi rakéta, köztük a GENIE atomtöltetű levegő-levegő rakéta, azt nem kell bizonygatnom, hogy teljesen alkalmatlan a pasi lelövésére, 2. 20 mm-es Vulcan gépágyú ezzel elvileg nem lehetetlen. Vendégem lehetne egy láda nem akár két láda francia pezsgőre az a pilóta aki ilyen körülmények között ilyen fegyverzettel le tud lőni egy zuhanó majd legfeljebb 1 percig ernyővel merülő embert. A lelövésre csak akkor volt esély ha nyitott az ernyő. Még ha látná is a pilóta, akkor is egyszerűen nincs elegendő ideje hozzá, hogy ráforduljon és célba vegye.

@igazitrebics:
A két dolog teljesen kizárja egymást. vagy az időpontok jók és a térkép nem, avagy fordítva, mindkettő egyszerre nem lehet igaz. Hajlamos vagyok az időpontos verziónak hinni, hiszen Tina 19.52 kor még beszélt D.B.C.- vel személyesen, az pedig már akkor igencsak RENO közelében volt. Nem is értem, hogy akkor miért feltételezik a kiugrás és földet érés helyét több száz kilométerrel arrébb.

@tiboru:

Nem igazán (a 100-as volt a korábbi, rövidebb törzsű), de MINDKETTŐNÉL jóval előbb kezdene el mocorogni a kormányrázó (átesés előtti jelzés, vészhelyzet), minthogy elérnék egyáltalán ezt az értéket. Utána már csak „vasember”-hang (sztól-sztól-sztól…), aztán a valódi átesés jön (ha még ekkor sem léptél), majd mély átesés. (Lásd legutóbb pl.: Air France Flight 447.)

Aztán bonccolóorvos.

A 100-as egyébként — mert rövidebb–, kicsit instabilabb is (úgy tudom), mint a 200-as, de inkább nagy magasságon jött ez elő, alacsonyan nem hiszem. Modern gép volt, klassz volt, de nagy sebire való („hegyes” szárnnyilazással), szal nem igazán „ugrálósoknak”.

@pilotax:
:)))
Valóban, egyszerűen csak összecserélhették az újságírók a fordításnál a mérföldet a kilométerrel, v. ami valószínűbb, a csomóval (knot), de hát szoktak ők nagyobbakat is „mívelni”, megszoktuk.

(Ha kell a részletes JANE’S AWA gyári adatok a 727-ről, néhány kötet még van nálam otthon a késő 80 as évekből, utána tudok nézni dolgoknak, de inkább civil repülésből — légitársaaságok stb, vagyis nem a kisgépes vagy „chopperek” vonalán.)

A multkori tévés kedvencem: vérmérgezés = vérfertőzés.
(A TV2 sztárfizetésű sztárriporterétől, kétszer egymás után, főműsoridőben… No komment.)

@FilcTroll:

„esetleg egy idomított Moszad-hód vagy gémanipulált KGB-hiúz lehetett.” 266

A mosómedvére (Procyon lotor http://hu.wikipedia.org/wiki/Mos%C3%B3medve ) neked már nem is számít? Abszolút nem fél az embertől, sőt állítólag pimasz is. Ő bizony nem fogja a szájában tartott köteg húszdollárost még egy rendőrnek sem átadni (ja és nagyon szereti a vizeket)… 🙂

@gtibor:

Jogos, figyelmetlenül és pongyolán fogalmaztam 🙂

@siolrog: Bevallom, én nem ismerem arrafelé az összes patakot, ami a Columbiába hordja a vizét – meg a beledobált dollárkötegeket. Hát Te? 🙂
Mindenesetre erősen valószínűlten, hogyha kidobok valamit a gépből, az pont egy patakba/folyóba essen (vagy a partjára, ahonnan az ár el tudja vinni). Valószínűbb, hogy valaki, vagy valami odavitte…
A buta állat csak akkor foglalkozik a pénz cipelésével, ha hús is tartozik hozzá. Ez rossz hír D.B-nek.
Ha ember volt, az viszont leginkább maga DB lehetett: mégis megcsinálta, végigröhögte a 8 évet az FBI szélmalomharcán, aztán egy végső szívatás gyanánt visszament, és letett a folyóparton egy kis zsét…

@lilith18: „Az a fura, hogy nyilván az egész világon köröztették a fantomképpel, mégsem ismert rá senki. Pedig valahol meg kellett tanulnia ejtőernyőzni, és ilyen iskolából nem sok van.”

És mi van, ha nem az akció közben/után változtatta meg a külsejét, hanem még előtte? Akkor tök mindegy, milyen a fantomkép, az ugrás után lemossa a kreolosító festéket, satöbbi, visszaváltozik az eredeti kinézetére, oszt’ jónapot.
🙂

@stockton:

Az elmúlt években számos alkalommal jelentették be különböző emberek (és közölték le különböző sajtótermékek), hogy megtalálták a

– pénzt
– ejtőernyőt
– D.B. Cooper testét/testrészeit/ruháit
– a bombát
– satöbbit,

de – a legjobb tudomásom szerint – ezeket a híreket az FBI kivétel nélkül cáfolta, két kivétellel:

– az 1980-as 5800 dollár (Brian Ingram);
– 1978-ban egy szarvasvadász kábé 20 km-re keletre a Washington állambéli Castle Rocktól megtalálja az eredetileg a gép hátsó ajtajára erősített ajtónyitási kezelési utasítás egy részét (ez egy fémlemez).

Ezeken kívül eddig minden tárgyi vagy személyi bizonyíték hamisnak (valótlannak) bizonyult.

@FilcTroll:
Az általad említett videónak én őszintén szólva nem láttam bizonyító erejét, ellenben a második részének már inkább:
http://www.youtube.com/watch?v=zUeGvMKRDRM

Az első videón nem látszik más mint az, hogy az állatra szerelt kamera pénzt lát. Se sorszám, se érték, se semmi.
A második videón viszont beazonosít egy félbankjegyet, ami már sanszosabb, de még mindig nem 100% szerintem.

Érdekes visszatérve az első videóra, hogy ha te tudatában vagy egy ilyen infókat, amit rajtad kívül max a háziállatod tud, akkor kirakod a youtube-ra? Meg aztán ha otthon is vagy törött lábbal, nem várod meg míg felépülsz és mész ki magad? Nem mehetett olyan messze a háztól az az állat és látszik a videón pár olyan dolog ami egyedi, egy faoszlop, egy fahíd… harmadrészről… ki az aki szerint nem állított be nála másnap valamelyik szerv mondjuk az FBI? Nekik nyilván megvan rá a lehetőségük, hogy a videót elvigyék és végigvezetve az utat megtalálják a pénzt.
A második videóban sem a köteget találja csak egy darabot.
Meg aztán, az időjárás nem eszi meg a lezáratlan bankjegyet ennyi idő alatt? Ezt már egy hozzáértőtől kérdezném.

A találatodért szerintem amúgy pirospont jár:)

Bónuszkérdés tiboruhoz:
Az első videóban említettek egy 2008-as esetet mely szerint meglett az ernyő… erről tudsz esetleg valamit?

És erre mi a basszus? Vki állítja, hogy megtalálta a Cooper pénzt, kétrészes videó, ez az első:

http://www.youtube.com/watch?v=mWzgoVQLG7k

@tiboru: A képregényt azért megemlíthetted volna, egész más megvilágításba helyezi a dolgot. Már ha van hozzá köze…

@Deak Tamas:

Az ügyintéző-jegykiadó bemondás alapján.

@pilotax:
OK, akkor még valamit tanultam 🙂

Kösz az infót!

bio

@pilotax: „Két földi pont közötti időkülönbséget is a hosszúsági fokok alapján lehet számítani. Nem véletlen, hogy 15 fok hosszúsági eltérés éppen egy óra időkülönbséget jelent a napnyugtában is.”
Jaja. Nem véletlen, hanem hülyeség 🙂 Ez egyáltalán nincs így, ahogy írod.
Például a svéd főváros, Stockholm, 1 fok 2 perccel nyugatra fekszik Budapesttől, ez azt indokolná, hogy 4 perccel és néhány másodperccel később legyen a napnyugta, ehhez képest ma ténylegesen Stockholmban 10 perccel előbb nyugszik a Nap, mint Budapesten (és 28 perccel később kel).
A líbiai Benghazi kb. 1 fokkal keletre fekszik Budapesttől, ami azt indokolná, hogy kb. 4 perccel előbb legyen napnyugta, de nem így van, a mai napon Benghaziban 14 perccel később(!) nyugszik (és 22 perccel előbb kel) a nap, mint Budapesten.

De a történet szempontjából ez mindegy, mert abban egészen biztosan megegyezhetünk, hogy sötét volt a jelzett helyen és időpontban.

@sztalker:
Azt hiszem az aggodalmaid alaposak. Vettem a fáradtságot és utánanéztem. Az adott 15 fokos fékszárnyhoz bizony inkább tartozik kb. 225-255 km/óra közötti sebesség. Persze ez változó, függ a terheléstől, a repülési magasságtól,a légnyomástól, a páratartalomtól stb.. Nyilván mások a sebesség értékek ennyi személyzettel amivel ez a gép repült, vagy a maximális utaslétszámmal ami kb. 145 fő.
Viszont az is igaz, hogy a vadászokkal kapcsolatos véleményem ekkor sem változik mert az adott körülmények között teljesen értelmetlen volt őket felküldeni.

Ha már Theremin, ne feledkezzünk meg arról, hogy az ő hangszerével készült a Star Trek egyik betétdala 🙂

http://www.youtube.com/watch?v=7XQN9XDnRm4

@pilotax:
Szi,
OK, akkor ma is tanultam valamit.

Kösz!

bio

@Attus Germanicus:

Attus bocs a Portlanddal írt dolgokban kevertelek az igazitrebics-el, elnézést!

@igazitrebics:
Javaslom elolvasásra az Attus Germanicusnak írt válaszomat a 246. hozzászólásban!

@vanekur:

A dollár-hurcoló cicát/macit tekintve 🙂 ebben az esetben nem az az „Originál suspected landing zone” lehetett, ahol földet ért, hanem ettől kb. 30 km-re délebbre, a Columbia folyó közelében (a Columbia ugyanis nyugatra folyik, a megtalált pénz is nyugatabbra volt.

Meg még valami : a Dan Cooper nevet az említett Halloweenváró Harold ügyintéző írta a jegyre, vagy DBC?

„A kapitány a hangosbeszélőn hátraszól Coopernek, hogy segíthetnek-e valamiben, de egy határozott „Nem!”-en kívül nem kap más választ.” – volt hátul mikrofon? Vagy hogyan hallotta a kapitány vajon a választ?

@vanekur: Aki ennyire felkészült, mint ő, az biztosan tudhatta, hogy sötét éjszaka a vadászrepülők max. akkor veszik észre, ha ugrás közben jelzőrakétákat lő ki.

@sztalker:

Nem tudom, van-e jelentősége az átesési sebesség szempontjából, de a 305-ös járat egy Boeing 727-100C gép volt, nem 727-200…

@pilotax:
Csak egy észrevételem van. D.B.C. nem Reno, hanem Portland előtt ugrott ki! Onnan Reno légvonalban kb 650 mérföld!

@bio:
Rosszul tudod mert a tandem ernyők bizony a teherbírás miatt eléggé speckó ernyőnek számítanak.
Gondolj bele egy szimpla ernyő, kb. -100kg-os emberre van méretezve. Két ember meg együtt azért ettől lényegesen is több lehet.

/off

nwo hitech: http://index.hu/tech/2013/02/21/sci-fi_a_new_york-i_rendorok_uj_rendszere/

/on

(Mondjuk, ha azt veszem, hogy a tandemugráshoz – ha jól tudom – nem használnak semmiféle speciális ernyőt, márpedig egy ember általában azért 10 kilónál jóval többet nyom, akkor arra a következtetésre kék jutnom, hogy 10 kiló (plusz a bomba, de nyilván az sem volt pár kilónál több) plusz meg sem kottyan egy sporternyőnek sem…)

@warr:
„Fura hogy a pilóták éreztek egy döccenést 11 perccel a hátsó ajtó nyitása után. Tényleg lehet érezni egy ekkora gépen ilyesmit? Elég hihetetlennek tűnik.”

Hangsúlyozottan totál laikusként ugyan, de ez nekem is fura volt. A józan észbe kapaszkodva én azt hinném, hogy ha valami, akkor sokkal inkább az ajtó kinyitása okozna ilyesmit, mint egy ember kiugrása.

De, mondom, laikus vagyok…

bio

@warr:
Szia,
OK, kösz a választ! Akkor ez a vonal kilőve.

bio

@bio:

„A gépre özönlő hatósági embereknek már csak egy dolguk maradt: jegyzőkönyvezni, hogy Dan Coopernek (valamint egy fő- és egy tartalék (hasi) ejtőernyőnek, továbbá a postazsáknyi, kereken tíz kilónyi pénznek) se híre, se hamva.”

Egy dollárbankjegy egy gramm, így jött ki a tízezer huszasra a fix tíz kiló. Nem egy tétel, egy átlagos katona átlagos felszerelése jóval többet nyom.

Arra nézvést amúgy van bármi adat, hogy a pénz kb, mekkora súlyú volt? Mert annyi pénz, plusz a bomba, plusz a faszi – nem lehet, hogy esetleg azért szabadult meg némi pénztől, mert túl gyorsan zuhant az ernyővel (mert túl nehéz volt)?

Fogalmam sincs, a legkevésbé sem értek az ejtőernyőzéshez, nézzétek el nekem, ha baromságot kérdezek.

bio

@siolrog:
Hát, nem tudom, a terv kidolgozásából ítélve nekem a tag intelligensebbnek tűnne annál, minthogy azt feltételezze, egy ilyen dologgal az FBI-t egy percig is félrevezetné…

De, persze ez is csak feltételezés részemről.

bio

@witchp:

Ezen én is gondolkoztam. Szerintem még Seattle-ben amikor átvette a pénzt felbontott egy csomagot, de nem teljesen, csak feltépte egy kicsit, hogy belelapozgathasson ellenőrzési célból. Tíz lapozás után látta, hogy nem verték át és abbahagyta. Azután már a Columbia folyón elvesztett néhány a postazsákban legfelül lévő csomagot, köztük a felbontottat. A természet vasfoga azután elvégezte a feladatát, a teljesen becsomagolt bankókat is félig elrágta, de a félig felbontottból a víz még pár példányt el is sodort…

Még egy kérdés, ami nem hagy nyugodni: hogy a csudába volt becsomagolva a pénz, ha képes volt 5800 dollárt elveszteni belőle? Ráadásul egyes források szerint érintetlen banki csomagolásban.
Ha három csomagot találtak meg később, annak 6000 dollárnak kellett volna lennie, nem 5800-nak.
Ha felbontotta valamelyiket, és kivett belőle 200 dollárt, miért tehette?
Talán abból a csomagból szúrópróbaszerűen ellenőrizte a pénzt, amit kapott?
Borravaló a stewardessnek (:-))? Semmi ötletem, hogy ez az 5800 dollár hogy lehet logikus.

@FilcTroll: Utánanézni nem volt időm, csak egy ötlet volt 🙂

Vagy UFÓ volt, vagy a jövőből jött mert valami miatt kellett Picard kapitánynak 200k USD. Amikor 194200 USD-vel tért csak vissza kapott is 1 hét fogdát.

@bio:
Szerintem azért tankoltatott, hogy ha bármi közbe jönne, legyen opciója a B tervre.

141. @siolrog:
Mikor szoltak neki, hogy: ugras, most azonnal? O meg meglepodott, hogy megsem kell Mekszikovarosba menni es mar ugrott is?
Vagy, ha „kiugrik vhol…(helyszin meg mindig Amerika)[sic.] egy elore alaposan megbeszelt pontban” (Amerikaban), akkor mar elore tudta, hogy nem kell Mexikoba repulni, plane ha nem is kozoltek vele.

135. @bio:
Hogyne tudta volna! Pont azert mondott mar eleve egy igen tavoli uti celt, mert esze agaban sem volt elmenni nem hogy Mexikovarosig, de meg Renoig sem!
Ki is ugrott azon melegeben, Seattle utan ugy 11 perccel.

OFF: Még mindig a meteorok

Orosz idő szerint reggel 4 órakor teljes hadi felszereléssel együtt egy 600 fős ejtőernyős alakulatot(VDV) szállítottak Chebarkul-be (itt csapódott be a meteorit pár napja).

A védelmi minisztérium azt nyilatkozta, hogy csak hadgyakorlat, azt tesztelik, hogy milyen gyorsan tudnak mozgósítani.
Az a gyanús a dologban, hogy az utóbbi 20 évben nem volt ilyen nagy hadgyakorlat, ráadásul a katonákat 1000 kilométer távolságból szállították oda. További hadi alakulatokat is riadókészültségbe állítottak Cheliabinsk területén.

Lehetséges magyarázatok:
1: Nincs itt semmi látnivaló, csak véletlenül szervezték pont akkorra és pont oda a hadgyakorlatot ahová a meteor becsapódott.
2: A metor becsapódás után a felsővezetés észbe kapott, hogy tesztelni kéne azt, hogy a hadsereg milyen gyorsan képes reagálni egy jövőbeli katasztrófahelyzetre.
3: Szeretnék felkutatni a metor összes darabját, és a módszeres kutatáshoz sok ember szükséges. Ennek ellent mond, hogy 1000 kilométerről hozzák a katonákat és teljes hadi felszereléssel együtt.
4: A metorral együtt UFO-k is jöttek.
5: Semmi szükség ott a hadseregre, csak szeretnék az embereket minél jobban beparáztatni az események kapcsán. Lásd: a hozzászólásaim a pápás konteónál.

Orosz videók a mozgósításról:
https://www.youtube.com/watch?v=GSq6auHy32k
https://www.youtube.com/watch?v=od0j9dEMy3c

Orosz nyelvű összefoglaló: http://pastebin.com/42cx6tML
Fordítógépes magyar verzió: http://pastebin.com/0ZxkZiJk

Egyéb infók a metorról és a lehetséges becsapódási helyekről:
https://www.russiaslam.com/2013/stories/meteorites-explode-over-the-urals-netizens-react.html
A szavazás szerint az emberek 48%-a gondolja csak egy meteornak, 33% szerint UFO invázió, 19% szerint egy új amerikai fegyver.

Valamilyen szerves trutymót találtak a füldön egy amerikai természetvédelmi területen, ami kapcsolatba hozható a meteorral:
http://www.ibtimes.co.uk/articles/436854/20130219/russia-meteor-goo-somerset.htm

@witchp: „(Jut eszembe, erre való a nyakkendőtű. Még sose viseltem nyakkendőt :). De vajon rögzíti az a nyakkendőt szabadesésben is?”

Hát, rendeltetésszerű használat esetén aligha, mert az csupán a nyakkendő két szárát tartja össze – vagyis, ugrás közben egyszerre csapódna az ember pofájába mindkét szár 😀

bio

@witchp:

Hát tény, hogy ugrottam, de bevallom, egyszer sem volt rajtam közben nyakkendő 😀

@tiboru: Ja, és az eredeti (orosz) neve amúgy Termin volt, csak Amerikában és Európában lett ismert a franciás írásmóddal.

bio

@molnibalage: Úgy emlékszem Moszkvában a nagykövetségen történt ez meg. Annyi poloska volt bent, hogy azt ésszel felfogni nem lehet. Már az épület építésekor beszerelték a ruszkik a poloskákat. Az amerikaiak meg takarítottak, takarítottak… de minek?

@futuresangel: per pillanat számomra a legnagyobb rejtély, hogy erről az emberről miért nem hallottam eddig…
Köszi, hogy említetted.

@witchp:

Ha már említed: az, hogy miért vette le a nyakkendőjét, nekem nagyon homályos és zavaros. Hát nem fért volna el rajta a továbbiakban is? Miben zavarhatta egy felgombolós nyakkendő?

@FilcTroll:

Ja, csak most esett le…:)
Igazad van így tényleg egyszerűbb.

@futuresangel: Lehet, hogy rosszul emélkszel egy kémsztorira, én is ismerek valami hasonlót. Az arról szólt, hogy adtak ajándékba valami nagy sast és USA szimólumot tartalmazó dísztárgyat. Külső forrásból asszem lézerrel vagy rádióhullámmal megvilágítva működött mikrofonként. Sajnos ehhez a területhez nem értek.

Üdvözlet – régi olvasó vagyok, de csak most regisztráltam. A nyomkövetéshez kapcsolódóan tennék egy kitérőt Léon Thereminre.

Theremin pályafutása kb. 100 éve kezdődött Oroszországban, amikor megalkotta a hangszert, amely érintés nélkül működik (ezt másolta le Moog, és készítette el a szintetizátort évtizedekkel később). Lenin szerelmes volt ebbe a hangszerbe, és Theremin az egyik fő pártfogoltja lett. Aztán Theremin az USA-t is végighaknizta, irtó népszerű lett az elit körében. Élete egy merő kaland, munkássága és annak hatása szerintem Tesláéhoz hasonló – a hangszer mellett Theremin egy rakás elektromos kütyüt is fejlesztett (néha magától, néha „kérésre”), de nemcsak művészi célokra.

Egy magyar tereminművész írt Theremin kalandjairól egy könyvet, amelyben bár semmi konteo nincs (legfeljebb annyi merülhet fel az elolvasása után, hogy elvitték-e az ufók átadni neki a technológiát vagy sem), de minden konteosnak jó szívvel ajánlom. A könyvben szerepel a történet, amelyben Theremint 1970-1980 körül „felkérik” Moszkvában, hogy segítsen az ott épülő amerikai követséget úgy bepoloskázni, hogy azt műszerek ne mutassák ki. Itt van említés egy génmódosított növényről, amelyet a falba építenek, és úgy használják poloskának. Lehet, hogy butaság a párhuzam vagy ez csak nekem tűnik extrém megoldásnak, de ha poloskát sikerült búzamagból (?) csinálni, akkor talán már a nyomkövetést is fejlesztgethették mindkét oldalon.

Amit ezzel végülis akartam mondani, hogy talán nem kizárt a nyomkövetés. (A pontatlanságokért elnézést, a könyvet nem találtam a polcon – biztos elvitték a titkosok vagy elnyelte a galaktikus szuperhullám…)

Egy kicsit komolyabbra fordítva a szót, tényleg olvasgatok az eddig szóba jött gyanúsítottakról.
Ezen az oldalon felvetnek egy (számomra) érdekes pontot:
http://www.citizensleuths.com/conclusions.html
ugyanis Cooper nem 200 000 „dollárt” követelt, hanem „negotiable American currency”-t. Továbbá azt állítják, hogy nem volt különösebb, jellegzetes akcentusa.
Bár ebből ők azt a következtetést vonják le, hogy esetleg kanadai lehetett, a mediterrán színösszeállítás ennek ellent mond szerintem (persze átlagban).
Viszont erősen valószínűsíti a külföldi elkövetőt.
Ez az apróság mintha a Moszad-szálat erősítené…?

Szintén ugyanezen oldal szerint a fedélzeten hagyott nyakkendő elemzése alapján gyanítható, hogy Cooper valamilyen fémipari üzemben dolgozhatott, ugyanis nagy mennyiségben találtak a nyakkendőn titánt.
A Wiki szerint egyik fő felhasználási területe a repülőgépipar…

@witchp:

Üdv itt minálunk!

És persze rázva, nem keverve 🙂

@FilcTroll:

Igen, Te az Ariel környéki landolást valószínűsíted, ami egyben közel van földrajzilag az FBI által feltételezett területhez.

Én végülis csak a konspiráció végett vizsgálgattam azt a lehetőséget, hogy ettől a ponttól mintegy 30 km-re délebbre, a Columbia és az 5-ös út találkozásától 10-15 km-re történhetett-e a landolás. Mert, ha az FBI volt a hunyó, akkor meg kellene határozni azt a területet is, ahol ők Coopert várták. Ez a terület pedig az átfésülés nulladik percében az a terület lehetett, ahol ideális volt a leérkezése. Ez szvsz az „Originál suspected landing zone”. Ezután táguló sugarú körökben történhetett az átfésülés, nyilvánvalóan. Ezzel passzolna a hátsóajtó kinyitása és a döccenés közötti 11 perc.

Elképzelésem gyenge pontja, hogy a ColumbiaX5-ös út távolabbi környéke, hát nem lakatlan…Cooper azonban nemcsak hidegvérű volt, hanem kockázatvállaló is, ezzel a megoldással jóval több időelőny tudott volna magának biztosítani…(és jótékony éjszakai sötétség lepte be a tájat)

Ha már ennyire felkészült ürge volt az emberünk és aprólékosan megtervezett mindent, majd hidegvérrel végrehajtotta ,akkor nehezen tudom elképzelni róla, hogy véletlenül elhagy egy kicsit a zsákmányából. Talán direkt azért hagyta ott, hogy megtalálják, így tesztelte a médián keresztül, hogy mennyire követik nyomon a pénzt. Abban a rövid időben, ami a követelése elhangzása és a mani útnak indulása között eltelt, készült e róla feljegyzés (fotó), tehát tudják e majd azonosítani a pénzét a hatóságok. Figyelhette a híreket és várta az információk visszacsatolását, hogy döntést tudjon hozni a további teendőkről, választani esetleges A és B terv között.

@siolrog:
Kösz az infót.

bio

Új hozzászólóként, de nagyon régi és nagyon lelkes régi olvasóként szeretnék most csatlakozni a kommentelők csapatához.
Tiboru, köszönöm a eddigi – és a jövőbeni – írásaidat, nagyon sok szórakoztató percet töltöttem velük eddig is.
Kicsit utánaolvastam az eddigi gyanúsítottaknak, és három verzió volt rám nagy hatással (bár messze nem végeztem komoly kutatást…):
1. Ha ő volt, akkor zseniális filmkezdés lenne a halálos ágy-jelenet, szigorúan Mucsi Zoltán főszereplésével: http://www.usnews.com/usnews/doubleissue/mysteries/cooper.htm
2. A fantomkép alapján mégis azt goldolom, hogy a megfejtés egyértelműen ő: http://www.imdb.com/name/nm0185819/
Ez megmagyarázná a hidegvérű, professzionális kivitelezést is. Bizonyítékként pedig meg kellene kérdezni a stewardesst, hogy pontosan milyen italt is kért az úr felszállás után.
3. Mégis azt hiszem, hogy ők jutottak a legközelebb az igazsághoz: http://themagpieonline.com/wordpress/?p=115
Bocs…

@siolrog: Akkor csajk annyi virtuális pénz jelenik meg a világgazdaságban, amennyi „valódi” pénz megszűnik létezni? Vagy a fedezet (arany?) mennyisége nő? Mert, ha egyik sem, akkor az elvileg inflációt eredményezne, nem?

Na de, ez már tényleg off itt – másrészt meg nem értek hozzá, csak okoskodni próbálok…

bio

Egyébként szerintem ez volt az egyik legjobb bejegyzés a blog története során, mert ez számomra a legkézzelfoghatóbb.

@bio:

(A fizikailag nem létező – pontosabban nem kézbevehető – pénz ugyanolyan valódi,igazi pénz, mint a bankjegy/érme. Semmilyen tartalmi különbség nincs.)

@siolrog: Felmerül a kérdés, hogy a fizikai formában sosem létezett pénznek mi az alapja – mert nyilván nem „extra” pénz – az akkora inflációt gerjesztene azonnal, amilyet még az univerzum nem látott 😀

De ez itt már nagyon off, elnézést.

bio

Talán mégis a Mossad segített, ha ragaszkodunk a speciális együttműködéshez. Már a személyleírásnál feltűnő hogy egy latinos megjelenésű olajbarna férfi speciális tudással mégis honnan jöhetett? Egy WASP környezetben nehezen lehet elképzelni belsős (FBI) személyt ilyen „származással”, latinok és muszlimok kizárva, se tudásuk se kapcsolatuk nem lehetett az FBI szerveivel.

@rigojancsi:

Hja… Márpedig se Brazíliában, se Libanonban, se Dél-Afrikában, se Vietnámban nem fogja senki az FBI-listát böngészni.

@tiboru: Az nem semmi.. :O

@siolrog: Ez mondjuk jogos.

bio

@rigojancsi:

Azt olvasom, hogy az amerikai pénzügyminisztérium becslései szerint a forgalomban levő dollár-bankjegyeknek több, mint a fele kizárólag külföldön mozog.

http://www.bookofodds.com/Relationships-Society/Income-Wealth/Articles/A0124-All-About-the-Benjamins-US-Dollars-Held-Abroad

http://www.federalreserve.gov/boarddocs/rptcongress/counterfeit2003.pdf

@bio:

Ha egyedi elkövető volt, akkor is neki pontosan tudnia kellett, hol akar leérni (be kellett járnia a terepet, esetleg felszerelést elrejteni vhol, stb.) Vakon azért mégse ugorhat, mert mi van, ha a fák tetején landol, vagy egy sűrűn lakott városban?

@bio: a legtöbb tematikuson nem egyszerűsítenek: hegyi oroszlánnak hívják:)

@pilotax:

„Ezért tartom nehezen elképzelhetőnek, hogy a KAP 1000-1200 méterre legyen állítva, hiszen 1000-ről ugorva azonnal nyitna.”

Az látod lehet, de mi soha nem ugrottunk 1800-nál alacsonyabbról. Sőt, ha jól emlékszem (Cavinton nélkül), a tucatnyi ugrásomból nyolc 2200-2500-ról indult, s csak az első három volt automata nyitású, a többi manuális (és mindegyik stabilizátoros volt).

Az MN/MH egykori vagy jelenlegi szabványait és előírásait nem ismerem, ezekkel nem tudok (és nem is akarok) vitatkozni, pláne nem egy konteós posztnál 🙂

@siolrog:

Nem azt mondja a cikk, hogy a tag nem kötötte ki a repülési útvonalat, hanem elfogadta azt, amit a pilóta javasolt? Mert úgy előre megbeszélt találkozási pontot meghatározni a földön… Minimum ambíciózus szerintem.

Persze, erre meg lehet azt mondani, hogy annyira ki volt dolgozva a terv, hogy tudta jól a tag, hogy a pilóta milyen légifolyosót fog javasolni, és eleve ennek megfelelően beszéltek meg egy találkozási pontot lent… de ez már vastagon a fantazmagóriák birodalma lenne 🙂

bio

@shiri:

Pl. arról, hogy mi volt a csomagban, s arról, hogy miért vagdosta el a köteleket. Lásd, mindenki arra gondolt, hogy azzal kötötte fel magára pénzt. És, ha nem? Valami másra kellet neki vagy semmire.

@Panther V:

és halálosan pontosak…

(én nem láttam, mondjuk filmben, de igazad van létezhetett ilyen)

@tiboru:
A seregben lényegesen nagyobb volt azért az ugrási fegyelem mint civilben az MHSZ-nél, ennek ellenére gyakran előfordult, hogy megpiszkáltuk a KAP-ot, mert hogy volt azon beállítási lehetőség. Meg a parancsnoki állomány sem hisztizett ha egy kicsit túlcsorogtunk. Nekem az eredeti szakmám műszerész volt, úgyhogy egy ilyen aneroid szelencével vezérelt alapvetően teljesen egyszerű mechanikus rugós működtetésű szerkezet nem okozott megoldhatatlan gondot. Meghibásodott, leselejtezett készülékeken kellően tanulmányoztam, még a bevonulás előtt civilben.
Egyébként meg nem értem, hogy 1000-1200-ra beállított készülékekkel hogyan lehetett 1000-ről 10 másodperces szabvány ugrást végrehajtani?! Ha figyelmen kívül hagyjuk a közegellenállást (itt még megengedett az elhanyagolása) az s = (g/2)*5 sec + 5*50m/sec (először egyenletesen gyorsuló mozgás + egyenletes mozgás) képlettel számolva is 375 métert zuhanunk 10 másodperc alatt, 100-120 m-es nyitási úthosszal számolva durván 500 méteren van teljesen nyitott ernyőd (g=10-re kerekítve). Ezért tartom nehezen elképzelhetőnek, hogy a KAP 1000-1200 méterre legyen állítva, hiszen 1000-ről ugorva azonnal nyitna. Szerintem megcsalnak az emlékeid. Ezenkívül nekünk kötelező feladat volt a 300 méterről történő ugrás, igaz az bekötött volt, nekem is van néhány ilyen ugrásom, még a Hüse K. aláírásával van hitelesítve az ugrókönyvemben, meg a Nádházi Feriével. Itt már lehetett egyesével számolgatni a reptéri kankalinokat, még azt is lehetett látni melyik libafosos.
Kétezerről történő kézi ugrásnál 30 másodperces volt a szabvány zuhanási idő. A zuhanó ugrásnál kb. 5 (egyenletesen gyorsuló mozgás)másodpercig gyorsulsz, és utána beáll a gravitációs erő és a közegellenállás egyensúlya, ez az egyensúly stabil zuhanási helyzetben – kezek lábak kellően szétterpesztve, belehomorítva – kb. 180 km/óra, kb. 50 m/sec zuhanósebességet jelent. Az első 5 másodperc alatt a fenti képlet szerint jöttél lefelé 125 métert, a fennmaradó 25 másodpercben 50 m/sec.-el zuhanva jössz további 25*50=1250 métert. Ez összvisssza cuzammen 1375 méter, vagyis az ernyőd elméletileg 625 méteren van nyitva, már ha figyelmen kívül hagyjuk a nyitási úthosszt, az meg az Rs 4/3-nél emlékeim szerint olyan 100-120 méter volt, vagyis teljesen nyitott ernyőd átlagos körülmények között 500 méter körül volt. Persze ezek számított értékek, és a körülményektől sok függött, de az átlagot bőven lefedi. Ez nagyjából igaz a stabilizátoros ugrásra is, olyan kb. 10-15 %-kal kevesebb, vagyis legyen 15 % akkor az elméleti nyitásmagasság 718 méter. A stabilizátorosnál azért sokkal gyorsabb a nyílási szakasz, hiszen itt már félig hurkában lobog a fejed felett az ernyő.
Bocs a hosszú válaszért, de szerettem volna rámutatni, hogy eléggé pontatlanok az emberek emlékei ennyi idő távolából, illetve csak hellyel-közzel igazak.
Esetleg egy kis Cavintont?
Tudom, hol lehet olcsón beszerezni,de most éppen nem jut eszembe, mert elfelejtettem az esedékes adagot bevenni:)

Molnibalage: ezek már szerintem korrekt számított értékek, – a fizika törvényeit nem lehet megerőszakolni – de ha megnézed az általam megélt tapasztalaton alapuló értékek ebbe az értéktartományba esnek.

@bio:

Hát, ha ezt a személyt csak erre a célfeladatra alkalmazták és képezték ki, akkor az alapgondolat az lehetett, hogy kiugrik vhol Lake Merwin-Colorado River tájékán egy előre alaposan megbeszélt pontban, akkor a Mexikóba történő repülés fel sem merülhetett. Szvsz az ügynököknek sem oktatnak többet, mint amennyire tényleg szükségük van. Ez az általad jelzett ellentmondás a titkosszolgálati szervezés valószínűségét erősiti.

@bio:

Szerintem pontosan tudta, neki mindegy volt, terelt egyet.

@Panther V:

És ez mennyivel tűnik ésszerűbbnek, mint eleve vinni valamit a fedélzetre? Hisz ekkoriban még nem ellenőrzik a poggyászt, simán felvihetne magával zsinórt, hevedert, stb… Ha a bombát meg merte kockáztatni (mondjuk, akkoriban nem is volt nagy kockázat – kábé, mint ma egy belföldi vonatra bérmit „felcsempészni”…), egy sokkal kevésbé gyanús dolgot miért is ne?

Nekem ez egyáltalán nem tűnne ésszerű és logikus döntésnek. Sokkal inkább elfogadnám, hogy hiába az átgondolt tervezés, a beleölt idő, azt, hogy a pénzt hogy viszi magával, valahogy mégis kimaradt, ezért kellett rögtönöznie.

bio

Ja, és még egy apró, de gyanús részlet:

„Amikor tájékoztatják, hogy a mexikói főváros azért bőven túl van a gép hatósugarán, beleegyezik, hogy a nevadai Renóban ismét megálljanak tankolni.”

A tag nyilvánvalóan vagy eleve jól ismeri az adott gépet műszakilag – vagy jól felkészült belőle, mégsem tudja, hogy Seattle-ből Mexikóvárosba nem tud elmenni egy tanknyi üzemanyaggal?

Hmmm… „The plot thickens”…

bio

@vanekur: A mountain lion nem lehetne egyszerűen puma? 😉

bio

Számomra egyetlen apró momentum amúgy (nem) kicsit meglepő: ugyebár, az egész akció átgondoltságot sugall – nem valószínű, hogy ez egy hirtelen kigondolt dolog lett volna – valószínűleg gondosan meg volt tervezve. Ehhez képest a tag az egyik ernyőről vagdosta volna le a zsinórokat, hogy magára erősítse a pénzt? Elképzelhető, hogy ilyen gondos tervezés mellett nem vitt volna magával eleve valamit erre a célra?

No, persze, számtalan ismert eset tanúskodik arról, hogy a legalaposabb tervezésbe is elképesztő hibák eshetnek. a személyes kedvencem az a – szintén amerikai – tag volt, aki majd’ egy évig tervezett egy műtárgybolt-rablást, a lehető legapróbb részletekig mindenre volt A terv, B terv, általában még C terv is, majd, amikor már gyakorlatilag tökéletesre volt csiszolva a művelet, és benyitott volna a boltba, akkor derült ki, hogy a rablás pont a bolt (rendszeres, heti) szabadnapjára lett tervezve (pedig a terv nyitott bolttal számolt)…

De mindenesetre fura…

bio

UI: Nem lehet, hogy csak azért vagdosta el a köteleket, nehogy valaki utánaugorjon? Persze, ez a megoldás is több kérdést vetne fel, mint amennyit megválaszol… Ha ez volt a célja, miért nem vitte magával az ernyőt – vagy miért nem dobta ki a gépből egyszerűen? Miért vágott ki darabokat a madzagból (gondolom, kiderítette a rendőrség, hogy hiányoznak darabok a zsinórokból, nem csak elvagdosták őket – és a hiányzó darabokat nem találták meg?)? Stb., stb…

Szerintem, a magyar valóságot figyelembe véve Mordehai kiugrott a gépből és egy UFO alávágódott és elrepült vele, közben egy 6000 dolcsis pénzköteg leesett. További sorsa ismeretlen.

@vanekur:

Viszont mountain lion az ejtőernyőket meghagyta volna a fegyveres testületeknek :)…

@siridar:

Amilyen profi volt szándékosan más márkát szívott a gépen mint valójában. (Nem olvastam sehol.)

@Panther V: nem mintha húsbavágó részlet lenne, de az FBI körözési papírján is Raleigh szerepel. Te ezt a piros Marlborót hol olvastad?

A dohányzásról jut eszembe: a fickó valójában piros Marlborót szívott. (Vagy akármit, de nem Raleight.)

@siolrog:

Ha az „Original suspected landing zone”(lásd fenti térkép)táján landolt, akkor folyásiránnyal szemben menekült, kvázi keleti irányba. Ha ettől mondjuk kb. 30km-rel délebben, akkor irány a tenger…

@FilcTroll:

Viszont a vizes menekülési ötlet nagyon jó, tájékozódási szempontból is, meg így ki lehet kerülni az útzárakat is. ( Az amcsik – nem sünök 🙂 – szövetségi parancsra azonnal felállítják az úttorlaszokat.)

Most már csak azt kéne belőni, hogy folyásirányba, vagy ellentétesen menekült…

„Ujjlenyomatról már talán tudtak valamit, de biztos nem volt olyan rutin mint ma”

Azért a 70-es években már nem volt akkora hihetetlen teljesítmény az ujjlenyomatvétel. Más kérdés, ha van egy minta, amit nem lehet semmihez sem hasonlítani, lévén emberünk nincs benne semmilyen bűnügyi, vagy egyéb nyilvántartásban.
DNS-ről pedig akkoriban még csak nem is hallottak.

„Az is lehet, hogy (szándékosan) használhatatlan ernyőket kapott, és úgy állt bele a földbe, mint a szög. Ha valakit vitt volna magával a másik ernyőkkel, az járulékos veszteség…”

Azért a hatóságok nem áldoztak volna be egy civilt. Ez nem Oroszország, ahol lazán befújnak egy vagon kábítógázt, majd benyomul egy hadseregnyi kommandós és leszedi a terroristákat. A közben meghal 100 túsz, az sem baj.
Ráadásul az jön le, mintha értett volna a repüléshez és az ernyőkhöz, úgyhogy ezzel nem hiszem, hogy nagyon át tudták volna cseszni az agyát.

Sokan itt is abba a hibába esnek, mint több posztban is. A történet 40 évvel ezelőtt történt, az akkori tudást nem lehet összehasonlítani a maival. Ujjlenyomatról már talán tudtak valamit, de biztos nem volt olyan rutin mint ma. Akkoriban nem voltak hőkamerák, meg egyéb technika, sőt gépeltérítés sem nagyon, azért volt a laza ellenőrzés. Ha a mai ésszel valaki visszamenne a múltba, akkor hülyére kereshetné magát és/vagy korlátlan hatalma lenne.

Szerintem nem lehetett FBI-os, mert akkor nem üti meg a főnökét a guta miatta :-).
Izraelnek még kevés ideje és oka volt arra, hogy ilyen durva beavatkozással éljen.
Nem maradhatott a gépen, mert túl kockázatos lett volna.
Nem valószínű a légitársaság, maffia teória sem.
Ha túlélte volna az ugrást, valahol, valaki csak elkotyogott volna valamit…
Tehát meghalt ugrás közben (pontosabban a földetérés után). Éjjeli ugrás, hegyes-erdős terep felett… Az ajtónyitás utáni perceket arra használta, hogy a követő gépek legyenek elég távol (nem a földetérés helyének optimalizálására). Aztán zuhant jó sokat, hogy minél kevesebbet lebegjen egy rikító ernyő alatt. Közben a talaj sem tengerszint környékén volt (tényleg, a 3000 m az tengerszinthez viszonyítva? Ha igen, mennyi arrafelé a terepmagasság? lehet, hogy 2000+ ?) Szóval beleállt fejjel a mohába, és maradványait megette egy mountain lion. Megszomjazott (mármint a puma), egy részét elvitte a folyóhoz, onnan került elő pár ezer $.
Szóval szerintem csak 42 évvel ezelőttig volt egyidős xvi B-vel.

@molnibalage:
Nem egzakt számításokat, hanem általam megélt tapasztalati értékeket adtam meg.

@pilotax:
Juj, azért sok pontatlanság van ebben.

Aki nézte annó a Szökés című sorozatot megtalálja a megoldást. 🙂
A sorozatbeli D.B képe még a 11.3-as pontnál fel is bukkan.
Nem akarok hülyeséget írni, de úgy tudom, hogy az FBI csillagászati jutalmat ajánlott fel annak, aki csak egy darabot is talál a hírhedt 200 dollárból.
Azóta rengeteget fejlődött a technológia, így majd 40 év alatt csak feltűnt volna már valahol, de eddig semmi.
Mi lehet a megoldás?

1. Noha sikeresen kiugrott a gépről, a földet érés már nem volt ilyen sikeres és meghalt. A két megyényi, érintetlen természet pedig eltüntette a nyomokat.

2. Megpattant valamelyik latin-amerikai országba, ahol ha elég zöldhasú van a zsebedben, nem nagyon kérdezősködnek. Lehet, hogy a pénz folyamatosan kering a világban, kívül az USÁ-n.

3. Tényleg titkosszolgálatos volt. AZ most lényegtelen, hogy melyiké és a célja. Habár ebben az esetben nem hiszem, hogy szenvedtek volna az ejtőernyővel, hiszen a földet éréskor is kimenthették volna a kollégák.

4. A pénz megvan, az USA-ban, csak mondjuk a jó öreg D.B. nyomdász is volt, így némi vegyszeres eljárással megváltoztatta a sorozatszámokat – akár egyet is elég bankjegyenként – és vígan sütkérezik a floridai tengerparton két golfmeccs között.

Én úgy tudom, hogy az átadott pénz azóta sem tűnt fel sehol forgalomban. (Kivéve a folyóparti három csomagot) Nyilván el lehet költeni olyan helyen ahol senki nem nézi a sorszámot, de idővel csak visszaszivárogna néhány darab a bankokhoz vagy olyan helyre ahol ellenőrizhetik a sorszámokat.

Ez alapján szerintem vagy nem sikerűlt a dolog vége úgy ahogy tervezte és ott halt meg valahol a vadonban, vagy nem kellett neki a pénz…

@gtibor:

Inkább talán elvesztette azt a 3 csomag zsét. A repülési útvonaltól min. 20 km-re volt a cucc a folyóban, akkorát dobni még 3000 méter magasból se könnyű. Én azért szeretem a vízen menekülős teóriát, mert abba belefér, hogy esetleg kiesett pár csomag. A Columbia Portland felől folyik, onnan ugyan vihette a sodrás a megtalálási hely felé a pénzt — de hogy került volna a vízbe?

@tiboru: Csak nekem tűnik úgy, hogy a Hooverről készült kép pont úgy néz ki, mint ahogy hagyományosan a bulldogokat ábrázolják a rajzfilmekben?

@tiboru:

Az a kinti bérszínvonal mellet még így sem földhözvágó, de mondjuk nem is „akciós” ár.

De a sok légimarsallt meg ellenőrző kütyüt meg kell fizetni, amit Oszamának, meg Coopernek köszönhet a világ.

🙂

@tiboru:

Most nézem: egy Portland-Seattle (csak oda) repülőjegy ma 90-100 dollárba kerül, Cooper annó egy huszast fizetett érte.

@tiboru: Á… nincs rajta az a bazi nagy fekete szemüveg.
😀

@gtibor: Esetleg 50 kilóval lógott az alvilágnak, amit ki is fizetett nekik. Azok meg későn kapcsoltak, hogy ez a pénz nem lesz jó semmire, és első dühükben bevágták a folyóba.

Egyébként én is kevésnek tartom a 200000 dollárt, ennyiért bevállalni ekkora kockázatot… fura.

88. @becsuszoszereles1k:

Értem én a viccet, és szeretem is. 🙂

@bcsillag:

Igen, ez abszolút logikusnak tűnik.

Ha a „Kapj el ha tudsz” és egyéb, akkoriban játszódó filmet kosztümjeit korhű amerikai ruházatnak tekinthejük, akkor azért megállapítható, hogy eléggé sablonosan öltöztek a férfiak.

No, új teória 🙂
Emberkénk simán időutazó volt, ezért tudott annyit a gépekről. Olyan felszereléssel, amiből ki se kellett szálljon a gépből már tudta, hogy a sztyuvi egyedül, fegyvertelenül. A pénz se kellet neki se az ejtőernyő. A dobbanás meg a visszaugrás volt az időben.
Ezért nem volt érdekes az ujjlenyomat se…

@rognork:
Ez nekem is eszembe jutott. Merthogy a kapitány érzet a gépen egy „döccenést” és „valószínüleg” akkor ugrott ki…. de mi van ha nem? A leszállásig mindenki a pilótafülkében volt, mi van ha máshol és/vagy később ugrott ki? A gépen elbújós történetet kizárnám. Lehet hogy megtévesztés volt, kidobta a gyakorlóernyőt a gépből, ez okozta a döccenést, majd máskor ugrott ki, ügyelve arra, hogy azt a pilóták ne érezzék. Bár erről a szakavatottabbak beszélhetnének, hogy aero szempontból milyen az amikor egy nyitott hátsó ajtós gépből kidobnak valamit, milyen erők hatnak hova, mit éreznek elől.

A megelőzés is kizárva, az eltelt 8 év miatt. 😀

@becsuszoszereles1k:

Stockholm-szindróma. De értem. 🙂

Egyébként nekem a Columbia folyóban megtalált bankjegyek valahogy annyira nem illeszkednek a történetbe. Főleg, hogy a környéken egyéb nyomot nem találtak. Kidobta volna elterelésként? Ahhoz túl sok az a három csomag pénz. Ezt az eseményt egyszerűen nem tudom beilleszteni egyik verzióba sem.

Esetleg egy „csendestárs” részesedése volt, megbeszélt helyen elrejtve, csak aztán valami oknál fogva nem ment érte, vagy megelőzte a kisgyerek. 🙂

nem ugorhatott ki leszállás előtt nem sokkal?

Emberünk – egyszemélyes elkövetőként – véleményem szerint nem amerikai volt, hanem kanadai vagy brit.

Ex-kommancs, azaz járatos a túlélésben, ejtőernyőzésben. 1971-re az SAS és egyéb brit különlegesek már jópár akción túl voltak élesben is, részesültek sarkvidéki és skót-felföldi túlélő kiképzésben, ami földrajzilag hasonlóan vad környék.

Emberünk az országot és a vidéket tudatosan választotta.

A tervezési fázis szerintem rengeteg időt vett igénybe, akár 1-2 évet is.

20 dolláros jeggyel kismilliószor elrepült a környék felett, jegyzetelt, navigációs ismereteit bővítette.
Kiszemelte a megfelelő géptípust. Ugrás szempontjából ideális, elterjedt tipus, sok volt belőle meg lehetett figyelni.

Az útvonal és a géptipus konkretizálása után jött a LZ kialakítása.

Sűrű, erdős környék, de szerintem polgári ernyővel (gondolom irányítható változat) azért van némi mozgástere manőverezés tekintetében.

Előzetesen felszerelést (talán több helyen egyszerre) rejt el az erdőben. Egy pár nap túrázást igényelhetett ez a művelet, de így legalább volt esély, hogy ha sikerül egy viszonylag szűk területen belül földet érni, reális időn belül elérhette a bekészített pakkok valamelyikét.

Az, hogy átlagos testalkatú volt, még nem jelenti azt, hogy nem volt szálkás, kisportolt, jó fizikumú. A lélekjelenléte is arra utal, hogy volt már éles szituban, nem pörög fel az adrenalin benne akármitől, „everything is under contol”.

A gondos, hónapokon át történő tervezés után (lehet a civil foglalkozása miatt nem is a környéken lakott, de mondjuk üzeltemberként sokszor megfordult arra stb.) belevág az akcióba.

A megfelelő helyen és időben kiugrik, vadászgépek nem tudják követni.

Földet ér az senki földjén.
Kiképzett kommandós volt, felszerelést elrejti. erre is van kiképzés diverzáns vonalon, azt bizony soha nem találja meg senki.

Az öltöny alatt aláöltözete volt, nem lehet benne napokis lébecolni a hóban, de arra tökéletes, hogy a Hold fényénél, erőltetett menetben (kiváló fizikum, sportember), órák alatt reggelre elérje az első pakkot.

Váltóruha, esetleg hamis iratok. Külső gyors elváltoztatása, hajnyírás és/vagy bajusz/szakáll ragasztás. csak alapfokon.

Már megvan a megváltott vonatjegy/buszjegy ÉSZAKRA!
irány az előre kinézett település.

Hálaadás napjának reggelén vagyunk amerikaiak milliói vannak úton, tele vannak a pályaudvarok, mindenki ünnepi hangulatban, nem tűnik fel egy magányos utas táskával, bőrönndel.

Emberünk egy nap múlva Kanadában van, onnan pedig irány Nagy Britannia.

A pénzt különböző csatornákon váltja be.

Ráér. Húsz dolláros címleteket szerintem simán el lehetett költeni olyan helyen is, ahol nincs idő megnézni a számokat.

Mire pedig olyan valakihez kerül, aki ebben illetékes, szinte nem lehet visszakeresni.

Emberünk pedig az Államok területére be sem teszi többé a lábát.

@titan89:

Elég kicsi a vízre érkezés esélye azon a környéken.

Ez a tervszerűség, felkészültség, precíz előkészület nekem nem fér össze a magányos harcos elmélettel. Még ha meg is volt a leugrás, földet érés pontos helyszíne, időpontja, biztosan számolt az esetleges sérüléssel, nem várt kockázatokkal. Ezért várnia kellett őt abban a körzetben valakinek, valakiknek. Szóval szerintem a 11.1 és a 11.2 kizárva.

Ha egyedül tette, akkor csak a 11.3 lehetséges. Volt nála paróka, műbajusz, szemüveg, és már el is tudott vegyülni egy alkalmas pillanatban. Bár szerintem az FBI-nak első dolga lehetett átvizsgálni a gépet a bomba és a bizonyítékok miatt. Nehezen elképzelhető, hogy meg tudott volna bújni valahol, észrevétlenül.

Úgyhogy szerintem mindenképp valahol a többi verzióban, vagy azok kombinációjában kell keresni az igazságot.

Létezik ejtőernyős Cooper-teszt? 🙂

Na, ennyit arról, hogy ma már a reptereken maximális óvintézkedések folynak:

http://www.hirado.hu/Hirek/2013/02/19/11/Tobb_tizmillio_euros_gyemantrablas_Brusszelben_.aspx

Folyamatosan csípi a csőrömet, hogy a csávó csak úgy kapott egy zsák pénzt meg négy zsák ernyőt. És egyikben sem volt egy nyamvadt nyomjelző sem.

Lehet, hogy elkerülte a figyelmemet, de az nem volt leírva, hogy paplanernyővel (légcellás ernyővel) ugrott volna, csak az, hogy civil ernyővel. Ez meg nálam csak annyit jelent, hogy nem csak bekötött ugrásra jó, hiszen a korabeli amerikai deszant ernyők csak bekötött rendszerű ugrásra voltak jók. Valahol van infó az ernyők tipusáról?

Az F-106 Delta Dart vadászok nem kis sebességű manőverezésre valók, ráadásul a pilótafülkéből elég korlátozott volt a kilátás, még nappal, szép időben is. (Amúgy Tiboru nagyon szép képet találtál a két kötelékben repülő Delta Dartról:D)A T-33 már jó lett volna erre a célra, az egyenes szárnyak az alacsony sebességű manőverezést segítik, a nagy, elnyúlt buborék alakú kabintetőből meg szinte korlátlan a kilátás. Csak hát ugye…

@pilotax:

Kolléga! Ha nem titok, elárulná mikor szolgált melyik alakulatnál? Hátha találkoztunk volt…:)

@shiri:
49.
Ez a kis logikai bakugras a „sava-borsa”: ‘mostanaban’ – ha ma is el(ha esetleg meg elne) es ‘nagyjabol’ – ha meg mar nem el (de akar elhet meg), amugy meg egyidos (per sacc) XVI. Benedekkel (ha el, ha nem)…Benedek papa 1927-ben szuletett, Cooper 1971-ben Age…Mid 40’s.

‘Nekem tetszik!’

25@rigojancsi: azért az nem biztos, hogy úgy van egy nagy érintetlen erdőben, hogy leteszed a holttestet és ott marad. Jár arra medve, róka, kisragadozók, rovarok, meg az ökológiai körforgás.

http://www.freerepublic.com – ez most sünetel, de sokszor oda lehet jutni a témában.
a, Vissza akarták hívni, mint Rambót anno, és behintett a főnököknek az akcióval.
b, KGB ügynök volt és látványosan lelépett:)
c, Természetesen magyar volt, hazaszökött, a tanyavilágban pálinkafőzésből élt, amit a katonáink csak kulacsmarónak neveztek. A pénz eladta apránként a lengyel piacon. A lengyelek tovább az oroszoknak ezért nem kerültek elő a dollárok. Néha beszökött Szolnokon a deszantosokhoz és áthajtogatott egy pár ernyőt, mert az volt a szenvedélye.
Mese járt arról is, hogy időnként a ledobott deszantosok ernyőit reggelre szabványosan behajtogatta valaki:)
———————————————————–
Az életben valóban volt egy kovács a szolnoki reptér közelében, akiről a halála után derült ki hogy amerikai kém.
A lakás átalakításakor egy befalazott ablakban megtalálták az eszközeit, dollárt , aranyat.
Üdv és iszok valamit, mert józanul túl beszédes vagyok!

@shiri:

Igen, de úgy gondolod, hogy nem volt néhány km-es távolságon belül autós segítsége? Lezuhant, meghalt és egy ügyes indián(?), aranymosó(?), stb. gyorsan elrendezte a dolgokatT? És ezt Cooper segítője nem látta? 1-2 km-eről szinte bármilyen terepet át lehet tekinteni. Persze, ha nem vette észre, a Te emberednek tényleg malaca volt…

@alfredostroessner:

Szerintem kivitelezhető sérülés nélkül egy ilyen ugrás. Mint említettem, egy rutinos ernyős azért elég magabiztosan el tudja kerülni a zűrös helyzeteket (erdő, sziklák, fák), pláne, hogy a 16 km/órás szél nem nevezhető nagyon komolynak.

Egy 70-75 százalékos teltségű hold azért elég szép fényt tud adni, és ha mondjuk egy kis időt szánt előzetesen arra, hogy áttanulmányozza a terep térképét (esetleg még repült is fölötte valamikor), nem egy emberfeletti feladat túlélnie. És nem csak sziklák és erdőségek vannak arrafelé…

@shiri:

A bombás táskát sem találták meg a gépen, feltételezhető, hogy magával vitte.

A benedekes megjegyzés jogos 🙂

Kösz a posztot tiboru, remek lett!
Aranyos, ahogy az elején leírod, hogy húszdollárossal fizetett a repjegyért, és csak később derül ki, hogy ebben mi a poén 🙂

A bombával mi lett, otthagyta a gépen? Ha igen, valódi bomba volt, és jól volt összerakva? Ebből is lehetne valamire jutni.

Egy kis korrekció a szövegre: „mostanában nagyjából egyidős lehet XVI. Benedekkel”. Hát ha mostanában egyidős, akkor mindig is egyidősek voltak 🙂 Kivéve, ha egyikük gyorsabban öregszik.

@manstein: hát összeesküvéselméletek ezzel az üggyel kapcsolatban is vannak (ki csinálta, miért csinálta, hogy csinálta), szellemi tornának pedig tökéletes ez is, nem kell ahhoz természetfeletti szál, hogy valami konteo legyen 🙂

Kicsit keresgéltem, és ezeket találtam: az adott napon 7 fok körüli hőmérséklet volt a környéken (zakóban a földön még elviselhető, a levegőben nem igazán), 16 km/h-s szélsebesség mellett. Esett az eső aznap, napközben a látótávolság 23 km volt (nem tudom, ez mennyire jó). A növő hold miatt (december 2-án lett telihold), enyhén felhős égboltot feltételezve, valószínűleg egész tűrhető viszonyok lehettek éjszaka (az FBI szerint – persze – koromsötét éjszaka volt).

Az a kérdésem lenne az ejtőernyős kollégákhoz, hogy lehetséges-e kéz- és lábtörés nélkül kivitelezni egy ilyen ugrást éjszaka egy fenyőerdő felett? Mennyit lát egyáltalán éjszakai ugrásnál az ember, vagy inkább úgy kérdezem, milyen tereptárgyakat tud észrevenni, azonosítani?

Reagálni akartam a fékszárny kérdésre, de zigzag megelőzött és többé kevésbé de korrektül leírta miért volt szükséges a gyakorlatilag az átesési sebesség határán repülő gépnek a fékszárny használatára. A pasi biztosan ismerte 727-es kezelési utasítását – nem volt az hadititok – így jól tudta, hogy milyen sebesség tartozik ehhez a fékszárnyálláshoz, kiengedett futókkal. Ezek az adatok minden gép kezelési utasításában részletesen le vannak írva.

Már nem tudom ki írta és nem akaródzik visszakeresni, hogy háromezerről ugorva 1000-1500-on már illik nyitott ernyőnek lennie.
Ebben az időben nekem már mintegy száz ugrásom volt. Ennek a kornak az ernyői sokkal gyorsabban nyíltak mint a mai légcellás „paplan” ernyők. Mi ezer méterről rendszeresen 10 másodperces előírt zuhanás helyett gyakran jöttunk KAP-ig ami kb. 15 másodpercet jelent és 4-500 méteren akkor is volt biztonságosan nyitott ernyőnk. Úgyhogy feltételezve azt, hogy D.B. Cooper tökös és tapasztalt ernyős volt, és a dolog úgy áll, hogy igen, akkor bizony lejöhetett egészen fű alá a nyitással, és az utasszállító gépet ennél a sebességnél követni nem képes vadászok szeme elől gyorsan eltűnhetett.
Ha abból indulok ki, hogy mi a seregben ugrottunk 300, igen háromszáz méterről és kb.150-180 méteren már nyitott ernyőnk volt! Pl. ha 200 métert nyitási magasságnak veszek, és az RS 4/3-as 4 m/sec merülősebességét, akkor a teljes nyitás után 50 másodperccel földet is érhetett D.B Cooper és ezt lehet azért még gyorsítani is, hevederbehúzással, gyors merülőfordulókkal.
Ennyi idő alatt egy ilyen nagy sebességű vadászgép még meg sem tud tenni egy 180 fokos fordulót, de legalábbis olyan kis távolságban a mozgó céltól, hogy a pilótája el ne vesztené a célgépet szem elől, illetve 5-7 km-ről aligha láthatott meg olyan kis pöttyöt mint egy kiugró ember.
A megjelölt vadásztípusnak nem ismerem a pontos paramétereit de abban az időben a hasonló gépeknek a leszállósebességük is közelítette a 300 km/órát, ilyen alacsony sebességnél nem tud gyorsan fordulni, mert fordulóban piszok gyorsan elveszti a sebességét és lepottyan mint az érett körte.
Arról nem is beszélve, hogy a pasi mint kiderült otthon volt a repülés elméletében és gyakorlatában is és lehetett annyi esze, hogy figyelve a kísérő vadászokat akkor ugorjon amikor azoknak a legkisebb lehetősége van az ugrás megfigyelésére.

Egy hölgy azt állítja, hogy a nagybátyja (L.D. Cooper) követte el az eltérítést, aki 99-ben halt meg.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2070038/DB-Cooper-case-solved-FBI-tells-niece-skyjacking-suspect-matching-fingerprint.html

@tiboru:

Köszi,
ez ok, a pénz fotózása így kiesik, mert amúgy a kalkulációk alapján, ha csak egy fotóállványa volt az irodának (és miért tartottak volna többet) ennyi bankjegyet ilyen rövid idő alatt reálisan nem lehetett volna lefotózni…

A másik, ami nem egyértelmű forrásadat, hogy az ejtőernyőt megtalálták-e?

@gombob:

Viszonylag szerencséjük volt, mivel a felső 1/3-ot kellett szabadon hagyni. Mivel nagyon gyorsan kellett csinálniuk, nyilván ráhagyással kellett a bankókat egymásra rakni. Az 50/asztal nagyjából reális.

@rigojancsi:

Mivel a sorszám középen lehet, és ahogy Te mondtad minél többet akartak egyszerre felrakni, vegyük azt, hogy 50 db-ot kényelmesen el lehet helyezni. Ez esetben 200-szor kell megpakolni az asztalt. Ha egy perc alatt kiraknak 50 bankót (ez nagyon gyors, legalább két ember kell), akkoris több, mint 3 óra.

Persze, lehet, hogy több berendezésük volt, vagy több ráfért egyszerre az asztalra, de igen-igen sietniük kellett volna akkor is…

@gombob:
Lehet csak elsiklottam felette, de azt nem mondták, hogy egyenként fotózták le a bankókat. Meg lehetett oldani negyedannyi idő alatt is pl., ha többet tettek egymás mellé, és még úgyis kivehetők a számok.

Feltehetően sikerült 20 perc alatt lefotózni 10000 db bankjegyet, bár egy kis elismerés a fotózó fiúknak (az akkori analóg technika mellett) mindenképpen kijár.

Gyakorlatban én nem foglalkoztam pénzhamísítással :), de azért annyit tudok, hogy a sorszám kijavítása még az egyszerű, alacsony költségű manipulációk közé tartozik, hamis húszdollárost meg rengeteget szűrnek ki évről évre (előbb-utóbb vki rájön, hogy a sorszám át van ütve)…

Ja, a vszonylag alacsony kikövetelt összeg szintén profi, gumitalpú szervezésre utal…

Tény, hogy az FBI/Moszad/légitárs. főverzió csak akkor plauzibilis, ha Cooper kezdettől fogva átverte beszervezőit. Amikor felvették, egy hamis identitással lépett be és a szervezet nem ellenőrizte elég alaposan (szakmaiatlanság). Ma már ez aligha lenne lehetséges, de azokban a korai időszakokban (amikor pl. bárki szabadon bemehetett a pilótához, stb.) ez elképzelhető.

Egyébként a jól elkészített fantomrajz jobb a fényképnél, mert a lényeges vonásokat emeli ki, időnként – mintegy karikatúra-szerűen – túl is hangsúlyozza azokat. Ha a bűnöző elváltoztatja a külsejét utólag), ami vszínű, az agy arcfelismerő része a lényeget könnyebben felismeri. Szvsz ma azért használják a fényképet, mert sokkal gyorsabb, sokkal olcsóbb, nincs hibaszázalék és nem szükséges hozzá, hogy vki személyesen találkozzon az élő elkövetővel.

Érdekes lehet még a kért összeg nagysága.

Bizonyára volt/van arra vonatkozóan is belső szabályozás, hogy az ilyen „váltságdíjak” kérésekor mennyi adható ki simán, vagy van egy határ, amit már úgy sem teljesítenének. Ha D. Cooper szépen kooperált (beszélő nevek, mi!?) az FBI-al, vagy eleve bennfentes volt, tudhatta, mennyi a maximum, amit kérhet, s amit hamarjában meg is adnak. Lehet utánanézett, hogy a váltságdíj kérésének helyén hivatalos szervek által ilyen célra igénybe vehető bankoknál milyen készpénzállomány van napi szinten jelen.

Más kérdés, hogy a 200 ezer dolcsi, 20-as bankókban 10 000 bankjegyet jelent. A géprablás bejelentése 16:50-kor, a gép földet ér 17:39, kereken két órát áll, azaz 19:39 kor indul. Vagyis maximum szűk három óra állt volna rendelkezésre a 10 000 fotó elkészítésére, de szerintem ez ennél jóval kevesebb időt jelent, hisz a gép pilótája szól a földi irányításnak, azok az FBI-nak, azok a banknak, és csak akkor kezdik el a fotózást, gondolom. Plusz a pénzkötegeket ki is kell juttatni a reptérre, stb. Én úgy saccolom, hogy ha még lóhalálában is ezen dolgoztak, akkor sem juthatott több idő a fotózásra, mint 1-1,5 óra.

Kérdés, elegendő -e ennyi idő 10 ezer fotó elkészítéséhez? Mert ha nem, akkor előre megszervezett volt az egész, máskülönben nem lennének meg a sorszámokról a fotók.

Nem hinném, hogy ez kellett volna J.E.H.-nek „bejátszania”, és kockáztatnia ahhoz, hogy a repülésbiztonságot szigorítsák. Pláne, ha ismerték volna, akkor „valami rejtélyes fülest” kaptak volna, és legalább a rendes neve alapján körözik, és nem csak azt az ócska fantomrajzot terjesztik.
Nehéz elhinni, hogy túlélte az ugrást, de ha mégsem, akkor csak megtalálták volna a testét, hiszen minden átfésültek alaposan..

Bár nem erre szavaztam, nagyon érdekes volt. Szerintem sem ugrott ki, meglapult a gépen, majd utána FBI ügynöknek öltözve lefalcolt.

Szvsz az, hogy nem rejtegette az újlenyomatait, az FBI/Moszad/légitárs. szervezésre utal, hisz ez esetben a lenyomata úgyis megvolt a szervezőknél, felesleges lett volna neki kesztyűvel bajmolódni…

Ugyancsak ebbe az irányba vezet, hogy nem találták meg a rikító színű ernyőt (ez igaz Tiboru?), vagyis meg volt szervezve, hogy vki azt begyűjtik gyorsan…(bár ez nem főmotívum)

Az pedig, hogy a hasi ejtőernyők közül az egyik rossz volt, szintén ezt az irányt erősíti, így akarták a szervezők okos körültekintéssel megelőzni, hogy Cooper önállósítsa magát (pl. magával vigyen egy túszt)…

D.B.C. azonban túljárt az eszükön. Az előre megbeszélt földi célpont fölött csak kiszórt egy kis pénzt, amit aztán elsodort a szél és nem találták meg egyből, ő maga pedig máshol ugrott ki…

Szerintem az FBI a leggyanúsabb. Bármenyire óriási barátság is van a Moszaddal, ekkora, minden más akciónál nagyobb felfordulást D.B.C. kézrekerítésére barátjuk (Moszad) miatt azért nem tennének (a légitársaságról nem is beszélve). Ezt csak egy szakmaiságában megalázott, bosszúra éhes szervezet csinálja (a főnök szívrohamáról nem is beszélve)…

D. B. Cooper – az előzmény, a legenda, és a „követők”
Azokat az eseteket válogattam össze, ahol a gépeltérítő EJTŐERNYŐT követelt (igényelt), függetlenül attól, hogy végül megkapta-e azt, vagy hogy mik voltak azzal a további szándékai, képes lett volna egy ilyen ugrásra, vagy maga a gép alkalmas volt-e egyáltalán ilyesmire. Szinte minden esetben amerikai állampolgárságú fegyveres (v annak álcázott eszközökkel zsaroló) gépeltérítő(k)ről van szó, ezért ezt külön itt most nem említeném meg, csak a rendkívül nagy összegű váltságdíjat a túszokért cserébe, vagy valamilyen meglepő, rendkívüli fejleményt, követelést, fordulatot ami különbözött egy akkori „szokásos” gépeltérítéstől.

— Az első eset még D. B. Cooper ELŐTT megesett (lehet, hogy hősünk épp innen vette az ötletet?!):
1971. 11. 12—13. Az Air Canada DC—8-asát téríti el egy férfi, de az ugrásra már nem kerül sor. A sors a kapitány személyében (és egy univerzális tűzszekerce formájában, mellyel a bátor pilóta leüti pionyírunkat) lesújt rá.
(A repülős / ejtőernyős szakik itt szokták finoman megjegyezni, hogy tán esetleg, mégis-mégis szívesen megnézték volna, hogyan is képzelte el az ugrást egy alsószárnyas jetből az egyik oldalajtót kinyitva ez a jóember… Aki tudja közületek a megoldást, az ingyenjegyet kap az új magyar nemzeti légitársaság első járatára. Már úgy értem, hogy aki tudja a DC—8-asból TÚLÉLHETŐ megoldást…)

Itélet: Életfogytig
Értékelés: 2 pont („Lúzer SC” és „Minden kezdet nehéz” kategóriák)

— 1971. 11. 24. Maga D. B. Cooper, az ikonikus eset, lásd tiboru mestert. Itt most csak annyival egészíteném ki, hogy maga a név is sok vitát generált, mivel csak egy foghegyről odavetett mormogást hallott a rémült utaskísérő, akinek először bemutatkozott hősünk. A sajtónak viszont nagyon megtetszett a nickném, hát rajtamaradt. Hogy pontosan milyen nevet is mondhatott, az valszeg már sosem fog kiderülni. A váltságdíj egy része előkerült 1980-ban a Columbia-folyó egyik homokpadja közelében (turisták találták meg), de a további kutatásokat lehetetlenné tette a Mt. St. Helens vulkán kitörése, az iszapáradat teljesen beborította a vidéket. A négy kapott ernyőből kettőt vett fel magára, abból az egyik – állítólag – gyakorló ernyő volt, földi tréninghez… (Méghogy az FBI-nak nincs humora, mi?!.)
A gép: B727 (figyelem, itten most egy sztár születik!), a légitársaság: Nortwest Airlines. (Nemkülönben…)

Itélet: Függőben
Értékelés:: 10 pont (Az „Ügyes!” és a „Sok sikert, mi mindig veled leszünk, díbííí!” kategóriákban. Már ha túlélte.)

— 1971. 12. 24. Az első „követő”. A váltságdíj tetemes: 300 ezer zöldhasú és két ejtőernyőt kér. Megadja magát, még a „produkció” előtt. De azért figyelemre méltó a hűsége a céghez (Northwest Airlines) és mondjuk kevésbé a típushoz: Ez most egy 707-es. Hiába, még a rossz reklám is lehet egyszer még jó reklám , nem?

Itélet: Kényszergyógykezelést kap és később felmentik a vádak alól.
Értékelés:: 1 pont („Abszolút kezdő” kategória)

— 1972. 01. 12. Kért 1 millió (!) dollár váltságdíjat és 10 db (!) ejtőernyőt. (Gondolom biztos, ami biztos alapon.)
Mivel ő is megadta magát, nem érdemes több szót vesztegetni róla. A típust már kitaláltátok (727), de ő speciel a Braniff légitársaságot (Texas) szerette.

Itélet: 20 év letöltendő…
Értékelés:: 3 pont („Kicsit még bátortalan, de határozottan fejlődőképes” kategória, különösen ami az ügy anyagi részét illeti.)

— 1972. 01. 20. Új idők, új szelek, végre-végre! Az ELSŐ IGAZOLTAN SIKERES (túlélt) ugrás, váltságdíjjal (500 000) megspékelve. A reményteli kezdet után viszont jön a gyors kiábrándulás: hamar elkapják őkelmét, rögtön az ugrás után. Figyelem, az első DC—9-es, amiből ugrottak (tadááám!!!), és ezzel az édi kis kanárisárga-színű gépeiről elhíresült Hughes AirWest légitársaságot is végre „felavatta” már valaki Denver felett, Coloradóban… (A kérdés jogos: igen „az” a Hughes a tulaj a cégben, a különc Howard bácsi, aki mindig kavar és ráadásul piszkosul gazdag is, hogy a fene enné meg.)

Itélet: 40 év sitt (ez nem jött be, haver…) Így akkor, ha minden igaz, tavaly már szabadulhatott is a fickó…
Értékelés:: 6 pont („Soha ne add fel!” és „Nekem tetszik!” kategóriák)

— 1972. 04. 7. Ha egy üzlet beindul… Az ugrásra nem lehet panasz, olyan, mint a nagykönyvben (Utah államban, Provo városka közelében). Plusz ötszázezer dollár a váltságdíj. De nem sokáig örülhet a szabadságnak, hamar elkapják és elítélik 45 évre. Még meg sem „melegedik” igazán a dutyiban, ahol két év múlva egy szökési kísérlete során ellenáll és ekkor lelövik. A szegény megboldogult igazi konzervatív izléssel bírt: Gép: B727, légitársaság: United Airlines – Amerika kedvence. Mármint inkább a republikánus amerikaiaké. Kinél is kezdhettek melózni először pl. az első fekete civil pilóták és utaskísérők? Asszem: Western, Delta, Panam… Bizony, ilyen „klub” is volt akkoriban.

Itélet: 45 év (ebből letöltve: 2)
Értékelés:: 5 pont („Egy szimpatikus pechvogel” kategória)

— 1972. 04. 9. Semmi különös, az illető előbb csak kéreget (4 ejtőernyő és fél milla dollár), aztán fenyegetőzik, de hamar lefegyverzik. A kedvenc típus (727) megint hozza a formát (már érzitek, ugye, hogy milyen zsír lehet ez a gép, mi, és ti is szeretnétek már egyszer kipróbálni, igaz?!), új hús viszont a Pacific Southwest Airlines (PSA) ebben az újfajta ugrálós klubban.

Itélet: 1 éves pszichiátriai gyógykezelés
Értékelés:: 1 pont („Felejtsük el…” kategória)

— 1972. 05. 05. Alacsonyan szállnak az ejtőernyősök… Igazi dömping van itten kérem. Hősünk Honduras (Közép-Amerika) felé térítteti gépét (ezúttal az Eastern Airlines-t éri ez a megtiszteltetés), a többi már unalomig ismert. Hajsza, 4 hónapra rá elkapják, a suska (300 ezer $ — jó középkategóriás bevétel ebben a műfajban) is meglesz egy év múlva… Nem t’om, de én biztos leittam volna magam aznap, az tuti, ha ilyen szar napom lett volna. Ja, B727 as usual…

Itélet: A szokásos életfogyt.
Értékelés:: 4 pont („Miért ver engem mindig az Isten, hát mit vétettem neki?” kategória)

— 1972. 06. 02. Komolyra fordult. Egyet fizetsz, kettőt kapsz, mármint eltérítést egy napon! (Az ejtőernyő alapértelmezett, természetesen, micsoda kérdés!). Egy férfi és egy nő (jól indul) közösen térítenek el (most figyelj, mer’ tiszta Hollywood lesz) először egy Western Airlines 727-est (a kedvenc típust nem lehet kihagyni), itt még erős ejtőernyős szállal fut a sztori, majd (másodszorra) jön egy gyors gépcsere Boeing 720-ra (nagyobb hatótávú), most már ugrás nélküli tervvel egészen Algírba (Algéria, Észak-Afrika.). De a filmnek itt még nincs vége. A franciák 3 évvel később lekapcsolják a párt Párizsban és a férfit késóbb el is ítélik 5 évre. A hölgyike viszont még meg tud lépni, és azóta állítólag szökésben van.

Itélet (a férfié): 5 év letöltendő
Értékelés:: 6 pont (A „Sztárom a párom” kategóriában, de azért egy jó nagy ugrást igenis hiányoltam a forgatókönyvből. Ja , és Bonnie és Clyde forognak sírjukban…)

— 1972. 06. 02. Folytatódjék hát a show! Még aznap (lásd a fenti esetet is) sikeresen kiugrik a kissé félamatőr géprabló barátunk egy United 727-esből Lake Washoe (Nevada) felett, de hogy mit ronthatott el, az nem tudni, az viszont tény, hogy 2 (!) óra múlva már bilincsben viszik el. Ráadásul a pénz javát is (USD 200 000) megtalálják.

Itélet: 30 év (gombócból is sok)
Értékelés:: 5 pont („Egy k*rva nehéz nap éjszakája” kategória)

— 1972. 06. 23. Hosszú ez a hónap, na. Szóval még mindig június van. A dél-amerikai kultúrák iránt valamiféle tudatalatti olthatatlan szomjat v. szenvedélyt érző légiterrorista az Indiana államban fekvő Peru nevű városka felé veteti az irányt, ezúttal egy American Airlines géppel (soha többé nem akarom leírni, hogy 727, ezt most megtanultam egy életre, és nektek sem ajánlom, okuljatok az én esetemből, ha ilyen témáról írtok majd, mert megjárjátok és a hetes billentyű is tisztára elkopik a Num Lock-nál), és egy gyönyörűséges gépelhagyást produkál. De talán nem volt kölcsönös ez a vonzalom a városka lakói részéről, mert 5 napon múlva már belülről élvezheti a helyi börtön vendégszeretét. Méghozzá kategória-különdíjjal:egy igazi, hamisítatlan vizesnyolcassal (ez az életfogytiglan a börtönszlengben). Hát én inkább a Nazca-vonalakat nézegettem volna a valódi Peruban, ha a választhattam volna. De ízlések és pofonok, ugye… (Apropó, az 500 rugó még kint van a környéken valahol? Mert akkor már indulok is. Van az a pénz…)

Itélet: Életfogyt. (No komment, mellesleg ez kategória-különdíj)
Értékelés:: 4 pont („Rosszkor, rossz helyen” kategória

****FIGYELEM, SZPOILER KÖVETKEZIK!!!***
Szóval becses személyében tisztelhetjük az UTOLSÓ ismert ejtőernyős légikalózt, aki ilyen eszközzel hagyott el egy repülőgépet. Érezzük hát át mindannyian e történelmi pillanat súlyát, mert lehet, hogy a büdös életben nem lesz többé ilyenben részünk. Ámen. Pihenj, mert folytatom tovább.
****SPOILER VÉGE

— 1972. 07. 30. Sikertelen gépeltérítési kísérlet, hamar véget is ér. A felállás: DC—9 a nyerő és a Hughes AirWest a befutó megint. Nyamvadt 50 000 dolcsiról alkudoztak, micsoda piti kis kezdő, szegény…

Itélet: Soron kívüli beutaló pszichiátriai gyógykezelésre egy nagyon-nagyon biztonságos létesítménybe, roppant készséges ápolókkal.
Értékelés:: 2 pont („A részvétel a fontos” kategória)

— 1972. 07. 6. A Pacific Soutwest (PSA) 727-ese, véget ér az ügy, mielőtt elkezdődött volna. (Ugrás – nyista.)
Ráadásul pontosan 455 000 dollárt kért a pasas. Csak azt tudnám, hogy ezt hogyan számolta ki, he?
(Ugye, most már érezni, hogy nagyon gyenge lesz az év vége ugrásokból, tele vagyunk futóbolondokkal, minden tisztességes próbálkozást meg kell ám majd becsülnünk. Ez van, sajnos.)

Itélet: 30 év
Értékelés:: 2 pont („Mentem volna inkább moziba” kategória

— 1972. 07. 10. Üde színfolt, jöjjenek a németek is! A Lufthansa Köln—München járatát téríti el valaki, de a tárgyalásoknál (a szokásos váltságdíj és ejtőernyő) tovább nem jutnak, mert a zsaruk hamar megunják a banánt és gyorsan lefegyverzik. (Nem volt akkor vmilyen jó Bundesliga-meccs este? Vagy Derrick? Nagyon gyanús.) Nincs több infóm az ügyről, de igaz, hogy nem is nagyon kutakodtam. A típus: B737 City Jet. Ezt sem ugrálásra csinálták. (Még valami: ez természetesen nem a hírhedt Mogadishu-i Lufthansa Landshut-túszdráma, mert az ősszel volt.)

Értékelés:: 3 pont („Lúk, ih bín fáter, stimmt?” azaz: „Kapd össze magad, fiacskám, mert megyünk haza, este nyóckor Derrick megy a tévében!” kategória )

— 1972. 07. 12. Két gépeltérítő három ejtőernyőt és 600 000 dollárt kér 120 utas szabadon bocsájtásáért cserébe. A National Airlines gépét (727) akarják eltéríteni, de végül feladják a tervüket.

Itélet: 50 és 60 év
Értékelés:: 2 („Dumb és Dumber, dilibogyók” kategória, biztos befutó)

— 1972. 07. 12. S még aznap volt ez is (kicsit én is unom már), csak most éppen az American hasonló típusú gépével. A követelt zsé kábé annyi, mint fentebb volt, ernyő is kell majd neki, dettó. Ekkora már szerintem mindenki unja ezt a cirkuszolást, a hatóságok is. Simán megadja magát az illető, de azért rávarrják az életfogytot. (ez valamiféle üzenetnek is

Itélet: „vizesnyolcas”
Értékelés:: 1 („Ami nem megy, azt ne erőltesd” kategória)

— 1974. 03. 12. Két ínséges év után újra van min izgulni, lesz-e ugrás, lesz-e megint ejtőernyős-vadászat? Egy belföldi járaton közlekedő Japan Air Lines B—747-est (akit egyébként érdekel, annak mesúgom: én reggel HÉV-vel megyek be dolgozni – persze, amig van hova–, de Japánban meg sok melós 747-es Jumbókkal jár be a dolgozóba, például azért, mert az egész ország egy időzónában van, egyszerre kelnek-fekszenek az emberek és ezért ott olyan óriásgépek járnak rövidtávú útvonalakon, ami sehol a világon nincs. A Boeing külön nekik csinált egy alváltozatot , hogy bírják a tempót) sikerült megkaparintania egy élelmes géprablónak. Nagy test, nagy élvezet alapon ez volt a kívánságlistáján:
— 55 millió dollár
— 200 millió jen
— 15 db ejtőernyő
— hegymászó-felszerelés
(Gondolom, itt már mindenkinek kezd derengeni a dolog, és lassan enyhe, kellemes konteós-bizsergés hatja át egész testünket, hátha végre-valahára megint kibontakozik egy jó kis D. B. Cooper 2.0, vagy akár egy Az elnök különgépe c. agyament filmhez hasonló történet…)
De a japcsi zsaruk se rosszak (tisztára a Fekete eső, ha most előttetek van Michael Douglas képe, mikor aláírja az ákombákomot a fogolyszállításnál), kábé úgy vágták át ők is delikvensünket, csak éppen cateringosnak (ételszállító) álcázva magukat. A büntiről nem tudok, volt valami kreativitás abban a fickóban, higgyétek el…

Értékelés:: 5 („Merjünk nagyok – de leginkább japánok – lenni!” kategória)

— 1980. 07. 11. S végül el(l)őttem az utódom, a virághímes ifjúsag, a romlatlan jövő: Egy tizenéves(!) srác – ma már korán érnek ám a kölykök – magáévá tette szülei egykori bálványának, Cooperünknek kedvenc játékszerét,(na, na, ugye, hogy nem találjátok ki? Bingó! Northwest, így töltsek lottót!), a Seattle—Portland (WA állam) útvonalon, de képregényrajongó hősünk valszeg félhetett a huzattól, mert a kért cuccos (1 ernyö, kibélelve 100 000 zsetonnal + egy kisrepülő bónuszként) nem jött be, még a földön lekapcsolták a biztonságiak apuci magzatát.

Itélet: Azt elhihetitek, hogy tinihősünk szerencsés alkat, a kapott 20 évet lealkudta egy tágas, gumiszobás albérletre, fehérköpenyes kiszolgáló személyzettel. Ma vajon hol lehet góré, he? Ha én ilyet tudnék…

Értékelés: Számomra értékelhetetlen, de ha akarjátok, akkor legyen mondjuk gyök(ér) 2… A szlogen pedig:
Van egy álmom…

— 1983. 01. 18. Akárki, akármit állít is, de a jövő a harmadik világé, ezt tudjuk. Így gondolta ezt az a 3 thai „szkájdzsekker” is, akik végre megmutathatták oroszlánkörmeiket is ebben — addigra már kissé ódivatú – műfajban, amikor a (tessék figyelni, mert lesz poén!) Pitsanulok – Chang Mai (és most hangosan az elsőt, ha kérhetem…J, ugye jólesett?!) között repdeső Thai Airways kis Shorts 330-asát sajátotta ki magának.
Ők kezdtek fehérrel:
— 3 ernyő és tartom!
— Anyád! – válaszoltak a biztonságiak – , letartóztatom!
De futni azt tudtak, mert a földön elslisszolt az egyikük és (szerintem) még mindig fut, amig csak meg nem hal!

Itélet: Nem tudom és nem is érdekel. (Elfáradtam, mert közben „Djatlovoztam” is. Brrrr…)

Értékelés: 3 pont. „Bátraké a szerecsen – ha el tudod kapni!”

Úgyhogy csak ne nagyon ugráljatok, gyerekek.

Minden kedves Konteósnak őszinte szívvel:

Sztalker

Forrás, tovább részletek (de vigyázzatok, mert nincs benne ufó, sajnos):
Flights of Terror – Aerial hijack and sabotage since 1930 (David Gero, Haynek Publishing 1997)

PS: Bocsi mindenkitől, ha átfedések vannak itt-ott tiboru szövegével, de már lusta és fáradt voltam átírni.)

@mdmselle:

Sportejtőernyővel kiválóan kézben lehet tartani az ereszkedés irányát és nagy pontossággal be lehet lőni a földetérés helyszínét. Erre – persze gyengébb hatásfokkal – a katonai ernyők is alkalmasak.

Persze nem szélviharban.

@SLC:

Jól hangzik, +1 🙂

Amúgy még ha nem is ér fel a konteó-faktór HOZZÁJUK, elég izgalmas volt, és szokás szerint veszettül jó írás… 🙂 Dránken sör!

Nekem is pont Frank Abagnale jutott eszembe, szvsz Cooper egy hasonlóan tehetséges „bűnöző-zseni” volt, aki egy óceániai szigeten tengeti életét bennszülött lányokkal körülvéve.

A következő szavazásnál legyen zombi-konteó, léccilécci tiboru! 🙂
A témát oda-vissza ismerem, szívesen segítek bármilyen részében (popkultúra, voodoo, design drogok, stb)!

Nekem tetszett, köszönöm a posztot 🙂

No, felfedem az igazságot. Ez egy FBI akció volt, a terv szerint Coopernek ki sem kellett ugrania, hanem leszállás után az ügynökökkel elkeveredve kellett volna lelépnie. Ez olyan jól sikerült neki, hogy kedves kollégái soha többé nem látták. Coopernek ugyanis pont tele volt a töke a Céggel, a feleségével, mindennel; és a spórolt pénzéhez pont jól jött az, amit a gépeltérítésért „kapott”. Így már érthető a nagy felhajtás és embervadászat, no meg az is, hogy Hoover szívrohamot kapott, amikor megtudta, hogy megvan Cooper, csak épp olyan országban, ahonnan az életben nem adják ki nekik… 😀

Azért még mindig az a leggyanúsabb az egész ügyben, hogy mennyire értette a „szakzsargont”, és egyáltalán, a repülés/ejtőernyőzés csínját-bínját. Azért akkoriban még nem úgy volt, hogy „felmegyek a netre, utánaolvasok kicsit ennek-annak”….

Örültem, hogy ez a konteó nyerte a versenyt!
Viszont az is látszik, hogy Ők is figyelik a konteóblogot, hiszen a külsős FBI-os linkre már ezt dobja:
„This page does not seem to exist…
Please try again later or revise your url.”

Végre! 🙂 És most jól elolvasom 🙂