2020-03-17–09:21

Koronavírus megbeszélőposzt

Kedves törzstagság,

posztot nem írok, de mivel a koronavírus olyan téma, ami mindenkit érdekel, kiteszem ezt a megbeszélőposztot, hogy a kommentek segítségével megbeszélhessétek az elméleteiteket és a fejleményeket.

Mossatok sokszor kezet és ha tehetitek, maradjatok otthon!

tiboru

Kategória: EgyébCímkék:

775 hozzászólás

Szólj hozzá

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

 775. Tökös Ákos — 2021-01-23 16:22 

@petiba: Újabb bizonyíték arra, hogy a vírus egy biológia fegyver és a végső cél az emberiség nanorobotokon keresztüli leigázása.

 773. petiba — 2021-01-22 22:56 

@walking:

Vagy a koronavírus tartja távol, vagy a csalódás a koronavírusban. Vagy valami más. Egyébként éppen ma reggel jutott nekem is eszembe a kolléga, hogy mi lehet vele.

 772. petiba — 2021-01-22 18:25 

@pozsolt:

Dehogy a Föld…
Kik készítik a legjobb számítógépre “való” vírusokat?
A vírusirtók.

És kik játszódnak halálos vírusrészecskékkel különböző csúnya laborokban? A vakcinagyártók.

 771. Tökös Ákos — 2021-01-22 18:03 

@petiba: Az országos tiszti főorvos kijelentette, hogy nincs dublőrje, tehát mostmár biztosak lehetünk benne, hogy igenis van!!!
https://telex.hu/koronavirus/2021/01/22/operativ-torzs-muller-cecilia-1

 770. walking — 2021-01-22 13:53 

OFF:

rdos kollégáról tud esetleg valaki valamit?
Nagyon eltűnt az utóbbi időben…Remélem minden rendben vele

 769. walking — 2021-01-22 13:23 

@Tökös Ákos:

“A háttérről, az egésznek miértjéről és céljáról fogalmunk sincs. S ha lenne is fogalmunk, akkor sem fognánk fel az egészet a maga teljességében.”

Remek mondatok én pontosan így érzek magával az élettel,az egész univerzummal,illetve a világunkat működtető hatalmakkal kapcsolatban 🙂

A felette lévő eszmefuttatásodhoz:igen,nyilván használják a fordított pszichológiát,de abban az országban ahol annyival lehet választásokat nyerni,hogy “Folytatjuk” vagy “Stop”,ott ezen nincs is mit csodálkozni.
Pontosan tudják kikkel van dolguk,és ez folyamatosan és rendkívül könyörtelenül,egyre gátlástalanabbul használják is ki,nap-mint nap.

Amúgy pedig-gondolom láttátok-jön már az oltási igazolvány is.Parádés tényleg! 🙂

 768. walking — 2021-01-22 13:15 

Na,jön 1 millió orosz meg ki tudja hány millió kínai vakcina.
A fijjúk megint jól járnak,a fideszes gyógyegerek meg hát..ők egyék csak meg amit főztek,meg is érdemlik egytől egyig 😀

 767. pozsolt — 2021-01-21 21:30 

Mi van akkor, ha a koronavírus a Föld “ajándéka” számunkra, mert nem tudtuk megoldani a túlnépesedés problémáját, így megoldja a természet helyettünk. Egyelőre senki nem tudja meddig tart, és mi lesz a végkifejlet. Amit tudunk, hogy az úgymond gyengébb, betegebb emberek halnak bele, az erősek, egészségesek pedig túlélnek. Így védi meg magát és minket a Föld.

 766. petiba — 2021-01-20 19:10 

@Tökös Ákos:

Miért kellene dublőr? Nemhogy azt nem tudja senki ellenőrizni (még az se, aki beoltotta) hogy mivel oltották be…a neten terjedő fotók szerint sárga, zárt kupakkal ellátott “tűvel”, de ugyan minek, kaphatott (hacsak nincs krónikus tűiszonya 🙂 ) c-vitamint, sima desztvizet, vagy fiziológiás sóoldatot – bármit, amivel egyébként oldják a por alakú szereket.

 765. Tökös Ákos — 2021-01-20 18:30 

Kit oltottak be tulajdonképpen? Egy jellegzetes szemüveget, karórát és egyéb külsőségeket bárkire rá lehet adni. Azt meg Ttitánia óta tudjuk, hogy minden politikusnak van dublőra, a nagyobbaknak több is.
https://444.hu/2021/01/13/na-vegre-muller-cecilia-be-oltva

 764. petiba — 2021-01-20 15:44 

@déjvid:

“Evvel 2009-ben is riogattak a H1N1 vakcina kapcsán… 🙂”

És már akkor is volt rá alkalmas eszköz, bármily meglepő. Ahogy már ide is linkeltem (tudtommal) a 2008-as nanorobotos tumorellenes kísérleti kezeléseket.

“Egyrészt kizártnak tartom ennek a technikának a létezését”

Melyikét? A nanorobotok orvostechnikai felhasználását, vagy a szervezetbe juttatható adatrögzítő eszközökét (chip) vagy ezek kombinációját? Mert az, hogy te mit tartasz kizártnak, az egy dolog, a rögvalóság meg már egy másik.
Tényleg érdekes, hogy több orvos ismerős tőlem tudta meg, hogy már nanorobotokkal régóta kísérleteznek, és azt is, hogy évek óta élnek chipekkel a bőrük alatt svédek ezrei.

“a viselkedés megértése sem egyszerű, nem hogy a befolyásolása”

Azért a befolyásolása elég régóta megy különböző gyógyszerekkel…

“műszakilag” – átmegy a tű hegyén? NANO-technológia, ember!

“sokáig működik” – attól függ, mi a “sokáig” (feladatfüggő) és mi a “működik” (bizonyos molekulák “működéséhez” már a szimpla “jelenlét” is elégséges.)

“gazdaságilag (százmilliós nagyságrendben kellett volna legyártani “valahol”, teljes titokban…”

Gazdaságilag? Az megvan, hogy a legnagyobb árbevételt realizáló amerikai vállalatokat rangsorba rendező Fortune 500-as listán már 2002-ben is a 10 legnagyobb gyógyszergyár együttes profitja meghaladta a „maradék” 490 vállalat összesített nyereségét?

Titokban? Miért kellene titokban? Vakcinafejlesztés, az jó dolog…(bizonyára). Amúgy meg mekkora titkos laborokban folyik világszerte a (tiltott) drogok gyártása? Nem nagy cucc…

“Nade mégis kinek áll érdekében biozombivá változtatni özv. Bebesi Jenőnét”
Rossz a kérdés. Mi a szándék Bebesi nénivel hosszútávon? Milyen társadalmi hasznossága van? Vagy mi a szándék egy (fennálló hatalomnak teljesen lefekvő) orvossal? És egy nem lefekvővel? És a biodroidokal (vs. rendőr, katona, hírszerző stb.) és mi a szándék a buta, de munkára fogható tömeggel? És a munkára nem fogható, vagy nem alkalmas tömeggel? És azokkal, akik ellenállnak a személyiségi jogok folyamatos csökkentésének? És amúgy ki mondta,hogy egyforma oltást kapnak az oltásra jelentkezők, vagy kötelezettek? A nanotechnológia nem feltétlenül zombivá változtatásról szól. De akár arról is szólhatna, látva az idegi tünetekkel jelentkező mellékhatással sújtottakat…

“Mert az oltás első X körének ők a célközönsége”

Emberkísérlet 1.0. Valamint az első nélkülözhető (sőt haláluk kifejezett gazdasági haszonnal kecsegtető) csoport.

“Rakják a BCG-oltásba, amit a csecsemők megkapnak.”

Ez most komoly? Attól, hogy nálunk még szórják az értelmetlen BCG-t, nem jelenti, hogy mindenhol is…
Ausztria, Belgium, Dánia, Észtország, Finnország, Németország, Hollandia, Spanyolország, Svájc, Anglia – csupa elmaradott, világvégi ország, és egyikben sincs kötelező BCG.

 763. petiba — 2021-01-20 14:45 

@déjvid:

Nem hiszem, hogy van bármi értelme ragozni. Van egy olyan rossz tulajdonságom, hogy ha valakitől ferdítést, mellébeszélést tapasztalok, akkor egy vitás esetben nem neki fogok hinni. (pláne ha se név, se “rang” nem csatlakozik hozzá)

‘A vírus genomja ismert 2020 januárja óta. Ehhez semmi köze nincs az elektronmikroszkópos felvételeknek. Tehát a purify eljárásnak sem.’

“Ha a részecskék – amelyről azt állítják, hogy az új típusú, SARS-CoV-2 nevű vírus – nem lettek megtisztítva, hogy lehetnek olyan biztosak benne, hogy ezeknek a részeknek az RNS-génszekvenciái hozzárendelhetők egy új vírushoz? ”

‘A 45-ös ciklusszám ismételgetése azt igazolja, hogy az illetőnek fogalma sincs a valós idejű PCR-vizsgálatról. ‘

Bizonyára a teszt feltalálójának, Mullisnak sem volt fogalma a PCR-vizsgálatokról:
“„If you have to go more than 40 cycles to amplify a single-copy gene, there is something seriously wrong with your PCR [Ha több mint 40 ciklusra van szükséged egy génmásolat fölerősítésére, akkor ott valami baj van a PCR-módszereddel]“ (48).”

Meg gondolom neki sincs hozzá semmi fogalma:

“A MIQE-irányvonalakat Stephen A. Bustin vezetése alatt dolgozták ki. Bustin a molekuláris orvostudomány professzora, a qPCR világviszonylatban elismert szaktekintélye, és a „A-Z of Quantitative PCR [A kvantitatív PCR abc-je]“ c. könyv szerzője, amelyet a “qPCR bibliájának” neveznek (49, 50). Bustin a közelmúltban egy interjúban utalt arra, hogy semmiképp nem ajánlatos önkényesen megválasztott Cq-értékeket alkalmazni, mert ez túl alacsony érték esetében kizárhatja az érvényes eredményeket, túl magas értékek esetében pedig megnöveli a hamis pozitív eredmények valószínűségét. (lásd az audio-interjút lentebb). Véleménye szerint a 20-30 közötti tartományban kellene lennie a Cq értéknek. 35 fölötti Cq-értéknél kétségei volnának az eredmények megbízhatóságát illetően (51).”

“az úgynevezett „SARS-CoV-2 RT-PCR-tesztek“ alkalmatlanok a SARS-CoV-2 diagnózisára.”

Igen. És?”

Ez a kérdés viccnek szar, komolynak meg nem vehető. És? És az van, hogy a magas falspozitivitást mutató (és még így is nehezen összekapart) “fertőzöttekkel” riogatták az embereket. Ha nincs orrba-szájba teszt, nincs más, mint egy közepes erősségű influenzaszerű járvány. Első hullám, mi?

“A mintegy 18 ezer ember bevonásával májusban végzett országos, reprezentatív koronavírus-szűrővizsgálaton az elvégzett 10 575 PCR-tesztből 3 lett pozitív – jelentette be Merkely Béla, a Semmelweis Egyetem (SE) rektora, a klinikai járványelemző munkacsoport vezetője szerdán, az eredményekről tartott sajtótájékoztatón.”

https://koronavirus.gov.hu/cikkek/merkely-10-575-pcr-tesztbol-3-lett-pozitiv-az-orszagos-szuresen

‘A PCR-eljárás ugyanakkor régóta közismerten alkalmas vírus kimutatására szövetmintából.’

Közismerten. De ugye nem megegyezés “alapján”?

“még a CDC (Amerikai Járványügyi Hatóság) és az FDA (Gyógyszerek Forgalomba hozatalát Jóváhagyó Hatóság) is beismeri: az úgynevezett „SARS-CoV-2 RT-PCR-tesztek“ alkalmatlanok a SARS-CoV-2 diagnózisára. A 2020. március 30-án közzétett „CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel“ című dokumentumban, így ír a CDC: „Detection of viral RNA may not indicate the presence of infectious virus or that 2019-nCoV is the causative agent for clinical symptoms [A virális RNS kimutatása nem feltétlenül jelenti a fertőző vírus jelenlétét, vagy hogy a 2019-nCoV a klinikai tünetek okozó ágense]“. Továbbá: „This test cannot rule out diseases caused by other bacterial or viral pathogens [Ez a teszt nem zárhatja ki az egyéb bakteriális vagy virális kórokozók által okozott betegségeket.]“ (31).”

‘A diagnózis orvosi kérdés’

Jaja, tudom, a klinikum dönt 🙂 Hát persze, azért szűnt meg az “egészséges” és lett helyette “tünetmentes”…naná.

“A tipikus Covid-19 tüneteket mutatókban HA megvan a vírus genomja”
HA megvan a vírus genomja…már úgy egyáltalában…
Meg HA van olyan teszt, ami kizárólagosan elkülöníti PONT EZT a vírust másikaktól.

‘Lehetséges, hogy az esetek 0,001%-ban előfordul ilyen, de azért 99,999%-ban a tüneteket produkálóban valóban a vírus váltja ki ezeket a tüneteket. (Másképpen valószínűleg fel sem tűnt volna a vírus létezése.)’

Valóban “A” vírus? Ja, hát valamelyik vírus, ami lehet korona, influenza, parainfluenza, meg akár még baktérium is, és amilyen szuperek a PCR-ek, bármelyikre pozitívan reagálhatnak. Ebben az esetben bármelyik, és tulajdonképpen mindegy lenne, ha az 5-6 vírus, amire pozitívan reagálhat ez a teszt, egyforma megítélés alá kerülne. De mivel nem ezt történik, innentől fogva vicc az egész. Illetve nem vicc, mert ennek a viccnek a segítségével blokkolták a világot, és hoznak egyre pofátlanabb döntéseket.

“Merőben valószínűtlen, hogy a világon minden egyes labor, amelyik kimutatta és meghatározta a vírus genomját, egyformán ugyanúgy tévedett volna. A genom meghatározások összevethetők, azokból a vírus mozgása, terjedése visszakövetkeztethető stb.”

Egyformán és ugyanúgy?

“Megszólítottuk a SARS-CoV-2 állítólagos kimutatásával kapcsolatos legjelentősebb tanulmányok kutató teamjeit és többek között föltettük a kérdést, hogy az in vitro tanulmányaikban közölt elektronmikroszkópos felvételek teljesen tisztított (purifikált) vírusokat ábrázolnak-e. De egyetlen egy team sem tudta ezt a kérdést igennel megválaszolni. (De nyilván senki sem merte visszaírni, hogy a teljes tisztítás nem volna szükséges lépés a vírus azonosításához.) Ilyen válaszokat kaptunk, hogy “elektronmikroszkópos fölvételünk nem teljesen tisztított vírust mutat.” (lásd a táblázatot).

Leo L. M. Poon; Malik Peiris. “Emergence of a novel human coronavirus threatening human health” Nature Medicine, March 2020 Malik Peiris The image is the virus budding from an infected cell. It is not purified virus.”
A kép a fertőzött sejtből kiburjánzó vírusokat ábrázol. Nem tisztított vírus. 2020.05.12

Myung-Guk Han et al. “Identification of Coronavirus Isolated from a Patient in Korea with COVID-19”, Osong Public Health and Research Perspectives, February 2020 Myung-Guk Han We could not estimate the degree of purification because we do not purify and concentrate the virus cultured in cells.
Nem tudtuk megbecsülni a tisztítás fokát, mivel nem tisztítjuk és nem koncentráljuk a sejt víruskultúrákat. 2020.05.06

Wan Beom Park et al. “Virus Isolation from the First Patient with SARS-CoV-2 in Korea”, Journal of Korean Medical Science, February 24, 2020 Wan Beom Park We did not obtain an electron micrograph showing the degree of purification
Nem születtek elektronmikroszkópos felvételek, melyek megmutatták volna a tisztítás fokát. 2020.03.19

Na Zhu et al., “A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China”, 2019, New England Journal of Medicine, February 20, 2020 Wenjie Tan [We show] an image of sedimented virus particles, not purified ones.”
A képen leülepített vírusrészecskék láthatók, nem a tisztított vírus. 2020.03.18

Tehát akkor hol a “minden kétséget kizáróan teljesen új, tisztított vírus”?

“Ha a tanulmányok szerzői elismerik, hogy közzétett felvételeik nem teljesen tisztított részecskéket ábrázolnak, akkor nem is találtak tisztított részeket, amiből következik: az állítás, hogy az ábrázolt részecskék vírus eredetűek, nem bizonyított.”

“megkérdeztük Calishert,
(Emeritus Faculty Microbiology, Immunology, and Pathology, https://vetmedbiosci.colostate.edu/directory/member/?id=33178)
ismer-e akár egyetlen egy tanulmányt, mely a SARS-CoV-2 izolálását és teljes tisztítását írja le. Válasza: “Nem ismerek egyet sem. Pedig kutattam utána.” (16).”

“Két nap alatt öt különböző kutatóintézet mérte be a vírus genomját és mondták ki rá, hogy ez nem a 2003-as SARS, hanem ahhoz hasonló, de új törzs. Aztán a “világ” ezt elkezdte kib*szott alaposan felülvizsgálni, mert annyira azért nem bíztak a kínaiakban.”

Vagy egészen máshogy történt.

“Fenntartom, hogy értelmes párbeszédhez az kellene, ha a “vírusszkeptikusok” / “járványszkeptikusok” (bocsánat, nem tudom, mi a PC) megfogalmaznának ÁLLÍTÁSOKAT, majd azokat nekiállnának bizonyítani. Kezdve azzal, hogy van-e vírus, ez a régi SARS vagy egy új, okoz-e megbetegedést stb.”

Nekiállnának bizonyítani? És ki a szar foglalkozik a “bizonyítékokkal”, ha még szóhoz jutni sem engedik őket?
Nemhogy a bizonyítékaikat feltárni.
Egyébként a bizonyítást ott kellene kezdeni, hogy akkor lássuk a minimum 20 erre megfelelő laborban az eddigi elvárások/gyakorlat/követelmény szerint teljesen tisztított vírust. Calisher professzornak is tessék megmutatni.
Aztán tessék bizonyítani, hogy a PCR tesztekkel covid19-pozitívnak és ezáltal koronavírusos betegnek nyilvánítottak valóban új típusú koronavírussal fertőződtek, és azt, hogy az új típusú koronavírus tényleg azt okozza, amit. Aztán azt, hogy valójában világszerte hány ember halt meg koronavírus MIATT (NEM MELLETT!).
Aztán majd beszélhetünk a további bizonyítási kényszerekről.
(és akkor még egy szót sem beszéltünk az influenzajárványokhoz való arányosítás kényszeréről, csak valós adatok megszerzéséről és bizonyításáról, hogy azok valós adatok. Különös tekintettel a 2009-es előzményekre.

“Az nem párbeszéd, főleg nem tudományos, hogy álságosan felkérdezzük a szakembereket baromságokkal”

Na, ez már egy nagyon csúnya és gusztustalan ferdítés. Orvosok tízezrei bármiféle “felkérdezés” nélkül közlik a véleményüket – SZAKvéleményüket a vírusról, a járványról és az intézkedésekről. Ne kamuzzunk már “felkérdezésről”, amikor orvosok, egyéb eü-i szakemberek vannak elhallgattatva, titoktartásra kötelezve – már itt ordítva kellene kérdeznünk – MI VAN? MILYEN TITOKTARTÁS???

“prof. xyz BEISMERTE, hogy tudomása volt a módszer elégtelenségéről!!!!”

Megint mellébeszélsz és ferdítesz. Prof x.y. z.a. b.c. stb. mondaná el a véleményét (mondja is, ahol csak tudja) hogy légy van a levesben!

“Nem szerencsés dolog összemosni a vírus kimutatását (mikrobiológia), a betegség diagnosztizálását (alapellátó orvos), a járvány kezelésének orvosi kérdéseit (járványtan), a járványtani megoldások közéletbe átültetését (járványügy) és mindezek alapján a járványügyi eszközök és lehetőségek meghatározását, jogok korlátozását (szakpolitika) prioritások meghatározását egyes ágazatok rovására és mindez felső szintű menedzselését és kommunikálását (ami színtiszta politika).”

Mégis ez folyik tavasz óta. És ez egy szépen, jól megrendezetten egymásra épülő folyamat. Mindig csak egy kicsit ferdítve, csak kicsit hazudozva, csak kis lépésekben lenyomva a szart az emberek torkán. És működik! 2009-ben még elcsesztek dolgokat, nem költöttek rá elég pénzt, könnyen visszakövethetők voltak a szarkeverők és az emberek még a szemüknek meg a mindennapi tapasztalataiknak hittek. Ma már a csodálatos teszteknek. Ahogy azok a “felkérdezett orvosok” mondták: tesztjárvány…

“Lehet érvelni a nyílt utcai maszkviselés ellen, de egyrészt ne avval, hogy nincs is vírus, másrészt vegyük figyelembe, hogy az emberek döntő többségének viselkedésére tekintettel a lehető legegyszerűbb, kiskapuk nélküli szabályokat kell megalkotni.”

Látod, megint maszatolsz. Az orvosok, akik nyíltan kiállnak az általános maszkviselés ellen, nem azzal érvelnek, hogy “nincs is vírus” (már a megfogalmazás is szar, mi az, hogy “nincs is vírus”? Milyen vírus nincs? )
Teljesen értelmes szakmai érvekkel alátámasztva érvelnek ellene, hogy miért hülyeség az általános maszkviselés, pláne az utcai. De hiába érvelnek, hiába sorakoztatnak fel mondjuk ötven, korábban elfogadott, publikált tanulmányt, semmi nem történik. Mintha meg sem szólaltak volna, mintha nem is léteznének se ők, se a tanulmányok. Ami annak tükrében, hogy mire is kell ez a maszkviselés, nyilván nem véletlen. Ez mindössze egy zsarolási eszköz, hiszen azért az orvospolitikuscelebjeink se tökhülyék, pontosan tudják, hogy szart sem véd a sok kínai szar, amivel teleöntötték az országot. De nem a védelem a cél, hanem a zsarolás. Addig hordod ezt a szart, amíg be nem oltatja magát mindenki.
Az emberek döntő többségét ugyanazok hülyítették el, akik most megvezetik őket. Talán az első lépés kellett is a másodikhoz.

 762. déjvid — 2021-01-20 11:45 

 761. petiba — 2021-01-20 11:37 

@Tökös Ákos:

És emlékszünk még a FEMA-átnevelő táborok “összeesküvés-elméletre”?

“Többekben felmerült, hogy 21. századi koncentrációs táborokat hoz létre a FEMA. A totális hatalomátvétel FEMA-forgatókönyve tehát tény, nem dajkamese. Ne adj Isten, atomháború vagy valamilyen természeti katasztrófa (ÚGYMINT COVID KIMÉRA?) esetén hasznosnak tűnik. Ámde, sok antiglobalistát elborzaszt, hogy a diktatórikus irányítás milyen könnyen realizálódhat egyik napról a másikra. A világunkban jelenleges is több háború folyik, s újabbak vannak kilátásban. (Lásd: Irán helyzetét) Bármelyik pillanatban meggyulladhat a levegőben kavargó puskapor, s akkor az jó ürügy vagy ok lehet a FEMA-nak!
A történelem előjelei vészjóslóak, mert a FEMA táborok kísértetiesen emlékeztetnek a II. világháborús internáló táborokra. A FEMA által felügyelt táborok katonai támaszpontokon történő építése 2009 januárja óta folyik a HR 645 számú törvény értelmében. Sokan ebben egy közelgő, új, globalista elit, a Bilderberg-csoport hatalom-átvételi aktusát látják előkészíteni az új világrend szellemiségében.
A hírek arról szóltak, hogy a FEMA több millió koporsót rendelt, amelyek az ország különböző pontjain lettek elhelyezve. Találunk olyan videókat is az Interneten, amelyek bemutatnak egy helyet, ahol 500 000 koporsó látható. Állítólag kb. 800 ilyen tábor található jelenleg az Egyesült Államokban, melyek hozzávetőlegesen 10-15 ezer ember befogadására alkalmasak. A többit mindenki gondolja tovább…

Olvass tovább: https://az-ellenallas-kotelessegunk.webnode.hu/products/fema-es-az-amerikai-atnevelo-taborok-/

Ehhez képest:

“Fogolytáborokat hoznak létre Németországban, hogy oda internálják azokat, akik nem tartják be a karanténszabályokat – írja a Breitbart. Ezek között lesz korábbi menekülttábor, máshol fiatalkorúak börtöneit alakítják át erre a célra.
A szászországi tábor Drezdában, egy volt menekülttáborban lesz. A szász belügyminiszter szerint a bíróságok határoznak majd erről, amennyiben a szóbeli figyelmeztetés és a pénzbírság is hatástalan volt.
Roland Wöller belügyminiszter hozzátette, hogy a múlt héten a hatóságok 300 szóbeli figyelmeztetést és 1400 bírságot szabtak ki a koronavírus-szabályok megsértése miatt. Drezdában egy illegális bulit paprika spray-vel oszlatott fel a rendőrség.
MÁS TARTOMÁNYOKBAN KÓRHÁZAKAT VAGY FIATALKORÚAK BÖRTÖNEIT ALAKÍTJÁK ÁT KORONAVÍRUS-FOGOLYTÁBORRÁ. ”

https://www.origo.hu/nagyvilag/20210119-internalotabort-epitenek-a-nemetek-azoknak-akik-nem-tartjak-be-a-karantent.html

MINDENKI felelős lesz azért, ami vár ránk, aki valaha is szóval, tettel vagy csak szellemi tunyasággal támogatta a covid-diktatúra kiépülését.

 760. Tökös Ákos — 2021-01-17 09:19 

És ez?
https://444.hu/2021/01/16/apro-eszreveteleik-voltak-csak-a-sinpophram-vakcinajaval-kapcsolatban-a-pekingbe-kuldott-magyar-szakertoknek
Igaz, hogy csak pár napja merült fel ez a kínai vakcina dolog. Igaz, hogy az országba belépéshez vízum is kell. Igaz, hogy oda csak az utazás még repülőgéppel is egy napba kerül. Ha tehát egyáltalán voltak is kint szakértők, max. arra lehetett idejük, hogy megnézzék a gyártás körülményeit. Abból, hogy az oltóanyag csomagolása esetleg egy patikatiszta üzemben, patikamérleggel adagolva zajlik, nem következik semmi arra vonatkozóan, hogy maga az oltóanyag mennyire hatásos, vagy vannak-e mellékhatásai. Természetesen van a szavazópolgároknak az a köre, akit egy ilyen tudósítás megnyugtat és már dörömbölnek is a háziorvosuknál, hogy akár fizetnének is, csak mielőbb kapják meg ezt az oltást.

 759. Tökös Ákos — 2021-01-16 14:57 

@walking: Mindent lehet tovább fokozni. Az oltás körüli hisztériát is.
Először egy illetékes elvtárs nyilvánosan kifejti, hogy még a gyereket is be kell oltani, meg úgy általában mindenkit.
Aztán jön egy hír, amiben a misztérium illetékes elvtársai büntetéssel fenyegetik azokat, akik jogtalanul kapták meg a vakcinát.
https://444.hu/2021/01/16/buntetest-iger-a-miniszterium-azoknak-akik-soron-kivul-jutnak-oltashoz
Még elvakult kormányhívő és kognitív disszonanciában is többszörösen tapasztalt választónak is feldolgozhatatlan dilemmát okoz: Most akkor az-e a fontos, hogy minél több embert beoltsanak, még úgy is, hogy nem terve szerint, hanem az utcáról beesve kapja meg valaki a vakcinát? Vagy az a fontos, hogy az oltási terv teljesüljön, még akkor is, ha az igazoltan meg nem jelent (például koronavírusban elhunyt) személynek járó, feleslegessé vált vakcinát simán kidobják.
Gyakorlott konteós nyilván tudja a helyes választ. Az egész megint csak arra megy ki, hogy minél több embert rávegyenek a vakcinának mondott anyag beadatására. Az, hogy a vakcina illetéktelen beadatását büntetik, alacsonyabb intelligenciájú személyekben azt a benyomást kelti, hogy ez a vakcina valami nagyon jó dolog, hiszen gondosan meghatározott fejadag szerint osztják szét, tehát _mindenáron_ meg kell szerezni.

 758. Tökös Ákos — 2021-01-16 14:56 

@walking: Mi az, hogy elrugaszkodott?
Gondolj csak bele, a fehér egér ott van társaival együtt egy ketrecben. Annyit lát, hogy időnként eltűnik a társai közül egy vagy több.
Azt viszont nem tudja, hogy az eltűnt társaik részei egy kísérletnek, ami az emberiség javát szolgálja. Még ha tudná is, hogy ez történik, akkor sem bírná felfogni, mi az hogy kísérlet meg emberiség.
Hasonlóképpen, mi csak azt látjuk, hogy valakik mindenáron be akarnak adatni valamit minél több embernek. A háttérről, az egésznek miértjéről és céljáról fogalmunk sincs. S ha lenne is fogalmunk, akkor sem fognánk fel az egészet a maga teljességében.

 757. Tökös Ákos — 2021-01-16 08:58 

@walking: Gyógyszerek tesztelésekor alapban kihagyják a kismamákat és a gyerekeket, mivel hormonrendszerük más, mint az átlagos felnőtteké. Így a gyógyszerre adott reakció is más lehet, netán kifejezett károsodást okoz. Gyermekeknél ehhez jön még, hogy önállóan nem is jelentkezhetnek tesztalanynak, legfeljebb a törvényes képviselő jóváhagyásával.
A gyerekeknek számára ajánlásnak egyetlen célja van: rávenni az embereket, hogy önként adassanak be valamit, amit vakcinának mondanak. Meg vagyok győződve róla, hogy valójában valami más: vagy tudatmódosító szer vagy 5G chip.

Ami egyes szavazók viselkesését illeti, egy Einsteinnek tulajdonított mondás jut eszembe: a Földön az intelligencia összege állandó, a népesség növekszik. A népesség az utóbbi évtizedekben. Ennek következménye, hogy nagy átlagban nézve az államférfiakból szavazatmaximálásra törekvő megélhetési politikusok, a választópolgárokból pedig félhülye idióták lettek. Lehet azt mondani, hogy a választókat leidiótázni nem PC, meg lehet nyomozni, hogy tényleg idióták lettek-e, de ez a tényeken nem változtat. A népesség növekedése közben zavartalanul folyik.

 756. walking — 2021-01-16 00:24 

@petiba:

Jah köszi,láttam ezt is,de szándékosan nem linkelek ilyet már.
Most elmehetnénk abba is,hogy miket láttam/hallottam még a napokban az oltással,vagy magával a coviddal kapcsolatban de a faxom akarja h “rémhírterjesztésért” reggel a Volga várjon 😀
Maradjunk annyiban,hogy ha igaz pár hír,akkor lassan derülnek majd még ki érdekes dolgok…

 755. petiba — 2021-01-15 21:43 

Olasz, osztrák és lengyel vendéglősök tízezrei fogtak össze a “védelmi pénz” ellen (ha hagyjátok magatokat beoltatni, kiengedünk a zárlatból és letehetitek a szájkosarat – ha nem, akkor nem)

https://index.hu/kultur/2021/01/15/lazadnak_az_olasz_vendeglatosok/

https://index.hu/kulfold/2021/01/13/fellazadtak_a_vallalkozok_lengyelorszagban_kinyitnak/

https://orvosokatisztanlatasert.hu/ausztriaban-elindult-a-polgari-engedetlenseg/

Az Erő legyen velük!

 754. petiba — 2021-01-15 21:35 

@walking:

Norvégia szerint túl nagy kockázattal bír, ha nagyon idős és betegségben szenvedőket oltanak be a koronavírus elleni vakcinával, miután 23-an rövid idővel az oltás első dózisa után elhunytak – számol be a hírről a Bloomberg.
A norvég egészségügyi hatóság adatai szerint 23 idős ember halt meg röviddel azután, hogy megkapta a koronavírus elleni oltás első dózisát. Közülük 13 esetben már elvégezték a boncolást és arra jutottak, hogy a mellékhatások súlyos reakciót válthattak ki a sérülékeny, idős emberek körében.

Az egészségügyi hatóságok szerint a 80 felettiek esetében, és ahol már csak rövid várható élettartammal lehet számolni, a vakcinából fakadó előnyök marginálisak vagy nem is bírnak jelentőséggel.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210115/koronavirus-norvegia-szerint-tul-kockazatos-beoltani-az-idos-embereket-465434

 752. walking — 2021-01-14 23:10 

@Tökös Ákos:

Rohadt érdekes amúgy,hogy az innen-onnan származó,klinikailag egyáltalán nem megfelelően tesztelt,állítólag 50-90%os hatékonyságú,bizonyítottan mellékhatásokkal rendelkező oltásokat a “Szakemberek” ajánlgatják,már a gyermekeinknek is…

Anyósnak párom próbálgatta elmagyarázni h esetleg érdemes lenne átgondolni,tájékozódni még az oltakozás előtt,kb 5mp alatt dőlt el a kérdés.
Mondjuk nyilván nem egyszerű egy kormánypárti szavazót akármilyen gondolkodásra/mérlegelésre bírni.
Én az őhozzá hasonló emberekkel fel is adtam,fáradt vagyok már ehhez,értelme pedig annyi mint homokot szitálni 3 évesen…

 751. walking — 2021-01-14 23:01 

@Tökös Ákos:

Énis csípem David Icke-ot 🙂
Az én világképemnek mondjuk sokszor kicsit túl elrugaszkodott az általunk képzelt valóságtól,de nem baj h vannak ilyen emberek is,mint te vagy ő.

 750. Tökös Ákos — 2021-01-14 19:49 

@déjvid: Amúgy nyitott kapukat döngetsz, már a gyerekeket is oltják hamarosan http://hvg.hu/itthon/20210114_szlavik_janos_gyerekek_oltas_koronavirus

 749. Tökös Ákos — 2021-01-14 18:11 

@déjvid: Hozzászólásodban ott az első logikai hiba, hogy homo sapiens észjárással próbálod megérteni a gyíkemberek indítékait. Holott, ha belegondolunk, az emberek uralom alá hajtása eleve egy értelmetlen tevékenységnek tűnik, elvégre milyen közvetlen vagy közvetett haszna volna azoknak a számára, akik annyira fejlettek, hogy ezt egyáltalán kivitelezni tudják?
Kérdéseid egy részére nem adható homo sapiens gondolkodás alapján értelmes válasz. Más részére az lehet a magyarázat, hogy a dolgok menetét igyekeznek úgy irányítani, mintha tényleg járvány lenne.
A idősebbek lehet, hogy nem is célpontok. De lehet, hogy a szervezetükben megtalálható olyan anyag, ami az örök élet elixírjének készítéséhez nélkülözhetetlen. De az is lehet, hogy minél több embert akarnak egyszerre zombi módba átkapcsolni, ezért kell az átoltottságnak vagy nyájimmunitásnak nevezett valami. Képzeled el, hogy az emberek kisebb része zombi! Viselkedésük azonnal feltünne a többségnek és megpróbálhatnák valahogy visszafordítani a folyamatot. Ha viszont a többség hirtelen zombivá válik, akkor a maradék emberek, ha észreveszik is, nem tudnak mit tenni. Ugyanilyen okból nem a BCG oltáson keresztül juttatják be a chipet, mivel ez évtizedekig elhúzódna. Lehet, hogy a gyíkembereknek valamiért sürgős a dolog. Nem tudhatjuk.

 748. déjvid — 2021-01-13 01:41 

@Tökös Ákos: “erre a célra már ki is fejlesztettek egy chipet, ami bármely embert távirányítható biozombivá változtat.”

Evvel 2009-ben is riogattak a H1N1 vakcina kapcsán… 🙂

Egyrészt kizártnak tartom ennek a technikának a létezését
– egyrészt tudományosan (a viselkedés megértése sem egyszerű, nem hogy a befolyásolása…)
– műszakilag (az oltáshoz rendszeresített tű hegyén gond nélkül átmegy, sokáig működik, nem kimutatható…)
– gazdaságilag (százmilliós nagyságrendben kellett volna legyártani “valahol”, teljes titokban…)

Másrészt tegyük fel a konteó kedvéért, hogy a technika létezik, le is gyártották, ott figyel a fecskendőben. Nade mégis kinek áll érdekében biozombivá változtatni özv. Bebesi Jenőnét a Napnyugta Szeretetotthonban, a tolószékes Karcsi bácsival, a gondozóikkal és a konyhás Ancsurral egyetemben…? Mert az oltás első X körének ők a célközönsége…

Nem szó szerint értve, de na.

Rakják a BCG-oltásba, amit a csecsemők megkapnak.
Ehhez nem kell “új” világjárványt kitalálni.

 747. déjvid — 2021-01-13 01:31 

Petibá, ragozhatjuk, ha akarod 🙂

A vírus genomja ismert 2020 januárja óta. Ehhez semmi köze nincs az elektronmikroszkópos felvételeknek. Tehát a purify eljárásnak sem.

A 45-ös ciklusszám ismételgetése azt igazolja, hogy az illetőnek fogalma sincs a valós idejű PCR-vizsgálatról. Azért valós idejű, mert már az első ciklus során végeznek mérést. Nem arról van szó, hogy csak a negyvenötödik ciklus utáni eredményt veszik figyelembe. (Szar analógia: ha van egy mérleged, ami 200 kilóig mér, az nem azt jelenti, hogy kizárólag a 200 kilós objektumokat tudod rajta lemérni, azt meg főleg nem, hogy minden objektumot 200 kilogrammnak mér…)

“Mi van félremagyarázva? Az útmutatóban 45 a ciklusszám?”

Nem. Az, hogy a kit 45-ös ciklusszáma és az útmutató “gyanakodjunk a Cq >40 mérési eredményre…” közt olyan összefüggés van, hogy 45-ös ciklusszámú PCR során csak Cq = 45 mérési eredmények keletkeznek, és ezért a mérési eredmények nem megbízhatók…

“A hazai szervek azért járhattak el jogszerűen, mert módosították hozzá a törvényt.”

Igen.
Erre mondtam, hogy politikailag lehet és kell is vitatni (fogják is!), a jogszerűségét nem érdemes.

“az úgynevezett „SARS-CoV-2 RT-PCR-tesztek“ alkalmatlanok a SARS-CoV-2 diagnózisára.”

Igen. És?
A PCR-kit a SARS-CoV-2 vírus genomját mutatja ki. A kimutatott genom nem jelent megbetegedést, még megfertőződést sem feltétlenül.
Ez megint három teljesen különböző fogalom: benned van a vírus (de le fogja győzni az immunrendszered időben), megfertőzött a vírus (de tünetmentes vagy, nem betegedtél meg, ellenben fertőzni tudsz), megbetegített a vírus (a Covid-19 nevű betegség alakult ki benned).
(Más kérdés, hogy a felsőlégúti nyálkahártyából vett minta azt a célt szolgálja, hogy az első eset ne merüljön fel; tehát ha abban van vírus-genom, akkor a vírus dolgozik benned, ha betegséget nem is okoz)

A PCR-eljárás ugyanakkor régóta közismerten alkalmas vírus kimutatására szövetmintából. Teljesen mindegy, hogy a dohányzást hogy kevered ide.

A diagnózis orvosi kérdés, nem mikrobiológiai. Nem lehetünk redukcionisták. Elvileg a tünetmentes fertőzött is köhöghet egy sima felsőlégúti hurutos fertőzéstől. Ettől még nem lesz Covid-19 beteg, de amúgy fertőzhet másokat, a saját betegségét okozó baktériummal ÉS a SARS-szal is.

A tipikus Covid-19 tüneteket mutatókban HA megvan a vírus genomja, akkor igen, rá fogják sütni a diagnózist, holott elvben nincs kizárva, hogy a sima influenza meg egy régi szilikózis kombinációja okozza a tüneteket, és a SARS-vírust leküzdötte volna tünetek nélkül. Egyetlen szépséghibája van ennek a dolognak: hogy elvi lehetőség. Lehetséges, hogy az esetek 0,001%-ban előfordul ilyen, de azért 99,999%-ban a tüneteket produkálóban valóban a vírus váltja ki ezeket a tüneteket. (Másképpen valószínűleg fel sem tűnt volna a vírus létezése.)

“Ha a részecskék – amelyről azt állítják, hogy az új típusú, SARS-CoV-2 nevű vírus – nem lettek megtisztítva, hogy lehetnek olyan biztosak benne, hogy ezeknek a részeknek az RNS-génszekvenciái hozzárendelhetők egy új vírushoz? Ráadásul, tanulmányok bizonyítják, hogy ha bizonyos hatóanyagokat, például antibiotikumokat adunk a víruskimutatáshoz tenyésztett in vitro kultúrákhoz, ezekben a kultúrákban a stressz következtében új génszekvenciák keletkezhetnek, olyanok, amelyek korábban nem léteztek.”

Merőben valószínűtlen, hogy a világon minden egyes labor, amelyik kimutatta és meghatározta a vírus genomját, egyformán ugyanúgy tévedett volna. A genom meghatározások összevethetők, azokból a vírus mozgása, terjedése visszakövetkeztethető stb.

Sokszor úgy van beállítva, mintha itt egyetlen laborban a beteg tüdőszövet mellé beejtette volna Hans a cigijét, majd valamit mértek valahogy, majd gyorsan kozmetikázták az eredményeket, és most várják a Nobel-díjat – de nem ez történt. Kínában 2020 január elején a “régi” SARS vírusát keresték, mert azt feltételezték, hogy az tért vissza Wuhanba. Két nap alatt öt különböző kutatóintézet mérte be a vírus genomját és mondták ki rá, hogy ez nem a 2003-as SARS, hanem ahhoz hasonló, de új törzs. Aztán a “világ” ezt elkezdte kib*szott alaposan felülvizsgálni, mert annyira azért nem bíztak a kínaiakban.

* * * * * * *

Fenntartom, hogy értelmes párbeszédhez az kellene, ha a “vírusszkeptikusok” / “járványszkeptikusok” (bocsánat, nem tudom, mi a PC) megfogalmaznának ÁLLÍTÁSOKAT, majd azokat nekiállnának bizonyítani. Kezdve azzal, hogy van-e vírus, ez a régi SARS vagy egy új, okoz-e megbetegedést stb.
Az nem párbeszéd, főleg nem tudományos, hogy álságosan felkérdezzük a szakembereket baromságokkal, pl. “Tudja-e, hogy a purifikálás nélküli elektronmikroszkópos felvétel nem bizonyítja a vírus létezését?” Erre mi lehet a válasz?? 😀 Nyilván az “Igen”, de azt vajon elmondhatja-e, hogy a vírus létezésének nem ez az egyetlen igazolási módja van? És ha elmondja, a következő nyílt levélbe bekerül-e, vagy csak annyi, hogy “prof. xyz BEISMERTE, hogy tudomása volt a módszer elégtelenségéről!!!!”

Nem szerencsés dolog összemosni a vírus kimutatását (mikrobiológia), a betegség diagnosztizálását (alapellátó orvos), a járvány kezelésének orvosi kérdéseit (járványtan), a járványtani megoldások közéletbe átültetését (járványügy) és mindezek alapján a járványügyi eszközök és lehetőségek meghatározását, jogok korlátozását (szakpolitika) prioritások meghatározását egyes ágazatok rovására és mindez felső szintű menedzselését és kommunikálását (ami színtiszta politika).
Lehet érvelni a nyílt utcai maszkviselés ellen, de egyrészt ne avval, hogy nincs is vírus, másrészt vegyük figyelembe, hogy az emberek döntő többségének viselkedésére tekintettel a lehető legegyszerűbb, kiskapuk nélküli szabályokat kell megalkotni.

 746. petiba — 2021-01-12 20:46 

@déjvid:

A WHO útmutatója? Melyik? A régi, vagy az új?

Amúgy bármi további vita helyett álljon itt egy olyan kutató videója, amit mindenkivel meg kellene osztani széles-e világon. 14 perc az egész, de olyan szinten nyúl bele a dolgok lényegébe, ahogy kevesen. Végül is ért hozzá, ez a szakmája. És még nem korpásodik a haja, vagy még nem kapott agyrágóbogár oltást….

Dr. Lyons Weiler a Pittsburgh-i Egyetem tudományos főmunkatársa, ahol a Bioinformatikai Elemzési Alap tudományos igazgatója. PhD fokozatát a Nevada Reno Egyetemen szerezte az ökológia evolúció és a természetvédelem biológiájában. Számos publikációja jelent meg fejlett új módszerekkel a genomi proteomikus és integromikus adatok elemzéséhez. Tanított genetikát, populációs genetikát, biológiát, evolúciós biológiát, bioinformatikát és klinikai kutatási elveket. Alapító szerkesztőként a rákinformatika vezetője volt. A genomikai proteomika bioinformatika és a klinikai döntés-elemzés területén recenzált folyóiratok áttekintőjeként szolgál. Regionális és országos találkozókat szervezett a bioinformatikában.Megkapta a Sloan / US DOE posztdoktori díját a számítási molekuláris biológiában Dr. Masatoshi Nei és Web Miller vezetésével a Pennsylvaniai Állami Egyetemen.

https://orvosokatisztanlatasert.hu/dr-james-lyons-weiler-a-koronavirusrol/

 745. petiba — 2021-01-12 20:11 

@déjvid:

Nem, nem ennyit a 10. pontról.
Megint mellébeszélsz.

Mi van félremagyarázva? Az útmutatóban 45 a ciklusszám? Akkor az útmutató már eleve úgy lett kiadva, hogy teljesítse a célt. A felhasználók nem kezdenek el vitázni, hogy mi van? 45-ös ciklus? Egyébként pont a Dorsten az, akit már perelnek a PCR miatt. Meg a 45 ciklus miatt.

Kiderül, hogy a PCR eljárást régóta használják vírusok kimutatására? És? A DDT-t is elég sokáig használták, meg a dohányzás is kurvarégen van használatban…

“Ha a részecskék – amelyről azt állítják, hogy az új típusú, SARS-CoV-2 nevű vírus – nem lettek megtisztítva, hogy lehetnek olyan biztosak benne, hogy ezeknek a részeknek az RNS-génszekvenciái hozzárendelhetők egy új vírushoz? Ráadásul, tanulmányok bizonyítják, hogy ha bizonyos hatóanyagokat, például antibiotikumokat adunk a víruskimutatáshoz tenyésztett in vitro kultúrákhoz, ezekben a kultúrákban a stressz következtében új génszekvenciák keletkezhetnek, olyanok, amelyek korábban nem léteztek. Erre az aspektusra már a Nobel-díjas Barbara McClintock is felhívta a figyelmet 1983-ban a Nobel-díj átadása alkalmával tartott előadásában (19, 20).
Ne feledjük: a kérdést föltettük a Charité-nak is, — tehát Christian Drosten, Németország legbefolyásosabb virológusa és a szövetségi kormány koronavírus tanácsadója — munkaadójának. Drosten társalkotóként közreműködött a PCR-teszt protokoll kidolgozásában. Amely tesztet a WHO elsőként fogadott el, validálás nélkül. (21). Hónapokon keresztül próbáltunk választ kapni a kérdésre, eredmény nélkül. Csak miután ügyvédi segítséget kértünk Viviane Fischer személyében, kaptunk választ a Charité-től 2020. június 18-án.
Kérdésünk így szólt: “Meggyőződött-e a Charité arról, hogy a Victor Corman team-je által kifejlesztett PCR-protokollokkal kapcsolatban végeztek-e megfelelő és teljes részecsketisztítást?” A Charité nem érezte magát olyan helyzetben, hogy a kérdésre igennel válaszoljon (22). És bár a Charité azt állította, biztosak benne, hogy a vírusra és nem a páciensben lévő valami másra tesztelnek, Corman így fogalmaz az említett Charité-tanulmányban:
„RNS was extracted from clinical samples with the MagNA Pure 96 system (Roche, Penzberg, Germany) and from cell culture supernatants with the viral RNA mini kit (QIAGEN, Hilden, Germany).“
Ami azt jelenti, a tanulmány szerzői elfogadják (feltételezik), hogy a szóban forgó RNS virális eredetű.
A Corman és munkatársai által 2020. január 20-án közzétett tanulmány még csak egy Peer-Review-folyamaton sem ment keresztül, és az ott leírt eljárásoknál nem végeztek kontroll-kísérleteket. Mindezek alapvetőek, hogy egy tudományos munkát alaposnak lehessen nevezni.”

még a CDC (Amerikai Járványügyi Hatóság) és az FDA (Gyógyszerek Forgalomba hozatalát Jóváhagyó Hatóság) is beismeri: az úgynevezett „SARS-CoV-2 RT-PCR-tesztek“ alkalmatlanok a SARS-CoV-2 diagnózisára. A 2020. március 30-án közzétett „CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel“ című dokumentumban, így ír a CDC: „Detection of viral RNA may not indicate the presence of infectious virus or that 2019-nCoV is the causative agent for clinical symptoms [A virális RNS kimutatása nem feltétlenül jelenti a fertőző vírus jelenlétét, vagy hogy a 2019-nCoV a klinikai tünetek okozó ágense]“. Továbbá: „This test cannot rule out diseases caused by other bacterial or viral pathogens [Ez a teszt nem zárhatja ki az egyéb bakteriális vagy virális kórokozók által okozott betegségeket.]“ (31).
Az FDA beismeri továbbá: „positive results… do not rule out bacterial infection or co-infection with other viruses. The agent detected may not be the definite cause of disease [A pozitív eredmények nem zárják ki az egyéb bakteriális vagy virális fertőzéseket vagy együttes fertőzéseket. A kimutatott kórokozó (ágens) nem feltétlenül a definitív kórokozója a betegségnek]“(32).

Ennyit a PCR tesztről.

 744. petiba — 2021-01-12 20:03 

@déjvid:

A “tudományos vitához” esetleg döntsük el, hogy akkor most van-e SARS-CoV-2 kórokozó. (8. pont)

Bocs, de én nekik, (meg a forrásjegyzékben szereplőknek hiszek, nem a covid-lobbinak:

“megszólítottuk a SARS-CoV-2 állítólagos kimutatásával kapcsolatos legjelentősebb tanulmányok kutató teamjeit és többek között föltettük a kérdést, hogy az in vitro tanulmányaikban közölt elektronmikroszkópos felvételek teljesen tisztított (purifikált) vírusokat ábrázolnak-e. De egyetlen egy team sem tudta ezt a kérdést igennel megválaszolni. (De nyilván senki sem merte visszaírni, hogy a teljes tisztítás nem volna szükséges lépés a vírus azonosításához.) Ilyen válaszokat kaptunk, hogy “elektronmikroszkópos fölvételünk nem teljesen tisztított vírust mutat.” (lásd a táblázatot).”

Malik Peiris: The image is the virus budding from an infected cell. It is not purified virus.”
A kép a fertőzött sejtből kiburjánzó vírusokat ábrázol. Nem tisztított vírus.

Myung-Guk Han:We could not estimate the degree of purification because we do not purify and concentrate the virus cultured in cells.
Nem tudtuk megbecsülni a tisztítás fokát, mivel nem tisztítjuk és nem koncentráljuk a sejt víruskultúrákat.

Wan Beom Park: We did not obtain an electron micrograph showing the degree of purification
Nem születtek elektronmikroszkópos felvételek, melyek megmutatták volna a tisztítás fokát.

Wenjie Tan [We show] an image of sedimented virus particles, not purified ones.”
A képen leülepített vírusrészecskék láthatók, nem a tisztított vírus.

Ha a tanulmányok szerzői elismerik, hogy közzétett felvételeik nem teljesen tisztított részecskéket ábrázolnak, akkor nem is találtak tisztított részeket, amiből következik: az állítás, hogy az ábrázolt részecskék vírus eredetűek, nem bizonyított.
Meg kell még jegyeznünk: Egyes kutatók munkáikban használják az izolálás fogalmát, jóllehet, a leírt eljárás nem egyezik meg a szabályszerű izolálással, beleértve a teljes tisztítást. Magyarul: Publikációikban félrevezető módon használják az izolálás fogalmát.
Evvel összefüggésben kapcsolatba léptünk Charles Calisherrel, a neves virológussal. A Science tudományos magazin 2001-ben egy szenvedélyes felhívást tett közzé, amelyet tapasztalt virológusok – közöttük Calisher –intéztek a fiatalabb generáció felé. A felhívás emlékeztet: “A vírusok felkutatására rendelkezésre álló modern módszerek, mint pl. az elegáns PCR, keveset vagy semmit nem mondanak arról, hogyan szaporodik a vírus, mely állatok a hordozók, vagy hogyan betegíti meg az embert… Ez olyan, mintha az ujjlenyomatra vetett pillantásból akarnánk megállapítani, hogy a személynek van-e szájszaga.“ (15).

Azóta esetleg valaki bemutatta már a tisztított SC2-t?

1. a WHO hirdetett világjárványt.

Igen, az a WHO, akiknek a Halálosvilágjárvány 1.0- (vagy 2.0-volt?) esetében bebuktak a tisztségviselői, hogy vakcinagyártók fizetési listáján szerepeltek. És még csak el se távolították őket a posztjukról. De most istenbizi, tényleg halálosvilágjárvány van… szerencsére nem látszik a számokból, még a falspozitív esetek tömegével sem, meg még úgy sem, hogy nyunyóka simán az arcunkba köpte, hogy akit csak egyszer is covid pozitívra teszteltek, az covidosként fog meghalni, ha meghal.
Az a WHO, amelyik tavasszal elmondta, hogy ne viseljünk maszkot, mert káros is lehet (és ez így is van) majd mégis, vagy amelyik először szépen kimondta, hogy a tünetmentesek (azaz az egészséges emberek) nem fertőznek, utána meg hogy ja, de.

A hazai szervek azért járhattak el jogszerűen, mert módosították hozzá a törvényt.

Maszk annyit ér, mint fingnek a gatya. Ezen lehet rugózni, de szart se ér vírus ellen, se be, se ki. Önmagában még az is kevés vírus elleni védekezésre, ami tényleg véd. Mivel a maszkok hónapokon át hordva mindenféle vírusok, baktériumok és gombák remek táptalaja a lélegzettől bepárásodva, tehát inkább káros, mint hasznos, pláne, mivel egészségügyben használva 2-3 óránként cserélik. Gondolom olvastál már maszkokról szóló publikációkat. Többek között operációk alkalmával is kísérleteztek maszkviselés elhagyásával és igen meglepő eredmények születtek. Én elolvastam egy csomó tanulmányt, igaz, azokból az időkből, amikor még nem a maszkviselés jelentette a világjárvány elleni védekezést. Május 1 óta kötelező a maszk, azóta látszik, hogy a halálozási adatok és a “fertőződési” adatok fittyet hánynak a maszkra is, meg az elzárásra is – ami persze agyrém, az éjszakai kijárási tilalom.

 743. petiba — 2021-01-12 19:44 

@walking:

Számodra nem elvitatható, de te nem is vagy szakember.

A kiáltvány persze, hogy jogos, de nem az én kezem lóg bilibe, hanem mindenki keze, (egy törpe kisebbséget leszámítva, akik ennek a mocsok dolognak a haszonélvezői) csak még nem mindenki veszi észre.

Annyit azért remélem sikerül végiggondolni, hogy ha kénytelenek beismerni, hogy a PCR tesztekkel nem lehet (pláne 45-ös ciklussal) covidos fertőzöttséget megállapítani, akkor kicsit összeroppannak ezek a számocskák?

 742. Tökös Ákos — 2021-01-11 18:30 

@déjvid: Nem maradt le a vigyori arc. Szándékosan nem raktam ki.
Képzeld el a következőket. Valamilyen csoport (nevezhetjük őket akár gyíkembereknek is) át akarja venni az irányítást az emberiség felett.
Képzeld el, hogy erre a célra már ki is fejlesztettek egy chipet, ami bármely embert távirányítható biozombivá változtat. Annyi probléma van, hogy a chipet direktben kell a véráramba juttatni, így az ivóvízrendszerbe juttatás – amúgy egyszerű és nagyszerű – technikája nem működik.
Képzeld el, hogy első lépésként elszabadítanak egy vírust, ami sok-sok embereket megbetegít, egy részüket meg is öli. Nyilván egy kényes egyensúlyt kell fenntartani: elég sok embernek meg kell halnia, hogy az emberiség komolyan vegye a járványt, ugyanakkor csak az emberiség elenyésző töredéke essen áldozatul, elvégre ha túl sok ember meghal, a végén nincs kit uralom alá hajtani.
Képzeld el, hogy a médiát ráveszik, hogy hansúlyozottan és más hírekhez képest domináns arányban számoljon be a vírus kártételéről.
Képzeld el, hogy második lépésként, amikor az emberiség egy jelentős részének már a depresszióig elege van a vírusból és mindabból, ami vele jár, elterjesztik a hírt: megvan a vírus ellenszere, egy vakcina formájában. Valójában szó sincs ellenszerről, csak a chipek folyadékba kevert, ampullába csomagolt kiszereléséről.
Képzeld el, hogy a médiakampány folytatódik, különféle ismert és elismert személyiségek szólalnak meg, hogy milyen remek dolog ez a vakcina, és milyen fontos, hogy minél több ember beadassa. Itt jön képbe a pápa, elvégre ha ő megszólal (vagy a dublőre szólal meg, vagy nem is szólal meg senki, csak a média terjeszti, hogy már a pápa is beszélt a témában), hívők tömege érzi úgy, hogy be kell oltatnia magát. A médiakampány célja egyértelmű: minél több ember megijedjen és önként kérje a vakcina beadását illetve minél több embertársát rávegye, hogy ők is adassák be maguknak.
Képzeld el, hogy a sokszor emlegetett átoltottság meg nyájimmunitás pusztán szinonomája annak: elég chipet bejuttattak az emberekbe ahhoz, hogy elkezdődhessen a chipek és rajtuk keresztül az emberek és az emberiség távvezérlése.
Képzeld el, hogy az egész akció olyan gondosan van megtervezve, hogy mindenféle, a dolog komolyságát és tudományosságát hangsúlyozó tényezőt építettek bele. Például azt, hogy az állítólagos vakcina újfajta hatásmechanizmusra épül. Vagy hogy a vakcinát különlegesen alacsony hőmérsékleten kell tárolni (a chipek szempontjából a hőmérséklet igazából mindegy: működni csak a gazdatest melegében tudnak, de inaktív állapotban tág hőmérséklethatárok között és igen hosszú ideig kibírják). Vagy hogy a vakcinát kétszer is be kell adni a védettség eléréséhez (ez igazából azért kell, hogy tartalék chipek is kerüljenek minden egyes gazdatestbe, vagy azért mert a gazdatest feletti totális uralomhoz egynél több chip is kell; az nem kérdés, hogy a gazdatest DNS mintáját a chip képes letapogatni, tárolni és más chipekkel egyeztetni, így a chipek tudják, mely gazdatestben vannak és melyek azok a chipek, amelyekkel együtt kell működniük).
Szóval, el tudod képzelni?

 741. déjvid — 2021-01-11 17:14 

@petiba: “Megint csúsztatsz.

1. Nem azt mondtam, hogy így történt.”

Én meg nem azt mondtam, hogy ezt mondod 🙂

Jót röhögtem Lukasenkán, aki bedobja, hogy külföldről rá akarták venni a rendőrállam bevezetésére, de ő hősiesen nemet mondott. (Ez számomra azért vicces, mert az én fogalmaim szerint Lukasenka valódi diktatúrát vezet. A rendőrállam címkén esetleg lehet vitatkozni. Esetleg. De azért a minszki átszállásnál rád szól az egyenruhás, hogy ne fényképezz a nemzetközi reptéren. 2019-ben.)

* * * * * * *

A H1N1 kapcsán írtam egy korábbi hozzászólásban; én is “csak kérdezek” ha úgy tetszik. 🙂

u. i.: tudom, hogy ezeket a szösszeneteket nem Te írod, az én maró válaszaim mégis téged érnek. Leszögezném, hogy a legkevésbé sem akarok személyeskedni. Tény, hogy a világ igen jelentős részét nagyon másképp látjuk, és az is, hogy a vitakultúrád olykor kiakaszt 😀 De ettől még “olvtársak” vagyunk a konteók erdejében.

 740. déjvid — 2021-01-11 17:04 

Szóval lássuk azokat a ciklusszámokat! 🙂

Pl. itt van a WHO útmutatója is: https://www.who.int/diagnostics_laboratory/eual/eul_0515_202_00_covid19_coronavirus_real_time_pcr_kit_ifu.pdf?ua=1
Ez is in vitro diagnosztikára tartalmaz útmutatót. (45 ciklussal)

Meg itt egy cikk a Nature-ből, pont a MIQE-előírásoknak megfelelő koronavírus-tesztről, 45 ciklussal: https://www.nature.com/articles/s41598-020-79233-x

És akkor nézzük ezt a misztikus 45-ös ciklust, és a lista 9. és 11. pontját.

Petibá, te tudod, hogy hogy működik a valós idejű polimeráz láncreakció…?
A “nyílt levél” írója tuti nem tudta.
A 45-ös ciklusszám nem azt jelenti, hogy csak a negyvenötödik ciklus eredményeit veszik figyelembe… Pont azért “valós idejű”, mert végig figyelemmel kísérik.

Légből kapott hülyeség az egész. Egy hozzá nem értő ember félreolvasott két adatot különböző tudományos cikkekben. Majd “nyílt levélként” körözteti a téves következtetését. És ez még a legoptimistább forgatókönyv.

Nem véletlenül emeli ki az NNK nyilatkozója, hogy az eredmények értelmezéséhez komoly szaktudás szükséges.

De gondolom oly mindegy 🙂

 739. déjvid — 2021-01-11 17:03 

Tehát a második pont a PCR-tesztekkel 🙂

@petiba:
“Valaki vette a fáradtságot (amúgy kinek kellett volna ezt megtennie “úgy helyből”?) és megkérdezte 11 címzettől, hogy mégis milyen ciklusszámmal dolgoznak a PCR tesztek esetében.”

A nyilatkozó szerint a gyártó által előírtak szerint használják az eszközt, milyen meglepő…

Megnéztem amúgy a MIQE útmutatót. https://academic.oup.com/clinchem/article/55/4/611/5631762
Cseppet sem meglepő módon ki van ragadva a kontextusból az idézett rész, és még félre is van magyarázva.

Ezt is érdemes megnézni: https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.3.2000045
Kiderül belőle, hogy PCR-eljárást régóta és hatékonyan használnak vírusok kimutatására, pl. pont légzőszervi vírusok kimutatására felsőlégúti nyálkahártya-mintákból.

(Ennyit a fenti 10. pontról)

 738. déjvid — 2021-01-11 17:02 

Tegnap késő este írtam egy hozzászólást, ami ma nem látszik. Megpróbálom széttördelni. Az érthetőség kedvéért amkor pontokra hivatkozom benne, akkor Petibá tegnapi pontjaira gondolok, nem a ma reggeliekre.

🙂

@petiba: “És akkor nézzük azt a vitát-beszélgetést, amit az aktuális hatalomnak meg kellene ejtenie nagy nyilvánosság előtt – megválaszolandó az alábbiakat. (hogy ne maradj abban a tévedésben, hogy kik kérik a tudományos párbeszédet és kik szarnak rá magasról):”

Oké.

A “tudományos vitához” esetleg döntsük el, hogy akkor most van-e SARS-CoV-2 kórokozó. (8. pont)

“Tudatában vannak-e” kezdetű kérdésekre igennel vagy nemmel lehet felelni, mindkét esetben elismerjük a kérdésbe foglalt állítást igaznak. Ügyes 😀

1. pont: a WHO hirdetett világjárványt.
Az alapján a hazai szervek jogszerűen jártak el. Ide értve akár a katonák bevetését is. A politikai következmények más lapra tartoznak, nyilván. De a kérdés a jogszerűség volt.
Az eszközöket és az eszközök hatékonyságát lehet vitatni (kell is), a rendkívüli helyzet gazdasági következményeiről ugyancsak érdemes beszélni, kell is. Stb.
Maszkviselés ellőírása mint emberi alapjog korlátozás nevetséges, de mindegy. Mindenkinek joga van úgy érezni, hogy a maszk őt megalázza.

Hagyjuk is, térjünk rá a másodikra.
Sokkal érdekesebb.

 737. walking — 2021-01-11 13:53 

@petiba:

Nem,számomra nem elvitatható,ebben nem is leszünk egy platformon soha,bárhogy is próbálsz érvelni.

A kis kiáltvány jogos,de te is tisztában vagy vele,hogy bilibe lóg a kezed…Ennél sokkal egyszerűbb kérdésekre sincsenek egyértelmű válaszok sajnos 🙁

 736. petiba — 2021-01-11 09:28 

Csak déjvid kolléga kedvéért:

“Én csak kérdezek…
1.) A gyógyszergyártó cégek és kormányok vállalnak-e bármilyen felelősséget az oltás okozta mellékhatásokért? NEM
2.) Volt-e már valaha engedélyezve RNS alapú oltás a világban, ezáltal széles populáción bevetve? NEM
3.) Befejezték-e az állatkísérleteket a vakcinák kifejlesztéséhez? NEM
4.) Bizonyították-e bármelyik koronavírus oltás ártalmatlanságát, ismerjük-e a hosszú távú hatásait? NEM
5.) Bizonyították-e, hogy az oltások után röviddel elhunytaknak nincs köze az oltás mellékhatásaihoz? NEM
6.) Lehet-e kötelező, vagy alapja diszkriminációnak olyan dolog ami halált is okozhat? NEM
7.) A gyógyszeripar, mint az egyik legjövedelmezőbb üzletág elképzelhetetlen anyagi hasznot húz a vakcinák, PCR tesztek milliárdjainak eladásából. Érdekükben állna a kutatások időben történő lezajlása, a „halálos világjárvány” pánikkeltésének befejezése? NEM
8.) Hallottunk-e ideáig az influenzáról, ami egy komolyabb évben 10-15 ezer ember halálát is okozhatja? NEM
9.) Az influenza elleni védőoltás felszámolta-e az influenza vírust? NEM
10.) Lehetséges-e, hogy az influenza elleni védőoltás legideálisabb esetben is csak 40%-os védettséget ad, addig egy mindössze 1 év alatt összehozott oltás 90-95%-ot? NEM
11.) Tanult-e a világ a 10 évvel ezelőtti H1N1 „világjárvány” botrányából, amikor az ugyancsak eltúlzó előrejelzéseknek köszönhetően tömeges oltóanyag gyártás indult el, melyek aztán az országok nyakán maradtak millió számra, mindemellett nem kevés egészségkárosodást okozva a beoltottaknak? NEM
12.) Engedélyezik-e akár a szakmai, akár a közmegítélési vitákat a média platformjain koronavírus témában, különösképp az oltás ügyében? NEM
13.) Csak kitaláció, hogy Bill Gates egy interjúban elmondja, hogy a védőoltásokkal 10-15 %-al csökkenthető a világ népessége? NEM
14.) A lezárások, korlátozások és az emberi szabadságjogok felszámolásának egyetlen nyertesei mint általában a kormányok, nagytőkések és óriáscégek (Facebook, Amazon, Youtube, Google stb.) erkölcsi magasságokba emelkedtek, és az eddigiekkel ellentétben most a mi egészségünk lett a legfontosabb nekik? NEM
15.) Mindezek tükrében beszélhetünk-e emberkísérletről? IGEN
Az immunrendszer nem a 21.században mondta fel a szolgálatot, oltások, maszk és távolságtartás helyett, D vitamin, testmozgás, szabad levegő, pánikkeltés helyett normális, stresszmentes élet! Mert mint tudjuk sok „konteó” mára valósággá vált. Ne hagyjuk, hogy még több azzá váljon!!!

 735. déjvid — 2021-01-11 02:31 

@petiba: “És akkor nézzük azt a vitát-beszélgetést, amit az aktuális hatalomnak meg kellene ejtenie nagy nyilvánosság előtt – megválaszolandó az alábbiakat. (hogy ne maradj abban a tévedésben, hogy kik kérik a tudományos párbeszédet és kik szarnak rá magasról):”

Oké.

A “tudományos vitához” esetleg döntsük el, hogy akkor most van-e SARS-CoV-2 kórokozó. (8. pont)

“Tudatában vannak-e” kezdetű kérdésekre igennel vagy nemmel lehet felelni, mindkét esetben elismerjük a kérdésbe foglalt állítást igaznak. Ügyes 😀

1. pont: a WHO hirdetett világjárványt.
Az alapján a hazai szervek jogszerűen jártak el. Ide értve akár a katonák bevetését is. A politikai következmények más lapra tartoznak, nyilván. De a kérdés a jogszerűség volt.
Az eszközöket és az eszközök hatékonyságát lehet vitatni (kell is), a rendkívüli helyzet gazdasági következményeiről ugyancsak érdemes beszélni, kell is. Stb.
Maszkviselés ellőírása mint emberi alapjog korlátozás nevetséges, de mindegy. Mindenkinek joga van úgy érezni, hogy a maszk őt megalázza.

Hagyjuk is, térjünk rá a másodikra.
Sokkal érdekesebb.

@petiba:
“Valaki vette a fáradtságot (amúgy kinek kellett volna ezt megtennie “úgy helyből”?) és megkérdezte 11 címzettől, hogy mégis milyen ciklusszámmal dolgoznak a PCR tesztek esetében.”

A nyilatkozó szerint a gyártó által előírtak szerint használják az eszközt, milyen meglepő…

Megnéztem amúgy a MIQE útmutatót. https://academic.oup.com/clinchem/article/55/4/611/5631762
Cseppet sem meglepő módon ki van ragadva a kontextusból az idézett rész, és még félre is van magyarázva.

Ezt is érdemes megnézni: https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.3.2000045
Kiderül belőle, hogy PCR-eljárást régóta és hatékonyan használnak vírusok kimutatására, pl. pont légzőszervi vírusok kimutatására felsőlégúti nyálkahártya-mintákból.

(Ennyit a fenti 10. pontról)

De itt van a WHO útmutatója is: https://www.who.int/diagnostics_laboratory/eual/eul_0515_202_00_covid19_coronavirus_real_time_pcr_kit_ifu.pdf?ua=1
Ez is in vitro diagnosztikára tartalmaz útmutatót. (45 ciklussal)

Meg itt egy cikk a Nature-ből, pont a MIQE-előírásoknak megfelelő koronavírus-tesztről, 45 ciklussal: https://www.nature.com/articles/s41598-020-79233-x

És akkor nézzük ezt a misztikus 45-ös ciklust, és a lista 9. és 11. pontját.

Petibá, te tudod, hogy hogy működik a valós idejű polimeráz láncreakció…?
A “nyílt levél” írója tuti nem tudta.
A 45-ös ciklusszám nem azt jelenti, hogy csak a negyvenötödik ciklus eredményeit veszik figyelembe… Pont azért “valós idejű”, mert végig figyelemmel kísérik.

Légből kapott hülyeség az egész. Egy hozzá nem értő ember félreolvasott két adatot különböző tudományos cikkekben. Majd “nyílt levélként” körözteti a téves következtetését. És ez még a legoptimistább forgatókönyv.

Nem véletlenül emeli ki az NNK nyilatkozója, hogy az eredmények értelmezéséhez komoly szaktudás szükséges.

De gondolom oly mindegy 🙂

 734. petiba — 2021-01-10 23:38 

@déjvid:

Végül pedig a nap híre:

Valaki vette a fáradtságot (amúgy kinek kellett volna ezt megtennie “úgy helyből”?) és megkérdezte 11 címzettől, hogy mégis milyen ciklusszámmal dolgoznak a PCR tesztek esetében. Az NNI válaszolt rá:

““Tisztelt Uram!

A PCR tesztek amplifikációs értékét (Ct) szigorúan a gyártó útmutatója alapján határozzuk meg, hiszen arra van validálva a teszt.

Az NNK laboratóriuma által használt PCR kit 45 ciklust ír elő.

Az eredmények értékelési algoritmusát is a kitleírás tartalmazza, ez alapján lehet egy mintáról kijelenteni, hogy negatív vagy pozitív. Ennek az értékelésnek az elvégzése komoly molekuláris virológiai szakértelmet és gyakorlatot igényel.

Üdvözlettel,

Dr. Barcsay Erzsébet
osztályvezető
Virológiai Laboratóriumi Osztály
Nemzeti Népegészségügyi Központ
1097 Budapest, Albert Flórián út 2-6. C ép. III.em
Tel: +36-1-476-1356
Fax: +36-1-476-1368
E-mail: barcsay.erzsebet@nnk.gov.hu“”

Tehát ez egy Dorsten-teszt.

EHHEZ KÉPEST:

“További lényeges probléma, hogy a PCR-tesztek sokszor 35-nél magasabb Cq értékkel rendelkeznek — sőt, némelyek, mint pl. a „Drosten-PCR-teszt“, 45-ös Cq értékűek. „Cq“ a „Cycle Quantification“-értéket jelenti, azaz azt adja meg, hány cikluson keresztül kell sokszorozni a DNS-t (örökítőanyagot), hogy a PCR egy feldolgozható jelet adjon. „Cq values higher than 40 are suspect because of the implied low efficiency and generally should not be reported [A 40-nél magasabb Cq-értékek bizonytalanok az alacsony hatásfok miatt, és nem szabadna őket figyelembe venni, jegyzőkönyvezni.]“, írják a MIQE-irányelvek (47).

A MIQE a „Minimum Information for Publication of Quantitative Real-Time PCR Experiments [A kvantitatív Real-Time PCR kísérletek publikációinak minimális követelményei]“ rövidítése. Ez olyan irányelvek gyűjteménye, melyeknek biztosítaniuk kell, hogy a Real-Time PCR, más néven kvantitatív PCR vagy qPCR, valóban megbízható eredményeket adjon. Maga az eljárás megalkotója, Kary Mullis, így nyilatkozott evvel összefüggésben:

„If you have to go more than 40 cycles to amplify a single-copy gene, there is something seriously wrong with your PCR [Ha több mint 40 ciklusra van szükséged egy génmásolat fölerősítésére, akkor ott valami baj van a PCR-módszereddel]“ (48).

A MIQE-irányvonalakat Stephen A. Bustin vezetése alatt dolgozták ki. Bustin a molekuláris orvostudomány professzora, a qPCR világviszonylatban elismert szaktekintélye, és a „A-Z of Quantitative PCR [A kvantitatív PCR abc-je]“ c. könyv szerzője, amelyet a “qPCR bibliájának” neveznek (49, 50). Bustin a közelmúltban egy interjúban utalt arra, hogy semmiképp nem ajánlatos önkényesen megválasztott Cq-értékeket alkalmazni, mert ez túl alacsony érték esetében kizárhatja az érvényes eredményeket, túl magas értékek esetében pedig megnöveli a hamis pozitív eredmények valószínűségét. (lásd az audio-interjút lentebb). Véleménye szerint a 20-30 közötti tartományban kellene lennie a Cq értéknek. 35 fölötti Cq-értéknél kétségei volnának az eredmények megbízhatóságát illetően (51).”

 733. petiba — 2021-01-10 23:24 

@déjvid:

És akkor nézzük azt a vitát-beszélgetést, amit az aktuális hatalomnak meg kellene ejtenie nagy nyilvánosság előtt – megválaszolandó az alábbiakat. (hogy ne maradj abban a tévedésben, hogy kik kérik a tudományos párbeszédet és kik szarnak rá magasról):

1. Pontosan mire alapozták a vészhelyzet, járványhelyzet, stb… kihirdetését?
2. Tudatában vannak-e annak, hogy Önök jogilag – a saját maguk által meghozott szabályok szerint – sem megfelelően jártak el ezek megállapításában, kihirdetésében?
3. Önök szerint a fertőzöttség milyen %-os aránya szükséges ahhoz, hogy bezárathassanak vállalkozásokat, megvonva megélhetésüket, munkanélkülivé téve emberek tízezreit, korlátozhassák az egészséges emberek mozgását, korlátozhassák a gyülekezés jogát, alapvető emberi jogokat?
4. Ki határozta meg, ki mérte meg és validálta ezt a %-os értéket? Egyáltalán, meghatározta-e valaki?
Készek-e arra, hogy mindezekért pénzben kárpótolják az érintett feleket?
5. Milyen alapon kényszerítik a lakosságot egészségkárosító hatások elszenvedésére, úgy mint gyerekek maszk viselése vagy maszkok viselése szabad téren, egészséges emberek lakásaikba zárása, amely mind az immunrendszer gyengülésével is jár?
6. Tudatában vannak-e annak, hogy az ember alapvető joga nem korlátozható semmivel, mert az születési jogunk?
7. Mikor és mi indokolja a katonaság bevonását a kórházi munkába, az emberek utcai igazoltatásába? Önök a fenti válaszok alapján jogszerűnek ítélik-e ezt az intézkedésüket?
8. Tegyék nyilvánossá azokat a szakmai anyagokat, amelyek alapján meggyőződtek az „új” koronavírus létezéséről és azokat a vizsgálatokat, amelyek szerint a vírus átesett a Koch-féle posztulátum-vizsgálaton!
9. Az amerikai CDC, a WHO legutóbbi publikációit és egyéb tudományos munkákat felhasználva, a portugál munkaügyi bíróság ítéletét figyelembe véve kérjék be a laboroktól és hozzák nyilvánosságra, hogy melyik laborban milyen melegítési ciklusszámot alkalmaztak a PCR teszteknél!
10. Tudomásuk van-e arról, hogy a PCR teszt nem alkalmas diagnosztikai célokra, a tesztet nem erre tervezték, és a PCR teszt eredménye orvosi diagnózis és egyéb laborlelet nélkül nem jelenthet automatikusan fertőzöttséget?
11. Amennyiben a laborokban alkalmazott melegítési ciklusok miatt falspozitív az eredmény, ezeket az eredményeket azonnal semmisítsék meg! A járványügyi adatokat azonnal korrigálják!
12. Ki a felelős a kormány részéről, hogy szakmailag nem járt el körültekintően a PCR tesztek és gyorstesztek alkalmazhatóságának helyes megállapításával kapcsolatban?
13. Német mintára állapítsák meg, hogy mi számít fertőzésnek és fertőzőképességnek!
14. Végezzenek vizsgálatokat a „tünetmentes” PCR-pozitív embereken, amivel megállapítható, hogy bennük valóban annyi vírus van, ami által valóban megfertőzhetnek másokat – ahogyan ezt az Egészségügyi törvényünk is elrendeli!
15. Fejlesszenek ki a fertőzöttség megállapítására alkalmas teszteket és standardizálják azokat és azok alkalmazását is!
Amennyiben egy 0,3 – 1,8 %-os fertőzöttségi arány ilyen intézkedéseket és jogkorlátozásokat, elvonásokat indokol, adjanak magyarázatot arra, hogy miért nem tették meg ezeket az egészségünk megóvása érdekében a korábbi, ennél sokkal súlyosabb influenza járványok idején ?
16. Tegyék lehetővé Covid diagnózis eseteiben a boncolást, mert enélkül, pusztán egy teszt-eredményére alapozva nem nyilvánítható Covid okozta halálnak a haláleset.
17. Az Eü tv. alapján nem fertőzött az, akinél nem lehet, nem tudják, vagy nem mutatták ki egyéb módszerrel is az fertőzőképes vírust olyan mennyiségben, ami által az egyén valóban fertőzöttnek és fertőzés továbbadására alkalmasnak minősül! A törvény alapján nálunk senkit sem minősíthetnek fertőzöttnek vagy fertőzőnek pusztán egy pozitiv PCR vagy más, pl. a Miniszterelnökünk szerint is 50-60%-os pontosságú gyorsteszt alapján és karantén alá sem vonható! A jogszabály szerint a pozitív teszt eredmény ehhez nem elegendő, a fertőzés/fertőzöttség /fertőzőképesség megállapítása csak a teszt ÉRTÉKELÉSE és ORVOSI DIAGNÓZIS felállításával lehetséges!
18. Követeljük, hogy bizonyítsák és indokolják a még soha sehol nem engedélyezett kísérleti módszeren alapuló mRNS oltások biztonságosságát és hatékonyságát az eddig történt kutatások és felbukkant mellékhatások alapján! (Az egyik oltásnál az oltást megkapott emberek 3%-a munkaképtelenné vált, az oltást már a lakosságon alkalmazták.) Ha ezt a kísérleti oltást teszik csak elérhetővé, akkor törvényileg tegyék lehetővé, hogy senkit ne érhessen sehol, semmilyen tekintetben semmilyen hátrány vagy megkülönböztetés, ha a kísérleti technológia iránti bizalmatlanságból vagy egészségügyi, vallási, lelkiismereti okból nem adatja be magának! Ne tegyenek kötelezővé olyan kísérleti technológián alapuló oltást, aminek hosszú távú hatásairól, következményeiről semmilyen információ nincsen!
19. Követeljük, hogy ne tiltsák és cenzúrázzák az eltérő vélemények megjelenését vagy kimondását a médiákban és a közösségi oldalakon a teszteléssel, járványhelyzettel, vagy az oltássokkal kapcsolatos tények és új információk esetében! Az embereknek joguk van tájékozódni és dönteni az egészségük felől!
20. Ismert tény, hogy az mRNS alapú oltások kísérleti jellegűek és sürgősségi engedélyezési eljárás alatt hozták forgalomba őket, ami miatt a gyártók fel lettek mentve a felelősségviselés alól, tehát a következményekért a felelősség a kormányokat terheli!
21. Követeljük a PCR tesztek használatának azonnali felülvizsgálatát és ennek tükrében a járvánnyal kapcsolatos statisztikák kijavítását, a járványügyi intézkedések újragondolását – különös tekintettel a maszk használatra, a karanténszabályokra, oltásokra – , emberi jogaink korlátozásának/megvonásának azonnali megszüntetését, illetve a kísérleti oltások által előrevetített egészségkárosítás és életveszély megszüntetését az oltási intézkedések visszavonásával!
22. Követeljük a tesztelésekkel, maszkviseléssel, oltásokkal kapcsolatban eddig elvégzett és nyilvánosságra hozott nemzetközi orvosi és kutatási eredmények figyelembevételét és az ország törvényeinek betartását mindenkor, így a jelenlegi helyzetben is!

 732. petiba — 2021-01-10 23:13 

@walking:

A lassan kétmillió halott nem elvitatható? Mivel már a WHO is kénytelen volt kicsit visszafogni magát, és jelezni, hogy a PCR tesztekre “felállított” világjárványból kivonjuk a PCR tesztet, vajon mi maradna? Nálunk különösen magasnak tűnik a covid halálozás, ami annak tükrében nem csoda, amit a kormányzati jósnőnk, Cilike odacsapott elénk?: ” Müller Cecília: Magyarországon mindenki, aki elhalálozik és pozitívnak bizonyult valamikor is koronavírus tesztre, azt hozzászámítjuk a halálesetek közé”

Máshol meg nem számít bele.

A PCR teszteket már több helyen támadják bíróság előtt. Most éppen ők:
https://orvosokatisztanlatasert.hu/ha-ezt-a-pcr-tesztet-megbuktatjuk-osszedol-az-egesz-kartyavar/

És amit orvosok (nem, nem Gődény) már hónapok óta állítanak világszerte:

Portugália:

A jelenleg rendelkezésre álló tudományos bizonyítékok alapján az RT -PCR teszt nem alkalmas arra, hogy megbízhatóan kimondja a SARS-CoV2 vírussal való fertőzést – ezt tartalmazza a portugál bíróság ítélete. A 35 melegítési ciklus felett az eredmény 97%-ban hamis pozitív lesz. A teszt megbízhatatlanságán kívül a bíróság hívatkozott arra is, hogy az orvosi diagnózis hiánya miatt sem alkalmas önmagában egy teszt a pozitív eredmény kimondására.

http://cognitive-liberty.online/portuguese-court-rules-pcr-test-as-unreliable/

https://orvosokatisztanlatasert.hu/a-portugal-fellebviteli-birosag-kimondta-a-pcr-tesztek-megbizhatatlansagat/

 731. petiba — 2021-01-10 22:50 

@déjvid:

Megint csúsztatsz.

1. Nem azt mondtam, hogy így történt. (azt ellenben mondom, hogy gyaníthatóan Lukasenkánál nem jött össze a fehérorosz Majdan.
2. Azt viszont mondtam, ha esetleg így történt VOLNA, akkor egészen érthető lenne, hogy miért van kijárási tilalom, üres utcán semmirejó maszkviselési terror, miért vittek be a sünök embereket “rémhírterjesztés” miatt, miért kerültek katonákból kórházparancsnokok és miért éri meg egy középerős influenzajárvány miatt tönkretenni a gazdaságot és leállítani az országot, és rendőrökkel terrorizálni a lakosságot és büntetéssel fenyegetni és megbüntetni egészséges embereket, amiért nem akarják feltenni a hónapok óta hordott mocskos maszkjukat.
Aki ezt nem veszi észre, az meg egy agymosott.

“Nehme den Menschen ihre Grundrechte weg.
Nenne sie ab jetzt “Privilegien” und stelle dann Bedingungen, was man tun muss um diese zu erhalten.”

/”Vedd el az emberektől az alapjogaikat, majd nevezd ezek után “prvilégiumoknak”, előjogoknak”, és szabj feltételeket, ahhoz, hogy az emberek ezeket visszakaphassák”/

 730. walking — 2021-01-10 21:06 

@petiba:

Igen,ez a legrosszabb az egészben,és a vakcinákkal kapcsolatban sem jobb a helyzet -sőt- ahogy így az asszonnyal figyelgetjük.
A lassan 2 millió halott viszont nem elvitatható,de ez a hatalmas káosz mind világ mind országos szinten,hát enyhén szólva is nyugtalanító.
A ‘teremtés csúcs civilizációja’ így ezt tudja prezentálni a 21. században egy szabad szemmel láthatatlan kis valami elleni lassan 1 éve tartó ‘háborúban’

 729. petiba — 2021-01-10 21:02 

@déjvid:

Kedves déjvid!

“Részletekbe menően nem igazán szeretnék reagálni, mert sem időm, sem erőm, sem kedvem nincs érzelmi és hitkérdésekkel szélmalomharcot folytatni.”

Pedig az ördög a részletekben bújik el. De megértem, hogy némely részleten elegánsan átsiklasz.

“A “a többtízezer orvos, a legkülönbözőbb szakokkal, a virológusok, a járványügyi szakemberek” kapcsán azért bátortalanul megjegyzem, hogy NYILVÁN dr. Gődényék oldalán is ezért vállalja a nevét kb. négy szaki, akikből egyiknek sem szakterülete sem a mikrobiológia, sem a népegészségügy vagy járványtan… de még a koronavírus sem.”

Nyilván azért vállalják ők négyen, mert vették a fáradtságot és nem csak a felülről jövő ukázt nyelik le keresztben, hanem utánajárnak információknak, melyeknek illene. Nyilván nem véletlen, hogy senkinek nem hiányzik házkutatás, vagy hogy rátörjék az ajtót és fegyelmezés gyanánt bent éjszakáztassák egy megfelelően zárt, önrendelkezés alól kivont helyszínen. Nyilván senkinek nem hiányzik, hogy elvigyék a számítástechnikai eszközeit. Mert amúgy ez teljesen normális egy úgynevezett demokráciában. Ahogy az is nyilván teljesen normális, hogy eljárás alá vonjanak valakit orvosi véleménye miatt, majd ezzel telekürtölik a világot, majd a végén arról egyetlen szó sem esik, (nyilvánosan) hogy az illetőt felmentették a vádak alól, és a bíróság ítélete szerint joga van a saját véleményéhez.
Egyébként VÉLETLENÜL Tamasinak szakterülete a népegészségügy, de oda se neki, ezek az apró részletek, amelyek nem számítanak. És egyébként véletlenül nem négyen vannak, hanem nyolcan, de ez is csak részlet, amibe nem megyünk bele, ugye?

“Amikor egy orvos (képzett és megbízható orvos) azt mondja, hogy a jelenleg rohamtempóban engedélyezett vakcinák veszélyesek LEHETNEK, az esetek 99,99%-ban nem arra gondol, hogy a beadását követően meghalsz…”

Ja, mert csak az a veszély fenyeget egy vakcinánál, hogy azonnal meghalok…hát persze…

“…vesd össze azokkal a sajtóhírekkel, amik szerint a nagyon szigorú protokoll szerint szállítható, tárolható, beadható vakcinával kapcsolatban Franciaországban többnyire nem tartják be ezeket az előírásokat. Igen, úgy nehezen fog védettséget adni.”

Ami covid-oltás terén folyik a világban, az nem szánalmas, az agyrém. Ahogy a mínusz hetven fok is agyrém. Akkor – már ha olyan bolond lennék, hogy egy rám nem veszélyes vírus ellen beoltatnám magam, és módomban lenne választani, hogy mivel oltassam magam, akkor biztos, hogy nem egy ilyen extrém körülmények közé “tervezett” holmit választanék, hanem egy olyat, ami a szokásos módon “működik” és tuti nem RNS- alapút. Amit amúgy még soha nem használtak, talán nem véletlen, hogy az előző SARS idején is elkészült, aztán mégsem “vetették be”. De egyébként a Pfizer oldalán azért ott a lényeg:

“A VAKCINAGYÁRTÁS ÖSSZETETTSÉGE

Egy oltóanyag kifejlesztésével kapcsolatban tudni kell, hogy egy akár 10-15 évig tartó, rendkívül komplex és költséges folyamatról van szó, ami nagyon sok fázisból áll.”

https://www.pfizer.hu/hu/vakcinagyártás-összetettsége

És persze, majd beoltatom magam egy fél év alatt összedobott szarral. Majd ha visznek…Sajnos a politikusok hazudozásából ítélve ez sem marad el.

A másik:
https://fokusz.online/beadatta-maganak-a-vedooltast-48-oraval-kesobb-meghalt-egy-egeszsegugyi-dolgozo-123797?fbclid=IwAR2czpkOlZl3Hukx1toI3egNjjpRRTwiXYrubFmJM5MdkEqLCaNT4k_qp0Q
Figyeljük meg, hogy a cikk “rejtélyes halálesetről” beszél; persze az infarktus, stroke, tüdőembólia ránézésre ki van zárva (jaj dehogy), de a 48 órája beadatott vakcina nem. Oké. Azt is látjuk a cikk végén, hogy 538 beoltás történt? Még ha a vakcinára adott túlreakció miatt halt is meg, azért 537 ember megúszta, nem?

Aham, hát persze, ezt előre tudtuk! Akinek három halálos betegsége volt párhuzamosan, de covidpozitívra tesztelték, az nyilván covidhalál, ha egy (egyébként nem egy) teljesen egészséges ember az oltás után két nappal meghal, az CSAK valami más lehet. Ezt mi, covid-kritikusok már akkor tudtuk, hogy ez lesz a mese, amikor még nem volt itthon oltóanyag. Egyébként irtófasza, hogy lényegében teszteletlen oltással nekiálltak milliókat oltani…klassz. Ezek az emberek lényegében nem tudják, hogy ők most tesztalanyok…

“A 2009-es járvánnyal kapcsolatban mi a pontos probléma?”

“Majdnem félmilliárd fertőzöttet igazoltak laborvizsgálattal, a laborvizsgálattal igazolt halálesetek száma mondjuk nincs húszezer, de a harmadik világban, ahol tarolt, úgy 280-500 ezer közé teszik az áldozatok számát. (Az évenkénti influenzáét 250-500 ezer közé, évjárattól függően). Ja és ez az a H1N1, ami 1918-1919 körül 10-50 MILLIÓ emberrel végzett.
Szóval azon kívül, hogy a gyógyszergyárak pénzt kaptak a vakcinákért, mi a pontos probléma?”

A 2009-es járvánnyal a pontos probléma pont itt szépen le van írva – az volt a halálosvilágjárvány 1.0

https://demokrata.hu/magyarorszag/h1n1-a-jarvany-hazugsag-volt-79339/

Amikor a Fidesz még ellenzékben volt, és amikor még Áder Jani is tudta, mi a pálya.

Az adataid meg kicsikét mások, mint amit olvastam róla.

“Dr. Gődényt vagy akár Bhagdi professzort senki nem tartja vissza attól, hogy tudományos vitát folytassanak, azaz állításaikat tudományos igényességgel megfogalmazzák és közzétegyék, felkészülve azok szétcincálására.”

Megint nem mondasz igazat, vagy kerülöd az infókat, amelyek szembemennek a hiedelmeiddel. Az összes covid-kritikus orvos, világszerte KÉRI, – a mieinkkel egyetemben – kérte-kéri a mai napig a nyilvános vitát. Nemhogy nyilvános vitába nem kerülhetnek, de letakarítják az általuk közzétett híreket, információkat, cikkeket, kutatásokat, publikációkat. A nyílt vitákra, véleményütköztetésekre szóló felhívásaik sehol nem kapnak helyet. Nehogy túl sok emberhez eljussanak az információk.

“(A tudomány így működik, legalábbis a természet- és orvostudományokban biztosan)”

Ők ezt nem tudják / akarják megtenni. Nyílt levelekkel, videókkal, bejegyzésekkel kommunikálnak, “költői kérdéseket” tesznek fel stb. Nem fogalmaznak meg állításokat (ha igen, azt általában 0 másodperc alatt cáfolni lehet)

Ez nettó hazugság, már el is nézést. A magadfajta víruslobbista általában nagyon szépen hozza az érvelési hibák tömegét. Hozzátenném, szánalmas, ahogy úgy tesztek, mintha Gődény egyedül lenne covid-kritikus, ha nagyon gáz a helyzet, akkor jön a vitaminkirályozás, mikor a Lenkei kerül szóba, aki summa cum laude minősítéssel végezte az orvosit. Odáig már kevesen jutnak el, hogy Tamasi, aki amellett, hogy belgyógyász, még véletlenül népegészségügyi szaki is. Majd egy másik hozzászólásban kivesézhetjük a “költői kérdéseket”. És akkor még egyetlen szóval sem említettük, hogy az oldalaikon nagyrészt külföldi kutatásokat, hivatkozásokat említenek meg, amelyeket a mainstream média VÉÉLETELNÜL sem említ, és persze nem azért, mert 0 másodperc alatt cáfolni lehet, – mert ha így lenne, akkor látástól mikulásig a cáfolatokat olvasgatnánk, hallanánk, hanem éppen ellenkezőleg, azért nem esik egyetlen büdös szó se róla, mert nem cáfolható.

Dr. Gődény esetében ez “bocsánatos”, ő ugyanis tudhatóan politikai tömegbázist építő kalandor (pikáns, hogy a hívenek egy számottevő része amúgy többé-kevésbé antiszemita).
Na, ez a személyeskedéses érvelési hiba. Ugyanis Gődény szempontjából nem az az érdekes, hogy milyen “tömegbázist építő kalandor” – hanem az, hogy gyógyszerész, akiknek a munkái nélkül nektek nehezen menne a gyógyítás, ugyebár. Az, hogy a hívei antiszemiták lennének, azt nem tudom, milyen tudományos kutatásra alapozod, de ha esetleg így is lenne, ebből a szempontból mégis irreleváns. Megjegyzem, ha tömegbázist épít a covid-terrorizmus ellen, akkor remélem pártot is alapít, mert biztos, hogy sokan fogunk rá szavazni, ha így lesz.

Bhagdi professzor azonban legalább 2012-ig kiváló tudós volt;infektológus, epidemiológus, mikrobiológus, majd évtizedek tapasztalata után ír olyan könyvet, ami szembemegy a betegségiparral és hoppá, hirtelen áltudományos, semmihez sem értő, szenzációhajhász könyvet ír. Aham, bizonyára. Tényleg nem érzed, hogy ez mennyire szánalmas igyekezet? Vagy netán te is egy fogaskerék vagy? Bhagdi profeszort még nem vették meg, és nem tudják már hitelteleníteni. Egyébként én is remélem, hogy keresett a könyveivel, mert általában azért szoktak könyvet írni, hogy keressenek rajta. Te hány könyvet írtál eddig?

A 3 olasz esetén arra gondolsz, akik kivit tesztelnek az antigén gyorsteszttel…? (Nem PCR-ral, bár mindegy.) Fúha…
Tehát van egy gyorsteszt, hangsúlyosan gyorsteszt, aminek ismert és meglehetősen magas a hamis pozitív és a hamis negatív találati rátája (ellenben gyors, olcsó, a használatára pedig gyorsan ki lehet képezni a személyzetet), és amikor ezt olyasmire használják, amire nem való, akkor összevissza reagál…?

Össze-vissza reagál? Arra használják, amire nem való? Mintha valakik azt állítanák, hogy a PCR- pláne 40-es ciklusokkal nem való vírusok detektálására?

Tudod mit, inkább egy példa: a bűnügyi helyszínelők által használt vér tesztek bejeleznek a legtöbb zöldség- és gyümölcslére, sőt a rozsdára is. A luminol, ami világít a feltakarított véren, világít a legtöbb háztartási fertőtlenítőn is. UV lámpa alatt ragyog a testváladékok mellett az öblítő és a fehérítő is. Külföldön, ahol nem csak a laborok, hanem a helyszínelők minőségbiztosításával is foglalkoznak, ezeket mérik, jegyzik, oktatják, figyelembe veszik.

Na, akkor most meggyőztél, hogy ha a luminol pozitívat jelez a Domestosra, akkor nem baj, hogy a PCR pozitívat jelez az alábbiakra is: “„Influenza A vírus (H1N1), Influenza B vírus (Yamagata), Respiratory Syncytial vírus (típus B), Respiratory Adenovirus (típus 3, típus 7), Parainfluenza vírus (típus 2), Mycoplasma Pneumoniae, Chlamydia Pneumoniae“.

Ja, tényleg ugyanaz, csak a domestos miatt nem zárják le a fél világot, és nincs kijárási tilalom, mint háborúban.
Vicces. (lenne, ha nem tettek volna tönkre többmillió embert)

És akkor folytathatjuk azzal, hogy mégis vajon mi lenne akkor, ha befejeznék az idióta tesztelést, a hazudozást arról, hogy aki fertőzött, az beteg (pláne ezzel a szupersok falspozitív pcr-rel – a gyorstesztekről meg ne is beszéljünk, mert arról még a “hivatalos” média is beismerte (egy darabig) hogy szart se ér, és PCR-rel meg kell erősíteni a diagnózist.

Ragozhatnám még, de inkább nem.
Tudod miért?
Mert visszagondolok a svájci orvos blogjára tavasszal.
Aki heteken át verte az asztalt, hogy nincs is annyi halott tavalyhoz képest, tehát a vírus veszélytelen. Idézted is.

Idéztem, de minek, mert akit érdekelt, az már úgyis olvasta, akinek viszont zavarta a hitvilágát, az úgysem olvasta.

“Próbáltam mondani, hogy nem azért veszélyes a vírus, mert sokan meghalnak benne, hanem mert be tud tőle rogyni az egészségügy.

Aha, annyira berogyott az egészségügy, hogy videók özönlenek az üresen kongó covid-osztályokról, most már a táncikálós videók is megjelentek az “agyonterhelt” személyzetről…
Négyszeresére ugrott a halottak száma? Hol?

“Halálozási arány: A legfrissebb immunológiai vizsgálatok szerint a covid-19 átfogó fertőzöttség-halálozási aránya (IFR) a legtöbb országban az általános populáció körülbelül 0,1–0,5%-a, ami az 1957-es és 1968-as közepes influenzajárványhoz hasonlítható.”

https://swprs.org/tenyek-a-covid-19-rol/

Másrészt – júniusban a KSH adatai szerint – az első félévben, hála a halálosvilágjárványnak 5%-al kevesebben haltak meg. November 8-án még mindig azt mondta a KSH- egyre nagyobb zavarban- hogy nem okozott többlethalálozást a covid – pedig jelentettek napi 100 körüli halottat – tehát nyilván feltalálták a rák gyógyszert, mivel ha naponta 100 covidos meghalt, viszont nincs változás, akkor valakik nem haltak meg, különben nem stimmel a matek. Ellenben naponta kb. 100-an meghalnak náluk rákban, tehát nyilván ők már nem haltak meg.

Aztán vajon miért nem állt le a világ, miért nem omlott össze (“rogyott be”) az egészségügy mondjuk az 1999-2000 influenzajárvány idején, amikor annyi beteg fordult orvoshoz az egy-két hónapos járvány idején, mint most 10 hónap alatt, és amikor 37.000 halált okozott az influenza a járvány idején?

“Nagy kár és nagy üzlet az influenza
Egy-egy influenzajárvány nemcsak százezreknek okoz betegséget Magyarországon, de a betegséggel járó kiadások és a kiesett munka, illetve csökkenő teljesítmény miatt eddig nem számszerűsített kárt jelent a gazdaság számára is. Az influenza lényegében csak a gyógyszeriparnak hoz üzletet: a fertőzött vagy a vírust elkerülni szándékozó személyek több ezer forintot költenek gyógyszerekre és gyógyhatású készítményekre. Az elmúlt években általánossá vált Magyarországon a védőoltás, sokan vesznek az immunrendszert erősítő készítményeket és a tüneteket enyhítő szereket, a mostani influenzaszezonban pedig már a vírus szaporodását, terjedését gátló kapszula is kapható.

A legutóbbi influenzajárvány idején, 1999-2000 fordulóján 327 ezer fertőzöttet regisztráltak Magyarországon. Az influenza szövődményeiben elhalálozottak számát ekkor a Központi Statisztikai Hivatal, amely a nem influenzás időszak halálozási adatait veti össze az influenzás hónapokéival, 37 ezerre tette.”

“https://www.napi.hu/nagy_kar_es_nagy_uzlet_az_influenza.102804.html

“Aztán egy varázslatos pillanatban a svájci orvos bemutatta a statisztikát, hogy hoppá négyszeresére ugrott a halottak száma tavalyhoz képest. Persze védte a védhetetlent, hogy ezek biztos a magukra hagyott öregek. De leginkább elengedte a szálat. Ahogy szerintem Te is.”

?? Ki engedett el milyen szálat??

A COVID-19 VAKCINA FELESLEGES, MIVEL A NORMÁLISHOZ KÉPEST NINCS TÚLHALÁLOZÁS – MICHAEL YEADON
Pfizer gyógyszergyártó cég korábbi alelnöke és tudományos főtanácsadója valamint a ma Novartis tulajdonában lévő Ziarco biotechnológiai vállalat alapítója és vezérigazgatója

https://www.healthwire.co/covid-pandemic-is-over-no-need-for-vaccines/

Azt nem feltételezem, hogy elolvastad és szándékosan nem reagálsz rá.
De így nincs értelme beszélgetni.

De, ez a helyzet, ebből a hozzászólásból is látszik, hogy nincs értelme beszélgetni. Vagy meglepően alacsony az információd szintje, – legalábbis ami a betegségipar propagandaszövegén kívül esik – vagy szándékosan nem mondasz igazat. Mivel nincs módomban eldönteni, és majdnem mindegy is, hogy melyik áll közelebb a valósághoz, így semmi értelme annak, hogy reagáljak rá.

 728. walking — 2021-01-10 20:49 

@petiba:

Elég elszánt vagy,hogy még ‘szóba állsz’ ilyenekkel..

@déjvid

Nem hogy nem érdemelte meg,hanem még finom voltam és nőies.IRL nem úszta volna meg ilyen enyhe reakcióval,de igyekszem disztingválni magam és nem rontani a blog-illetve a diskurzus színvonalát trágárkodással.

Ilyenek sajnos néha előfordulnak,lemászik a fáról és elküld mindenkit a f@szba,de egyrészt annyira nem érdekel h leálljak vele,másrészt pszichológus sem vagyok hogy a kis frusztrációit kezelgessem.

Idejön a jobbágy a KONTEO blogra,majd előadja magát hogy mi hülyék vannak itt,én pedig a fő hülye vagyok,mert elolvasta 2 hozzászólásom,amiből leszűrte hogy jobban ismeri a saját anyósomékat mint én,illetve hogy 52 az IQ-m,mert van véleményem,és nem félek megfogalmazni.
Ne haragudj,de nem egyetérteni azt lehet,sőt még azt is el tudom fogadni ha adott kontextusban azt mondja valaki h szerinte most hülyeséget beszélek/gondolok,majd meggyőz h miért is van így.
Na ez itt nem volt meg,ezért lett a reakció az,ami.

Én se regisztrálok egy futball-szakmai fórumra azért,hogy odaírjam mekkora barmok,mert a kosárlabda a legjobb sport és kész 🙂

Na ON:

“Úgy értem, mi nem világos a véleményemmel kapcsolatban?”

Azóta már minden világos.
Tök érdekes amúgy így olvasgatni titeket,mert megint az egyértelmű pozíciók elfoglalása zajlik.. 🙂
Van az “oltáspárti” és az “oltásellenes” szekértábor,én pedig megint csak szívom a morzsákat,mint a szivacs,kapkodom a fejem és nem tudom hogy akarok-e egyáltalán bármelyik oldalhoz egyértelműen csatlakozni.
Mondjuk ha pisztolycső motiválna a választásra,akkor egyelőre nyilván az “ellenesekhez” tartoznék,de nem égetnék azért hidakat magam mögött,korainak érzem.

 727. petiba — 2021-01-10 18:46 

@voloka:

Hát, a hülyeséget te ontottad itt ki magadból, amúgy mit szeretnél mondani, vagy kérdezni?

Mi az, ami köztudott, és te mégsem tudsz róla? Hogy Billy barátod már régen nem számítástechnikával foglalkozik, hanem a Bill és Melinda Gates alapítvánnyal? Vagy azt nem tudod, hogy a Pfizer az ő érdekeltsége? Vagy azt nem tudod, hogy már évekkel ezelőtt nagy nyilvánosság előtt beszélt a lakosságcsökkentésről, és eljövendő nagy járványokról? Még a Pécsi Orvostudományi Egyetem rektora is őt idézte, már vagy 3-4 évvel ezelőtt:

„Bódis József rektor a létesítmény fejlesztéseit bemutató hétfői sajtótájékoztatón hangsúlyozta: a beruházás nyomán a laboratóriumnak már a legmagasabb biztonsági követelményeknek megfelelő, úgynevezett BSL-4 szintű (Bio Safety Level) akkreditációja van.
Az orvosprofesszor Bill Gates Microsoft-alapító vasárnapi nyilatkozatát idézve – miszerint a világnak fel kell készülnie egy világméretű járványra – kiemelte: jól fel fogott érdek a kórokozók ismerete, és hogy “megfelelő védőoltásokkal, ellenanyagokkal minél több ember életét és egészségét tudják megmenteni”.
A kiemelkedően jó kutatási eredményekkel rendelkező egyetemi virológiai kutatócsoportra utalva azt hangoztatta, hogy a fejlesztésnek köszönhetően felkészültek ezen eshetőségekre.”

Na, hátha sikerült valami információt pumpálni az üres fejecskédbe.

 726. petiba — 2021-01-10 18:41 

@voloka:

A helyesírásod alapján az iQ-szinted nem éri el azt a szintet, akikkel bármilyen vitát érdemes lenne lefolytatni, de segítek kicsit, hogy ne halj meg hülyén. Gugli a te barátod is, kérd a segítségét, hogy mondjuk Nyugat-Európában hány kötelező oltást írnak elő gyerekkorban. Kösd fel a gatyát, mert meg fogsz lepődni. Nullát. Lehet, hogy már ki is halt Nyugat- és Dél-Európa, csak nem vettük észre? Érdekes módon, még a valóban nagyon veszélyes pestis is megszűnt mindenféle oltás nélkül. Meg az összes járvány nem volt elég az elmúlt tízezer évben, hogy kihaljunk. Na, varrhatod a gombot.

 725. petiba — 2021-01-10 18:38 

@voloka:

Az fizeti a semmitérő tesztek árát, aki ragaszkodik hozzá.

 724. petiba — 2021-01-10 18:37 

@Tökös Ákos:

Tekintettel a tesztek hatalmas hatékonyságára és kiemelkedő pontosságára, kurvasok értelme lesz. Lásd az egy napon négy teszt – kettő pozitív, kettő negatív (Elon Musk, Ronaldo, vagy a pesti fickó, aki még a kiadott papírjait is lefotózta – reggel pozitív teszt, este negatív).

 723. déjvid — 2021-01-10 18:14 

Na jó, ezt viszont nem bírom ki 😀

@petiba: “Alekszandr Lukasenka belorusz elnök a Belorusz Távirati Ügynökségen, a BEITA-n keresztül közölte, hogy a Világbank és az IMF 940 millió dollárnyi amerikai dollár megvesztegetést ajánlott fel neki “Covidsegély támogatás” formájában, azzal a feltétellel, hogy a
következőket teszi:: 1) Rendkívüli karantént alkalmazzon az állampolgárokon . 2) Kényszerítsék őket arcmaszkok viselésére.. 3) Nagyon szigorú kijárási tilalmat szabjon ki.. 4) Rendőrségi államot vezessen be.. 5) Tegye tönkre a gazdaságot..
Elutasította az ajánlatot.”

Szóval a Világbank kérte Lukasenkót, hogy vezessen be rendőrállamot, de ő elutasította…? 😀

Oké, ez MINDEN BIZONNYAL igaz 😀

Kim Dzsong-unt is tuti a Világbank kéri, hogy éheztesse a népét és fenyegetőzzön atomfegyverekkel, de ő hősiesen nemet mondott…

 722. déjvid — 2021-01-10 17:48 

@walking: “Most pedig mehetsz vissza abba a pöcegödörbe ahonnan sajnos előmásztál,mert tudod sem a hülyeségeinket olvasni,sem minket becsmérelni nem kötelező ám,teljesen jól megvoltunk itt eddig is,az orrfacsró bűzöd nélkül.”

Szerintem ezt nem érdemelte meg 😉

@walking: “Fejtsd már ki kérlek akkor h te mit gondolsz erről az egészről,tényleg kíváncsi lennék!
Annál is inkább,mert ahogy leszűröm,leginkább te sem fekete-fehérben,illetve full egyszerűben gondolkodsz…”

Mármint miről? 🙂
Úgy értem, mi nem világos a véleményemmel kapcsolatban?

@Tökös Ákos: “Már a pápa is az oltás mellett kampányol. A gyíkemberek a leghatékonyabb módját választották annak, hogy minél többen és minél önkéntesebben kérjék az 5G chipet a szervezetükbe.”

Lemaradt a vigyori arc, amivel jelzed a szarkazmust. (Remélem)

 721. déjvid — 2021-01-10 17:43 

@petiba: “Komolyan, egyszerűen döbbenet a hozzáálásotok, a stílusotok, ahogy a saját kollégáitokat minősítitek, fikázzátok. A sokat idézett, világszerte ismert, 12 állami kitünetéssel megszórt Bhagdi professzorból hogyan lett debil, alzheimeres, félrebeszélő idióta, vén hülye, aki nem is ért a szakmájához…”

Kedves Petibá!

Részletekbe menően nem igazán szeretnék reagálni, mert sem időm, sem erőm, sem kedvem nincs érzelmi és hitkérdésekkel szélmalomharcot folytatni.

A “a többtízezer orvos, a legkülönbözőbb szakokkal, a virológusok, a járványügyi szakemberek” kapcsán azért bátortalanul megjegyzem, hogy NYILVÁN dr. Gődényék oldalán is ezért vállalja a nevét kb. négy szaki, akikből egyiknek sem szakterülete sem a mikrobiológia, sem a népegészségügy vagy járványtan… de még a koronavírus sem.

Amikor egy orvos (képzett és megbízható orvos) azt mondja, hogy a jelenleg rohamtempóban engedélyezett vakcinák veszélyesek LEHETNEK, az esetek 99,99%-ban nem arra gondol, hogy a beadását követően meghalsz…
…vesd össze azokkal a sajtóhírekkel, amik szerint a nagyon szigorú protokoll szerint szállítható, tárolható, beadható vakcinával kapcsolatban Franciaországban többnyire nem tartják be ezeket az előírásokat. Igen, úgy nehezen fog védettséget adni.

A másik:
https://fokusz.online/beadatta-maganak-a-vedooltast-48-oraval-kesobb-meghalt-egy-egeszsegugyi-dolgozo-123797?fbclid=IwAR2czpkOlZl3Hukx1toI3egNjjpRRTwiXYrubFmJM5MdkEqLCaNT4k_qp0Q
Figyeljük meg, hogy a cikk “rejtélyes halálesetről” beszél; persze az infarktus, stroke, tüdőembólia ránézésre ki van zárva (jaj dehogy), de a 48 órája beadatott vakcina nem. Oké. Azt is látjuk a cikk végén, hogy 538 beoltás történt? Még ha a vakcinára adott túlreakció miatt halt is meg, azért 537 ember megúszta, nem? 😀

A 2009-es járvánnyal kapcsolatban mi a pontos probléma?
Majdnem félmilliárd fertőzöttet igazoltak laborvizsgálattal, a laborvizsgálattal igazolt halálesetek száma mondjuk nincs húszezer, de a harmadik világban, ahol tarolt, úgy 280-500 ezer közé teszik az áldozatok számát. (Az évenkénti influenzáét 250-500 ezer közé, évjárattól függően). Ja és ez az a H1N1, ami 1918-1919 körül 10-50 MILLIÓ emberrel végzett.
Szóval azon kívül, hogy a gyógyszergyárak pénzt kaptak a vakcinákért, mi a pontos probléma?

Dr. Gődényt vagy akár Bhagdi professzort senki nem tartja vissza attól, hogy tudományos vitát folytassanak, azaz állításaikat tudományos igényességgel megfogalmazzák és közzétegyék, felkészülve azok szétcincálására. (A tudomány így működik, legalábbis a természet- és orvostudományokban biztosan)
Ők ezt nem tudják / akarják megtenni. Nyílt levelekkel, videókkal, bejegyzésekkel kommunikálnak, “költői kérdéseket” tesznek fel stb. Nem fogalmaznak meg állításokat (ha igen, azt általában 0 másodperc alatt cáfolni lehet)
Dr. Gődény esetében ez “bocsánatos”, ő ugyanis tudhatóan politikai tömegbázist építő kalandor (pikáns, hogy a hívenek egy számottevő része amúgy többé-kevésbé antiszemita). Bhagdi professzor azonban legalább 2012-ig kiváló tudós volt; majd 2016-ban írt egy nem tudományos, ellenben szenzációhajhász könyvet. Ja meg egyet 2020-ban is, a Covidról. Remélem keresett rajta.

A 3 olasz esetén arra gondolsz, akik kivit tesztelnek az antigén gyorsteszttel…? (Nem PCR-ral, bár mindegy.) Fúha…
Tehát van egy gyorsteszt, hangsúlyosan gyorsteszt, aminek ismert és meglehetősen magas a hamis pozitív és a hamis negatív találati rátája (ellenben gyors, olcsó, a használatára pedig gyorsan ki lehet képezni a személyzetet), és amikor ezt olyasmire használják, amire nem való, akkor összevissza reagál…?
Tudod mit, inkább egy példa: a bűnügyi helyszínelők által használt vér tesztek bejeleznek a legtöbb zöldség- és gyümölcslére, sőt a rozsdára is. A luminol, ami világít a feltakarított véren, világít a legtöbb háztartási fertőtlenítőn is. UV lámpa alatt ragyog a testváladékok mellett az öblítő és a fehérítő is. Külföldön, ahol nem csak a laborok, hanem a helyszínelők minőségbiztosításával is foglalkoznak, ezeket mérik, jegyzik, oktatják, figyelembe veszik.

Ragozhatnám még, de inkább nem.
Tudod miért?
Mert visszagondolok a svájci orvos blogjára tavasszal.
Aki heteken át verte az asztalt, hogy nincs is annyi halott tavalyhoz képest, tehát a vírus veszélytelen. Idézted is. Próbáltam mondani, hogy nem azért veszélyes a vírus, mert sokan meghalnak benne, hanem mert be tud tőle rogyni az egészségügy. Aztán egy varázslatos pillanatban a svájci orvos bemutatta a statisztikát, hogy hoppá négyszeresére ugrott a halottak száma tavalyhoz képest. Persze védte a védhetetlent, hogy ezek biztos a magukra hagyott öregek. De leginkább elengedte a szálat. Ahogy szerintem Te is.
November ötödikén 18.14-kor kaptál tőlem egy részletes választ. Többek közt reagálok benne az általad érvként idézett cikkre. Meg a nagy járványszkeptikus nyílt levélre hozok egy másik nyílt levelet.
Elhiszem, hogy nem olvastad el a hozzászólásomat. Azt nem feltételezem, hogy elolvastad és szándékosan nem reagálsz rá.
De így nincs értelme beszélgetni. 🙂

Maradtam kiváló tisztelettel.

 720. Tökös Ákos — 2021-01-09 22:06 

Már a pápa is az oltás mellett kampányol. A gyíkemberek a leghatékonyabb módját választották annak, hogy minél többen és minél önkéntesebben kérjék az 5G chipet a szervezetükbe.

 719. walking — 2021-01-09 18:40 

@voloka:

Nem mindenki,csak Te 🙂
Most pedig mehetsz vissza abba a pöcegödörbe ahonnan sajnos előmásztál,mert tudod sem a hülyeségeinket olvasni,sem minket becsmérelni nem kötelező ám,teljesen jól megvoltunk itt eddig is,az orrfacsró bűzöd nélkül.

 718. voloka — 2021-01-09 13:13 

@walking: “faék egyszerűségű emberek”, mondja a 52 IQ-val rendelkező egyed, aki szerint mindenki hülye, aki nem úgy gondolkodik ( na jó ez túlzás! ) vegetál, mint ő.

 717. voloka — 2021-01-09 13:07 

@petiba: Ja, bizony most olvastam, hogy bilgeci, hogyan csempészte ki ürgebőrbem varva békaemberekkel azt a kis elbocsátott magyar biológuslányt, hogy majd orbán főgeci kérésére, megalkossa a liberálisokat kinyuvasztó pfizer oltást, aminek az alapjait a kádár rendszernek köszönhetően csinálta a bilgeci megazorbán!
Nem mot… ezt lehetne még fokozni valmi ótvaros baromsággal, de a gyomrom kifordul, annyi hülyeség olvastán, ami itt fentebb és alább ide van okádva!

 716. voloka — 2021-01-09 13:02 

@petiba: Meg azok, akik nem hülyék és feltételezik, hogy a magyar orvosok nem született gyilkosok.
Azok, akik gyermekkoruktól sok-sok oltáson estek keresztül s felnőttek, mert nem haltak bele egy rahedli olyan betegségbe, amibe egyébként mások oltás hílyán igen. Akik nem voltak infuenzások vagy tíz éve, mert november elején beoltatták, magukat az aktuális védő oltással!
Meg azok, akik olvastak például Bocaccio Dekameronját, s feltűnt nekik, hogy sehol nem bagatelizálja el az író a pestis jelentőségét, mert ő, s leírt hősei, azt nem kapták el.

 715. voloka — 2021-01-09 12:57 

@Tökös Ákos: Remélem ki is fiztetteti velük a tesztek árát!

 714. voloka — 2021-01-09 12:56 

@walking: De nagy az Isten állatkerje! Épeszű gondolkodó ember ilyet nem ír le: “…ma hallottam ismerőstől egy olyat,hogy állítólag …” S nem csak a bevezetés egy marhaság, hanem ami utána következik, az meg pláne!
Hogy mersz elmenni az orvoshoz, a gyomor fekélyeddel, a lábtöréseddel, a szívbajoddal, ha ennyire hülyének véled az orvosokat?
( Most nehogy azt írd, hogy de neked nincsenek is ilyen nyavajáid! )

 712. Tökös Ákos — 2021-01-09 10:06 

@petiba: Amúgy a “nem főszereplő” politikusok nem is olyan régen kavarták a sz@rt egy gázvwzeték ügyében. Most megint kavarnak, de az oltóanyag ügyében. De szeretném őket hold tulsó oldalán látni!

 711. walking — 2021-01-08 23:56 

@walking:

Illetve egy kis önreflexió még így a végére,ezt én is csinálom néha sajnos 🙁 Az EGO nagy úr,C-ként is simán beolvasok A-nak vagy B-nek.Elba..om magam is,emberek vagyunk.
Szóval kérlek ne vedd magadra,nem ellened szól,hanem értünk.
Remélem ettől függetlenül érthető és valamilyen szinten hasznos tud lenni az amit írtam.

 710. walking — 2021-01-08 23:47 

@petiba:

“Örülök, hogy idáig legalább eljutottál. ”

Csak még 1 apró gondolat ezzel kapcsolatban,mert ez a mondatod most nagyon megfogott.

Tökéletesen érezni benne azt a felsőbbrendű ultimate-igazság hitet,illetve a másik előzetes részleges lealacsonyítását/utólagos felemelését a saját vélt szintedre h “legalább”.

Azt kellene megérteni szerintem,hogy nem KELL feltétlenül oldalt választani,és nem kell feltétlenül így beszélni a másikkal.Ezzel megint csak a kettéosztottságot erősíted,és azt a tévképzetet próbálod igazolni,hogy létezik ‘egyik’-illetve ‘másik’- alacsonyabb rendű igazság,de szerencsére nekem most nyílik fel a csipás szemem,és kezdek rálátni a magasabb szintre.
Erre szoktam én azt mondani,hogy köszönöm szépen,akkor most hagyom abba.. 🙂

Nem csak A vagy B lények léteznek,hanem egy C kategória is,amelyik néhol “A”-val,néhol “B”-vel,de legtöbbször “C”-vel ért egyet 🙂

 709. walking — 2021-01-08 23:24 

@Tökös Ákos:

Pont ma hallottam ismerőstől egy olyat,hogy állítólag az itthoni EÜ-seket sima C Vitaminnal oltották.

Annyit mondtam rá,ha így is van,akkor is bőven jobban jártak így 😀

 708. walking — 2021-01-08 23:16 

@petiba:

Jól van,látom lassan kezdünk többé-kevésbé egy hullámhosszon lenni… (pedig ehhez képest arra számítottam rám már egyáltalán nem is fogsz reagálni)
A pártokat “szeresse” a …om,van szerencsére néhány olyan ember itt mellettem,akit tényleg tudok.
Ez a színjáték a gyengéknek való,azoknak akik hisznek a hamis csodákban.Nem kicsit olyan,mint a valláskárosult hordák folyamatos vergődései.Mondjuk nyilván a közös halmaz sem elhanyagolható 🙂

Alapból mindennel-és mindenkivel- szemben szkeptikusként jellemezném magam,de szerencsére -még egyelőre- előfordul hogy néha érnek pozitív csalódások.
A rajongást pedig meghagyom azoknak akik vagy abban a korban,vagy azon az intellektuális síkon leledzenek.

Amúgy,most hogy így belegondolok,a legnagyobb igazságot írtad le,vagyis a kettéosztottságot.
Holott,mint ahogy a legtöbb esetben,a valódi igazság most is valahol a kettő között lakozhat.Arany középút.Nem véletlenül nevezik így.Csak ugye pl Puzsér szereplése a főpolgármester választáson megmutatta hogy ez mennyit ér a gyakorlatban 🙁

 707. walking — 2021-01-08 23:01 

@petiba:

“Na, oltásszkeptikus lettél? Örülök, hogy idáig legalább eljutottál”

Nem eljutottam,hanem amennyiben esetleg eddig nem tűnt volna fel,eddig is egy szuverén,amennyire csak lehet a rendszertől független,önálló identitással-illetve gondolatokkal,véleménnyel rendelkező lény volnék.
Mondjuk ha úgy nézzük,igen,ide is el kell jutni… 🙂

“Ez még jogos is lenne, ha nem lenne egy csomó olyan ember, aki nem önként jelentkezik, de legalább kötelezik rá, vagy következményekkel kell számolnia, ha megtagadja az “oltakozást”. Ne legyen igazam (pontosabban azoknak igaza) akik szerint előbb-utóbb mindenkinek köte7,5lező lesz, különben ellehetetlenítik az életünket.”

Ez ettől függetlenül is jogos,mert egyrészt annyira nem érdekelnek mások cselekedetei,azoknak szubjektív következményri ezen a 7,5M-os bolygón,másrészt ha és amennyiben ezt bevezetik ebben a formában,úgy méginkább bekaphaják a káromat 😀

 706. Tökös Ákos — 2021-01-08 18:15 

@petiba: Tudomásom szerint meg a különféle hírforrások állítják azt, hogy a bilgeci-féle Pfizer vakcinát adják be mindenhol.

Hogy mit adnak be valójában, azt nem tudja senki. Tudja-e bárki is, hogy mi van az ampullákban? Egyáltalán valamilyen speciális alakú az az ampulla, amibe öt (hat, hét, …) adag vakcinát töltöttek, vagy csak olyan közönséges, máshol is használatos ampulla? Kötelező-e a kiürült Pfizer ampullákat azonnal roncsolással megsemmisíteni vagy csak gyűjtik azokat, potenciálisan teret adva a visszaéléseknek? Az üres, Pfizer címkés ampullába lehet tölteni desztillált vizet, másfajta vakcinát, de akár idegmérget, tudatbefolyásoló szert, vagy épp egy löttyöt tele 5G csippekel.

Neked amúgy feltünt-e, hogy rohamtempóban kezdték el beoltani az idősotthonok lakóit? Miért lett hirtelen ennyire sürgős?

 705. petiba — 2021-01-07 11:28 

@walking:

Igen, ezt teljesen el tudom hinni, az én ismeretségi körömben kétféle ember akarja mielőbb oltatni magát – a “nagyonfideszesek” és a “nagyonellenzékiek”. Egész pontosan azok akarják mielőbb oltatni magukat, akiknek a Viktor azt mondta, ezért az úgy van, és azok, akik szerint Viktor hazudik, és tízszer/százszor (a szám agyiszintfüggő) annyi a halott és a beteg mint Viktor mondja, TEHÁT sokkal veszélyesebb az egész, mert Viktor elbagatellizálja, ezért gyorsan-gyorsan oltakozni kell, mert mindmeghalunk. Ha még pontosabban próbálom meghatározni az “oltakozási-kedv” meglétét vagy hiányát, akkor pengeélesen látszik, hogy a pártokban még hívők (minél inkább, annál inkább) akarják oltatni magukat, a pártokban már nem hívők meg pont olyan szkeptikusok az oltással kapcsolatban, mint a pártokkal kapcsolatban.

 704. petiba — 2021-01-07 11:23 

@walking:

Na, oltásszkeptikus lettél? Örülök, hogy idáig legalább eljutottál. Az oltásellenesség meg fullostobaság lenne, ki az az idióta, aki nem oltatná be magát egy ismeretlen, megfigyelhetetlen kutya harapása után veszettség ellen, vagy vérmérgezés gyanúja esetén elutasítaná a tetanuszt? Oltásellenesség=hülyeség, oltásvallás=hülyeség.

“Illetve ezúton is nagyon szépen köszönöm azoknak az önként jelentkezőknek,akik vállalják a rizikót helyettem,helyettünk!”

Ez még jogos is lenne, ha nem lenne egy csomó olyan ember, aki nem önként jelentkezik, de legalább kötelezik rá, vagy következményekkel kell számolnia, ha megtagadja az “oltakozást”. Ne legyen igazam (pontosabban azoknak igaza) akik szerint előbb-utóbb mindenkinek kötelező lesz, különben ellehetetlenítik az életünket.
Azon azért érdemes mindenkinek elgondolkoznia, ha ez is eljön (ne jöjjön, tévedjen mindenki, aki – velem együtt ezt gondolja) ő maga, személyesen mit tett érte, vagy ellene.

 703. petiba — 2021-01-07 11:17 

@Tökös Ákos:

Tudomásom szerint egész Európában a bilgeci szipi-szupi Pfizer-oltását nyomják mindenkibe…
A vírusjárvány (médiajárvány) kirobbantása onnan indulhatott, ahová a legtöbb haszon megy – lásd még úgy is – > (Cui prōdest scelus,is fecit). Merkel meg Putyin nem tűnik főszereplőnek.
Amerika és Kína a leggyanúsabb – plusz a Kína-Biden kapcsolatot, a neokommunista-szerű terveket figyelembe véve lassan azért körvonalazódnak a dolgok,bármekkora is a ködösítés.

Nyilván kevesek vagyunk hozzá, hogy ellenőrizzük ennek a kijelentésnek a valóságszázalékát, azonban érdekes módon sok mindent megmagyaráz, ha igaz:

Alekszandr Lukasenka belorusz elnök a Belorusz Távirati Ügynökségen, a BEITA-n keresztül közölte, hogy a Világbank és az IMF 940 millió dollárnyi amerikai dollár megvesztegetést ajánlott fel neki “Covidsegély támogatás” formájában, azzal a feltétellel, hogy a
következőket teszi:: 1) Rendkívüli karantént alkalmazzon az állampolgárokon . 2) Kényszerítsék őket arcmaszkok viselésére.. 3) Nagyon szigorú kijárási tilalmat szabjon ki.. 4) Rendőrségi államot vezessen be.. 5) Tegye tönkre a gazdaságot..
Elutasította az ajánlatot. http://www.armstrongeconomics.com/..

 702. petiba — 2021-01-07 11:03 

@déjvid:

Persze, persze, nyilván mind a többtízezer orvos, a legkülönbözőbb szakokkal, a virológusok, a járványügyi szakemberek, akik arról beszélnek, hogy ez – az egyébként teszteletlen – oltás veszélyes, de pláne indokolatlan, azok mind laposföldhívők, meg “kemtrélesek”, meg főleg idióta vírustagadók. Azóta négy állam bírósága mondott ítéletet a maszkokról és/vagy az elzárásokról, vagy a PCR tesztek alkalmatlanságáról.

“MINDEN gyógyszernél, minden védőoltásnál azt kell mérlegelni, hogy a mellékhatások, azok kockázata hogy áll arányban a gyógyítani / megelőzni kívánt betegség kockázataival.”

Így van, ezért teljesen abszurd, hogy a lakosság minimális százalékára ható vírust visszaszorítandó – leállították a világot, tönkretettek embereket, leállt az egészségügy működése,üres covidos osztályokon ültek a készenlétisek hónapokon keresztül, majd pikk-pakk előbányásznak egy fél alatt előrittyentett, még soha nem használt technológiával összebarkácsolt, teszteletlen oltást, (azt most hagyjuk is, hogy valójában mi van benne, vagy mi nincs) és azt elkezdik tesztelni a lakosságon úgy, hogy valójában nem kapnak oltás előtt felvilágosítást sem az oltóanyagról, sem arról, hogy csak akkor vállalják az oltást, ha minden ismeretanyagot megkaptak róla.
Szóval ja, adasson be a lakosság egy olyan betegségre, aminek vagy semmilyen, vagy minimális hatása van rá egy olyan oltást, melynek nemhogy legalább egy ötéves követéses vizsgálata nincs, de lényegében nem tesztelték embereken, illetve annyit azért tudni, hogy itt-ott leállították a teszeket a mellékhatások miatt. Szánalmas. Ja, és dühítő, mert nem kötelező, de már egyébként mi, magyarok (köszönjük fidesz) élen járunk az oltási könyv (igazolás, igazolvány,stb.) beizzításában.

“vedd el az emberektől az alapjogaikat, majd nevezd ezek mután “prvilégiumoknak”, előjogoknak”, és szabj feltételeket, ahhoz, hogy az emberek ezeket visszakaphassák”

Döbbenet, ahogy az emberek mennek a kihalt utcákon álltól szemig semmirejó sebészmaszkban, éjszaka kijárási tilalom, mintha háborúban állnánk, és ömlik a tömény oltáspropaganda. Az már kevésbé, hogy volt, aki egészségesként – két nappal az oltás után – meghalt, lebénult, rosszullétei vannak, vagy a nagy nyilvánosság előtt elájult ápolónő, akiről azóta is nagy a csönd, a felvételek az áloltásokról – tű nélkül, vagy tövig lenyomott szivattyúval “beoltottakról”…És még mindig vannak, akik ezt tövig bekapják. És persze Klaus Schwab könyve is nyilván sci-fi disztópikus regény, ugye? Akár annak is tekinthetnék, mert elég szarfos ami le van írva benne, ha nem lenne ez a cseppet sem sváb, (sőt) csákó a Világgazdasági Fórum ügyvezető elnöke.

https://www.weforum.org/focus/the-great-reset

Arra azért emlékezetnék mindenkit, aki részt vesz ebben a szarságban, támogatja, akár tudatosan, akár tudatlanul, előbb-utóbb felelős lesz a következményekért. Hónapok óta egyre több szakember emeli fel a szavát a PCR tesztek (és tömeges alkalmazásuk) ellen. Már bírósági ítélet is kimondja (sajnos nem nálunk, az itteni ex-kommancs bírói gárdától nemigen várhatja az ember) hogy a PCR teszt alkalmatlan arra, amire használják, ami azért gáz, mert a PCR-re alapul a járvány. Ha befejeznék a tesztelgetést, ha nem beszélnének idiótaságot és kevernék össze a fertőzött és beteg szavak jelentését – apropó, eltűnt a fogalomtárból az egészséges szó – már csak tünetmentes, ami nem egészséges…mármint szarházi újbeszélül…Szerencsére vannak még bátor emberek, orvosok, jogászok, akiknek nem korpás a hajuk, perek indultak már több országban, és ugyan vannak részsikerek már, látható, hogy a fő szervezők nem akarták, hogy elbukjon a projekt,mint 2009-ben. Mindent megtesznek a kritikus hangok elhallgattatásáért,a lejárató technikák csúcsrajáratásával, megfélemlítéssel, rendőrségi eljárásokkal, Orwell építőmester lassan kérné a forgatókönyvet, tanulmányozásra…

Hogy egy jogvédő próbál tenni valamit, amihez esetleg nem ért eleget? Elég baj ez, a sok beszari, megfélemlített, vagy kényelmes, pontleszarom, vagy a korpáshajú médiaceleb orvosoknak kellene sürgősen a fejükhöz kapni, és követni a német, amerikai, olasz kollégákat.

Tetszett látni, ahogy a három olasz doki a laborban leteszteli PCR-rel, (príma laboratóriumi körülmények és követelményeknek megfelelő módon) a gyümölcsöket, zöldségeket? Vagy legyintsünk rájuk is, hogy laposföldhívő konteósok? Meg Elon Musk is a napi négy – két negatív, két pozitív tesztjével is nyilván marhaságokat tol…
Komolyan, egyszerűen döbbenet a hozzáálásotok, a stílusotok, ahogy a saját kollégáitokat minősítitek, fikázzátok. A sokat idézett, világszerte ismert, 12 állami kitünetéssel megszórt Bhagdi professzorból hogyan lett debil, alzheimeres, félrebeszélő idióta, vén hülye, aki nem is ért a szakmájához…

“Mást jelent a konteó itt a blogon (illetve Tiboru szájából anno) mint amit ma értenek alatta.”

 701. walking — 2021-01-07 00:31 

@déjvid:

Fejtsd már ki kérlek akkor h te mit gondolsz erről az egészről,tényleg kíváncsi lennék!
Annál is inkább,mert ahogy leszűröm,leginkább te sem fekete-fehérben,illetve full egyszerűben gondolkodsz…
Kicsit hasonló ez számomra mikroban,mint a “mindenség elmélete” makroban.
Én sajnos egyikhez sem vagyok elég intelligens,viszont rohadtul vonz mindkettőnek az elméleti tudása…

 700. walking — 2021-01-07 00:24 

És mielőtt esetleg elkezdődne NEM,nem vagyok full oltásellenes,inkább csak szkeptikus,amíg be nem bizonyosodik vminek a hatékonysága,hasznossága,ártalmatlansága,addig inkább bölcsen kivárok.
Illetve ezúton is nagyon szépen köszönöm azoknak az önként jelentkezőknek,akik vállalják a rizikót helyettem,helyettünk!

 699. déjvid — 2021-01-07 00:21 

@petiba: Petibá, ez az orvosok a tisztánlátásért oldalról van, ahova viszont egy jogvédő (?) töltötte fel…

Egy-két részletére reagálok:

Az mRNS (messenger RNS, hírvivő RNS) használata vakcinaként annyira azért nem újdonság.
https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243 (2017-es Nature-cikk 2018-ból)
Ez meg ajánlott irodalom magyarul: https://u-szeged.hu/sztehirek/2020-aprilis/koronavirus-elleni?objectParentFolderId=25255

Másrészt ezt a két részletet hadd emeljem ki:

“A DNS és RNS közti kölcsönhatás során egy bejutott idegen fehérje vagy génszakasz véleményem szerint akár az örökítőanyagban is okozhat változásokat és epigenetikai hatások is lehetségesek.”

Persze a véleményéhez joga van, de ahogy a grillcsirke-fogyasztáskor a baromfi-DNS nem módosít a miénken, úgy… 😉

“Illetve a genetikai folyamatok mai napig nem teljesen ismertek, ezért nem lehet kizárni, hogy az idegen mRNS nem másolódik-e be a DNS-be (az mRNS a DNS egy szakaszának másolata).”

De, ki lehet zárni. Lehet, hogy vannak fehér foltok a szakterületen, de az mRNS működését azért elég jól ismeri a tudomány.

A teljesen dilettáns jogi fejtegetéseket hagyjuk is 🙂

* * * * * * * *

MINDEN gyógyszernél, minden védőoltásnál azt kell mérlegelni, hogy a mellékhatások, azok kockázata hogy áll arányban a gyógyítani / megelőzni kívánt betegség kockázataival. Ennek nyilván nem tesz jót az, hogy a kérdést átpolitizálták illetve politikai célokra használják. Nem is lehet értelmesen beszélni a kérdésről, mert a “járványszkeptikusok” zseniális kommunikációval tolják a marhaságaikat, amit a kevésbé képzett emberek simán egyenértékűnek tekintenek “a tudomány” állításaival, majd utána “választanak” ezek közül.

Konteó-szinten meg – ahogy látom – most ott tartunk, hogy nem is biológiaifegyver vírussal lesz csökkentve az ENBERIZSÉG lélekszáma, mert az túl bejáratott módszer, hanem tíz hónap kamu után végre kijönnek a vakcinával, ami végrevégre mérgező… (és ezt sem az ivóvízbe teszik, mert az ótás sokkal fenszibb, illetve egyszerűbb ellene tiltakozni, mint a vezetékes víz ellen.)

Pont a napokban olvastam el újra a Sunstein-Vermeule – algoritmusról szóló konteót itt, kommentek nélkül. Abban még Tiboru is értetlenkedik, miért is dolgoz ki egy kormányzat fegyvereket a konteók ellen. Nagyon egyszerű, és szerintem erre jött rá Tiboru is, erről beszélt az interjúban. Mást jelent a konteó itt a blogon (illetve Tiboru szájából anno) mint amit ma értenek alatta. A Kennedy-gyilkosság kérdőjeleit elemezni MÁS, mint a chemtrail miatt lézerrel elvakítani a pilótákat vagy felgyújtani a távközlési adótornyokat… nem tudom megfogalmazni, hogy mennyiben más, de tuti hogy más 🙂

 698. walking — 2021-01-07 00:18 

Na közben kiderült h stabil fidesz szavazó anyósom&apósom már regisztráltak is az oltásra.
Mondjuk nem lep meg,sajnos faék egyszerűségű emberek..:(
Viszont inkább rajtuk teszteljék előbb,mint rajtunk,ebben azért igazat adok 🙂

 697. walking — 2021-01-06 20:19 

Lehet (nagyon) naiv vagyok,de nem elég egyelőre csak kivárni és figyelni a híreket-cikkeket-fejleményeket az oltás(sokk)al kapcsolatban? 🙂

 696. Tökös Ákos — 2021-01-05 19:16 

Úgy látszik, mindig van lejjebb! https://hvg.hu/vilag/20210105_nemet_orosz_vakcina_merkel_putyin
Miről akarnak egyeztetni? Még a véhgén az egész EU-ban kötelező lesz a Szputnyik 🙁 Vagy pont ez volt a vírusjárvány kirobbantásának a célja?

 695. petiba — 2021-01-04 19:50 

@Tökös Ákos:

Tudod, mi szaporítja az “oltásellenesek táborát”? Az, ha tudják, hogy át vannak ba..verve… Az alábbiakat akár most 12.30-án is olvashattuk volna, de tíz éve történt…micsoda véletlenek vannak….(nem linket rakok, mert gyorsuló ütemben tűnnek el a linkek mögött a tartalmak)

“A médiában álszent vita kerekedett az oltóanyag körül: beolthatók-e a terhes nők és a kisgyermekek? Hány hónapos kortól adható az oltás? – ez volt a legfőbb kérdés. És bár az Infektológiai Szakmai Kollégium kijelentette, hogy a védőoltás nem alkalmas a kisgyermekek és a terhes nők oltására, Székely Tamás egészségügyi miniszter oltáskampányba kezdett, Szalka András infektológus főorvos pedig kijelentette, a terheseket és a kisgyermekeket igenis be lehet oltani.

– Az oltóanyag teljesen veszélytelen, a terhes nőket és a magzatot alapvetően a láztól kell védeni – tódította Falus Ferenc országos tiszti főorvos, hozzátéve, hogy ha járvány tör ki, azzal kell számolni, hogy a lakosság egyharmada megbetegszik. – Ha nincs védekezés, a terheseknek körülbelül a fele biztosan néhány napig influenzás fertőzésben fog szenvedni, és 4-5 napos láz veszélyezteti. A lázas állapot megelőzésének egyetlen hatékony módszere a védőoltás – jelentette ki Falus Ferenc.

– Jogi felelősség terheli azokat, akik lebeszélik az érintetteket az oltásról és súlyos szövődmények veszélyeinek teszik ki őket – szögezte le fenyegetően. Ma már tudjuk, alaptalanul fenyegetőzött.

Ebben az óriási félelem- és oltáskampányban kevesen tudtak objektívek maradni. Megosztottá vált az orvosszakma, és ahogy teltek-múltak a hetek, egyre halkabbá váltak azok a szakmai vélemények, amelyek úgy ítélték meg, hogy a nem kellően tesztelt, terheseken például ki sem próbált oltóanyag szervezetbe juttatása kifejezetten ellenjavallt, mert több kockázatot hordoz, mint amennyi előnnyel bír.

Tudunk olyan esetről is, amikor egy háziorvos a védőoltás beadását követő neurológiai szövődményeket akarta bejelenteni, ám az ÁNTSZ képviselője olyan nyomást gyakorolt rá, hogy az orvos letett eredeti szándékáról.

A média pedig rázendített: hírt adott a sertésinfluenzától megbetegedő pulykákról csakúgy, mint Bajnai Gordonról, aki kiállt a kamerák elé és beoltatta magát. Hétről hétre, napról napra, óráról órára újabb kampányelem került elő. A média rendíthetetlenül terjesztette a rémhírt: „A fiatalokat fertőzi meg leginkább a H1N1” – tudósított az Index.hu, mexikói járványtani kutatók adataira támaszkodva. „Nincs vesztegetni való idő, egy hónap múlva tetőzik a járvány” – tudatta az Inforádió november 14-én, majd hasonló tartalommal a Hírszerző november 16-án, amikor már a szezonális influenzavírus is megjelent.

7826 áldozatról számolt be a Népszabadság Online 2009. november 27-én. „Véletlen vetélések?” – tette föl a példátlanul aljas kérdést december 2-án, majd ugyanezen a napon „Súlyos veszélyben a kismamák” címmel is cikket közölt. 2010. január 26-án pedig megírta, „Elhunyt a H1N1-gyel fertőzött kismama”. A Népszava Online sem maradt el a többi hírportáltól. Még a karácsonyi ünnepek alatt is ontotta a híreket. „Januárban megérkezik a járvány második hulláma” – jósolta december 23-án. „Egy hét alatt 91 áldozat” – tudatta a szenteste napján. „Tizenegyen szorultak gépi lélegeztetésre” – írta december 27-én.

– Elérte a járványküszöböt az újinfluenza-gyanús megbetegedések száma, ezzel országos járvány van – jelentette be Falus Ferenc a 46. héten. Ekkorra 22 ezer ember betegedett meg valamilyen influenza(szerű) megbetegedésben. Azt is ideszámították, aki csak köhögött. Napról napra újabb áldozatokról számoltak be a lapok. „Hatvanan vannak intenzív osztályon” – harsogta a közrádió december 3-án, esténként pedig mindenki követhette az m1, a TV2, az RTL Klub, vagy a HírTv esti híradójában, hogy mikor melyik kórházban rendeltek el látogatási tilalmat. „Ismét ölt a H1N1: 50 éves nő az újabb áldozat Székesfehérváron” – tudatta a Magyar Nemzet Online 2009. december 21-én. „Újabb H1N1-halál – az elhunyt megkapta az oltást” – vette át a Délmagyar hírportál értesülését a hvg.hu ugyanezen a napon.

„Beoltották, de nem volt védett” – derült ki a weborvos cikkéből arról a 29 éves fiatalemberről, aki intenzív osztályra került az oltás ellenére. A férfi ugyan hamar jobban lett, de a média már messze járt: „egy kisfiú agyát is megtámadta a H1N1” – számolt be a rémületes hírről az Index.hu december 6-án.

Hamarosan az is kiderült, nem jár táppénz az ápolónak, ha nem oltatja be magát… Továbbá: „Lélegeztetőgépre került egy 16 éves kismama” – tudta meg az origo.hu december 17-én. „Álmában halt meg a háromhetes csecsemő, vérzéses tüdőgyulladása volt” – közölte az RTL Klub, december 17-én. „Belehalt a H1N1 szövődményeibe a Markusovszky Kórház egyik dolgozója” – adta hírül a 168 Óra Online december 29-én. „Elhunyt egy koraszülött Szegeden” – tudatta a DunaTV december 30-án. „Pápán is meghalt egy H1N1-es beteg” – harsogták az egymástól átvett hírt az internetes hírportálok.

Dőltek a rémhírek. Minden egyes esetről külön-külön, naponta többször is beszámoltak a médiumok. És senki nem gondolkodott el azon, hogy a korábbi években, amikor Magyarországon még nem hallottak madár- és sertésinfluenzáról, a most ismertté vált 134 haláleset többszörösét követelte a minden évben jelentkező szezonális influenza. Volt-e annak idején hírértéke, ha például egy vidéki kórházban meghalt egy influenzás szövődményekkel ápolt beteg? Nem volt. Olyannyira nem, hogy a szezonális influenza halálos áldozatainak számát nem is tartották nyilván, csak a KSH becsült adatai állnak rendelkezésre.

A félelemkeltés technikája rendkívül primitív és mégis döbbenetesen hatásos volt: a média egyenként és részletesen, felnagyítva tárgyalt minden esetet, drámának állított be minden egyszerű megbetegedést, feltételezéseket tényként adott elő, nap mint nap testközelbe hozta a félelmet, a halált.

„A végzet a küszöbön áll. Semmit sem tehetsz ellene. Védtelen vagy: elkapod, megbetegszel, és lehet, hogy meghalsz… Egyetlen kiút van ebből a szörnyű helyzetből: ha beoltatod magad. De ne félj, kormányod gondoskodik rólad, látod, meg is rendelt hatmillió adag vakcinát…””

 694. petiba — 2021-01-04 19:43 

@Tökös Ákos:

Én cenzúrára tippelek. Egy-két oldalt leszámíva MINDENHOL cenzúrázzák, pontosabban pillanatok alatt letakarítanak minden hírt, infót, videót, cikket, riportot ami a covid-médiajárvány valós arcát mutatja. Ha valami érdekel, azonnal le kell menteni, nem csak a linket, de a cikket, videót is, mert lehet, hogy egy óra múlva már sehol sincs. Pláne, ha valahol megosztottad. Kíváncsi leszek, ez mennyi ideig lesz itt:

Valószínűleg igen kevesen tudják, mit jelent az, hogy RNS típusú oltás, ami elvileg még soha nem fordult elő, hogy emberekbe nyomják (egy másik SARS-nál már volt ilyen vakcina, de mégsem oltottak vele) Szóval kevesen tudják, akik viszont tudják, mi ez, azoknak hangosan sikoltoznia kellene, hogy ÁLLJON MEG A MENET!

Tisztelt Országos Géntechológiai Bizottság!

A koronavírus elleni védekezés kapcsán többféle oltóanyagot fejlesztettek ki. Ezek közt vannak hagyományos, vírusvektor-alapú és genetikai (DNS, RNS) oltóanyagok. Jelenleg Magyarországra mRNS alapú, amerikai-német oltóanyagot hoztak be. Ezzel kapcsolatban számomra aggályok merültek fel.

Az mRNS alapú oltás lényege, hogy a megfelelő fehérjéket kódoló mRNS-t bejuttatják a sejtbe (sejtplazmába), majd ott eljut a riboszómákhoz, s a riboszómákban szintetizálódik az mRNS-en kódolt fehérje.

A fehérjeszintézis menete: A DNS-en kódolt génszakasz másolata a bázispárosodás szabályai szerint átkerül az mRNS-re. Az mRNS eljut a riboszómákba, ahol az mRNS-en kódolt fehérje szintetizálódik. A mostani oltás során például a koronavírus egyik fehérjéjének mRNS-en kódolt genetikai kódját adják be.

A technológia véleményem szerint géntechnológiának tekinthető. S mi a géntechnológia? Egyszerűen így tudnám megfogalmazni:egy élőlény génállományába bevisznek vagy eltávolítanak onnan egy vagy több gént, azzal a céllal, hogy a tulajdonságait megváltoztassák. Ez illik az oltásra, ugyanis az RNS génnek tekinthető, s része az emberi génállománynak. Az oltóanyag bevisz egy gént, s a sejt az mRNS-en kódolt tüskefehérjét fogja termelni. Tehát mind a 3 feltétel fennáll, hogy az oltást géntechnológiai oltásnak nevezzük.

S miért tekinthető génnek az mRNS? A gének olyan nukleinsav-szakaszok a DNS-ben vagy az RNS-ben, amelyek a szervezet működését és növekedését befolyásoló fehérjék szabályozásához és előállításához szükséges információkat tartalmazzák.

Az oltás által bejuttatott mRNS egy olyan fehérjét kódol, amely a szervezet számára idegen. Kérdéses számomra, hogy a szevezet mit kezd egy olyan RNS-sel, ami számára idegen s nem természetes fertőzési útvonalon jut be. A DNS és RNS közti kölcsönhatás során egy bejutott idegen fehérje vagy génszakasz véleményem szerint akár az örökítőanyagban is okozhat változásokat és epigenetikai hatások is lehetségesek.

Az epigenetikus hatásokat úgy kell érteni, hogy az idegen mRNS és az idegen fehérjék hatására beindulnak a sejt védelmi reakciói, s maga a DNS nem változik, viszont az egyéb genetikai fehérjék, pl a hisztonfehérjék, megváltoznak a reakciók hatására.

Kérdéses számomra az oltóanyag biztonságossága is. Ha a szervezetbe vírus jut be, akkor a vírus örökítőanyaga bejut a sejtbe, s ott a riboszómákat a vírusfehérjék termelésére kényszeríti; ugyanúgy, mint az oltás is. A szervezet apoptózist indít a fertőzött sejtekben, ugyanis nem képes kijavítani a vírus okozta hibákat. Mivel az oltáskor és az RNS-vírusok fertőzésénél ugyanúgy idegen RNS jut be a sejtbe, ezért számomra felmerül annak a kérdése, hogy az oltás nem okoz-e apoptózist.

Amennyiben apoptózist okoz, abban az esetben az káros a szervezet számára, ugyanis a nagy mértékű apoptózis a szervezet számára rendkívül megterhelő, s az idegsejtek apoptózisa súlyos következményekkel járhat, ugyanis az idegsejtek nem regenerálódnak.

Mivel gyakorlatilag az mRNS bejut minden sejtbe, ezért számomra aggályos, hogy milyen hosszan gyártja azt a fehérjét a szervezet. Ha egyszeres, lökésszerű, akkor a fehérjeszintézis nem okoz problémát, de ha tartós, akkor lefoglalja a szervezet kapacitását.

Emellett olyan sejtek is fogják termelni a tüskefehérjéket, amelyek egy normál fertőzés esetén nem érintettek. Nem tudni, mit okoznak ezek a fehérjék egy olyan érzékeny szövetben, mint az idegszövet.

A 111/2003. (XI. 5.) FVM-GKM-ESzCsM-KvVM együttes rendelet 1. §-ának alapján géntechnológiának minősül:

a) rekombináns nukleinsav technikák, amelyek magukban foglalják a géntechnológiai anyag új kombinációinak létrehozását olyan nukleinsav molekulák beépítésével vírusba, bakteriális plazmidba vagy egyéb hordozóba, amelyeket bármilyen módon egy szervezeten kívül hoztak létre, és azok beépítését egy gazdaszervezetbe, amelyben azok természetes körülmények között nem fordulnak elő, de amelyekben azok képesek a folyamatos szaporodásra;

b) olyan technikák, amelyek magukban foglalják olyan öröklődő anyag közvetlen bejuttatását egy szervezetbe, amelyet a szervezeten kívül állítottak elő, beleértve a mikroinjektálást, makroinjektálást és mikroenkapszulációt.

Az mRNS-t a szervezetbe lipidekkel juttatják be közvetlenül, injekció formájában. Az RNS nukleinsav. Az RNS véleményem szerint öröklődő anyagnak tekinthető, ugyanis a vírusok egy részének örökítőanyaga az RNS, s a rendelet 1. §-ának b) pontja nem szól arról, hogy az öröklődő anyagnak az adott fajban öröklődő anyagnak kell lennie. Illetve a genetikai folyamatok mai napig nem teljesen ismertek, ezért nem lehet kizárni, hogy az idegen mRNS nem másolódik-e be a DNS-be (az mRNS a DNS egy szakaszának másolata).

Az Alkotmány XX. cikke így szól:

(1) Mindenkinek joga van a testi és lelki egészséghez.

(2) Az (1) bekezdés szerinti jog érvényesülését Magyarország genetikailag módosított élőlényektől mentes mezőgazdasággal (…) segíti elő.

E cikk második pontja alapján a génmódosítás tilos Magyarországon. Az Alkotmányban ugyan mezőgazdaság szerepel, azonban de facto a géntechnológia teljes spektrumára vonatkozik. Ezt az támasztja alá, hogy 2012-ben (az Alkotmány kelezkezésekor) a géntechnológia még gyerekcipőben járt, s quasi csak mezőgazdasági felhasználások léteztek. Azonban a tudomány sokat fejlődött azóta, s a géntechnológiát nem mezőgazdasági felhasználásával kapcsolatban, a szokásjogból és az alacsonyabb szintű joganyagokból kell megállapítani.

A bioetika és az emberi erkölcsök azt mondják ki, hogy az ember génmódosítása csak akkor engedélyezett, ha a célja erkölcsös. Az oviedoi egyezmény 13. cikke alapján olyan beavatkozás, amelynek tárgya az emberi génállomány megváltoztatása csak megelőzési, kórismézési vagy gyógyítási indokból hajtható végre és csak akkor, ha nem célja a leszármazottak genetikai állományának megváltoztatása. Ebbe beleesik az oltás, ugyanis megelőzési céllal történik. Azonban a nemzeti jogot kell alkalmazni a nemzetközi helyett, amennyiben a nemzeti jog szigorúbb szabályokat állapít meg. A géntechnológiáról szóló törvény alapján a géntechnológiai tevékenységhez engedély szükséges és az Országos Géntechnológiai Bizottság véleményét minden esetben ki kell kérni géntechnológiai ügyekben.

A szokásjog azt mutatja, hogy a génmódosítás ellen minden esetben fellép a magyar kormány és védzáradékot fűz az EU-s engedélyekhez, illetve kezdeményezi, hogy a forgalomba hozatali engedély ne terjedjen ki Magyarországra. Ezek ugyan mezőgazdasági ügyekben történtek, mivel a géntechnológiát legnagyobb részben a mezőgazdaságban alkalmazzák. Ezen kívül ismereteim szerint csak néhány mikroorganizmusra és sejtkultúrára kértek géntechnológiai engedélyt, kutatási és gyógyszerészeti (pl. inzulin előállítása) célra.

A Büntető Törvénykönyv 168. §-a így hangzik:

(1) Aki az emberi vagy magzati génállományon, illetve emberi embrió génállományán annak megváltoztatására irányuló beavatkozást végez, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1) bekezdés szerinti beavatkozás a génállomány megváltozását idézi elő.

A büntető törvénykönyv megtiltja az emberen történő génmódosítást. A fentebb kifejtettek alapján az oltás génállomány megváltoztatásának minősül. A törvény alapján nem szükséges a génállomány tényleges megváltozása, elégséges a génállomány megváltozásának lehetősége. Természetesen egyedi kivételek voltak (SMA génterápiája), de ezek szigorúan egyediek voltak, s nem egy tömeges egészségügyi beavatkozás.

Kérem, hogy az Országos Géntechnológiai Bizottság folytasson le vizsgálatot az ügyben, szakmai véleményét juttassa el a döntéshozó szervekhez, s ha szükséges indítványozza géntechnológiai bírság kiszabását illetve az oltások felfüggesztését.

Kérem, hogy az Országos Géntechnológiai Bizottság folytasson le vizsgálatot az ügyben, szakmai véleményét juttassa el a döntéshozó szervekhez, s ha szükséges indítványozza géntechnológiai bírság kiszabását illetve az oltások felfüggesztését.

 692. nobodyelsa — 2021-01-01 17:54 

@Tökös Ákos:

Azért az élettani folyamatoknak is lehet valamilyen időbeni lefolyása és dinamikája, ahol nem mindegy, hogy három hét vagy három hónap…

Lazán kapcsolódó téma, benne egy halovány konteós gondolattal:

https://trialsitenews.com/in-far-flung-places-covid-19-is-being-treated-early-and-well-heres-why-americans-dont-know-this/

 691. Tökös Ákos — 2021-01-01 14:09 

Egyre furcsább dolgok történnek vakcinaügyben: https://telex.hu/koronavirus/2020/12/31/varialnak-a-britek-a-korabbi-oltasi-tervukon-nem-mindenki-orul
Az ilyen hírek hatására az egyszerű emberek hajlamosak lehetnek azt gondolni, hogy a vakcina nem is véd sőt inkább árt vagy hogy nincs is vakcina, hanem desztillált víz, fiziológiás sóoldat vagy egyéb placebo van az ampullákban.

 690. Tökös Ákos — 2020-12-31 16:09 

Új cikk a választás topikban. Vagy az már hivatalosan is halott s egyedül a koronavírusos téma aktív még?

 689. Tökös Ákos — 2020-12-31 15:59 

@nobodyelsa: Ez a hír még rátesz egy lapáttal:
https://telex.hu/koronavirus/2020/12/30/meghalt-egy-svajci-allampolgar-miutan-megkapta-a-pfizer-vakcinat-de-egyelore-nem-tudni-hogy-van-e-osszefugges
(Annak idején a H1N1-Sars-madárinfluenza oltóanyagnál volt hosszabb vajúdás, hogy állapotos és szoptató kismamák kaphatják-e. Egy állítólagos tesztelés után az derült ki, hogy igen. Sőt rögtön az is kiderült, hogy mundenkinek két adag vakcinát kell kapnia védettség eléréséhez. Úgy látszik, a történelem ismétli önmagát.)

Minden gyógyszernek van mellékhatása. E mellékhatások nem mindenkinél jelentkeznek egyformán. Szélsőséges esetben egy gyógyszer mellékhatásként halált is okozhat. Ezek olyan dolgok, amiket eddig is tudtunk és tapasztaltunk. Ezzel együtt hasonló hírek megint csak az oltásellenesek táborát szaporítják.

 687. walking — 2020-12-31 00:22 

@qdiace:

Igen,ezt már ismerjük,mikor szarba kell nyúlni akkor ők is egyenlő emberek,a paraszthoz hasonló jogokkal bíró állampolgárok 😀 😀

 686. qdiace — 2020-12-30 21:55 

Na, a Zorbán bedobta a gumicsontot…

https://index.hu/belfold/2020/12/30/vakcina_orban_viktor_koronavirus/

“Hazánkban a politikai élet szereplőinek ki kell várniuk a sorukat”

Ennek olyan “te menj előre, te kapd az első pofont” hangzása van.

 685. Tökös Ákos — 2020-12-30 09:30 

Most meg úgy tűnik, nincs is annyi vakcina, amennyit ígértek.
https://infostart.hu/tudositoink/2020/12/29/a-cseh-regiokban-kesik-a-vedooltas

A hivatkozott cikk első olvasatban arról szól, hogy késik a védőoltás egyetlen szállítmánya. Ez már önmagában gyanús, mert korábbi hírek azzal nyugtatták a népet, hogy összeu szinten megállapodtak a vakcina mennnyiségéről, szétosztásáról, kiszállításáról. Hogyan fordulhat elő, hogy mégis késik bárhol? A késés ténye egyáltalán nem tesz jót az eu tekintélyének (már ha van még neki ilyesmije).

Az is kiderül, hogy egy ampullában nem öt, hanem hat adag vakcina van. Ez is gyanús, mert az injekciók csomagolása általában: egy ampulla=egy adag. Mi indokolja az eltérést? Egy ilyen többes csomagolásnál a vakcinát beadó orvosnak méregetnie kell az adagot, ezzel is időt, közvetve emberi életeket veszít. Milyen hozadéka van a többes csomagolásnak, ami az emberi életek elvesztésénél is értékesebb? Meg egyáltalán, miért csak így véletlenül és mellesleg derült ki, hogy nem adagonként van csomagolva a vakcina.

 683. petiba — 2020-12-27 00:10 

Mennyire is volt régen, amikor a kötelező oltások, alapjogok csorbítása buta konteósok agymenése volt?
Vajon hány embernek esett le végre, hogy milyen játszmába ugratták bele, úgy, hogy észre sem vette? Döbbenet, hogy még mindig vannak, akik nem veszik észre, hogy mi folyik körülöttük…

Némi segítség az ébredéshez (bár aki még most is alszik, az valszeg már úgy is marad):

A videóban Anna Brees brit újságíró interjút készít Michael Yeadonnal, Ph.D.-vel, a Pfizer gyógyszergyártó cég korábbi alelnökével és tudományos főtanácsadójával, valamint a ma Novartis tulajdonában lévő Ziarco biotechnológiai vállalat alapítójával és vezérigazgatójával.

Jelenleg nincs túlhalálozás, miközben az esetek növekednek.
Ugyanannyi ember halt meg 2020-ban, amennyi átlagosan a korábbi években halt meg.
Ez egyszerűen nem lenne így, ha a járványunk halálos lenne
Az Egyesült Királyságban jelentett halálesetek enyhe emelkedése nem a COVID-19 következménye. Az adatok azt mutatják, hogy ezek a halálozások – elsősorban 45 és 65 év közöttiek, a nemek közötti egyenlő eloszlás mellett – elsősorban szívbetegség, stroke és rák miatt következnek be, ami arra utal, hogy a pandémiás korlátozások miatti rutinszerű orvosi ellátás hiányából eredő túlzott halálozások
A PCR teszt nem egy érvényes diagnosztikai eszköz, és nem szabad olyan mértékben elvégezni, ahogyan most csináljuk. A hamis pozitív eredmények magas aránya csak felesleges félelemkeltésre szolgál
Gyakorlatilag senki, akinek nincs tünete, nem rendelkezik élő vírussal, de amikor a tesztet 30 feletti ciklusküszöbön futtatják, vagyis a vírus RNS-t több mint 30-szorosára erősítik, akkor is pozitív eredményt kapnak, még akkor is, ha a vírus inaktív és nem fertőző
Michael Yeadon, Ph.D., a Pfizer gyógyszercég volt alelnöke és tudományos főtanácsadója szerint nagyon kevés embernek lesz szüksége a COVID-19 vakcinára, mivel a halálozási arány ilyen alacsony, és a betegség nyilvánvalóan nem okoz túlzott mértékű halálozásokat.

https://naturalmagazin.hu/koronavirus/a-covid-19-vakcina-felesleges-mivel-a-normalishoz-kepest-nincs-tulhalalozas-michael-yeadon

https://www.facebook.com/apaszivegyesulet/videos/herbert-kickl-az-egyedüli-vezető-párt-politikus-európában-aki-megvédi-a-gyermeke/1013230992500602/?__so__=permalink&__rv__=related_videos

“Egy-egy influenzajárvány nemcsak százezreknek okoz betegséget Magyarországon, de a betegséggel járó kiadások és a kiesett munka, illetve csökkenő teljesítmény miatt eddig nem számszerűsített kárt jelent a gazdaság számára is. Az influenza lényegében csak a gyógyszeriparnak hoz üzletet: a fertőzött vagy a vírust elkerülni szándékozó személyek több ezer forintot költenek gyógyszerekre és gyógyhatású készítményekre. Az elmúlt években általánossá vált Magyarországon a védőoltás, sokan vesznek az immunrendszert erősítő készítményeket és a tüneteket enyhítő szereket, a mostani influenzaszezonban pedig már a vírus szaporodását, terjedését gátló kapszula is kapható.

A legutóbbi influenzajárvány idején, 1999-2000 fordulóján 327 ezer fertőzöttet regisztráltak Magyarországon. Az influenza szövődményeiben elhalálozottak számát ekkor a Központi Statisztikai Hivatal, amely a nem influenzás időszak halálozási adatait veti össze az influenzás hónapokéival, 37 ezerre tette. ”

https://www.napi.hu/nagy_kar_es_nagy_uzlet_az_influenza.102804.html

Egy aktuális könyv:

“Torsten Engelbrecht újságíró és Claus Köhnlein kieli belgyógyász immár 15 évvel ezelőtt adta ki a „Vírusőrület” című könyv[1] első kiadását, de ez 2020-ban időszerűbb, mint valaha.[i] Etienne de Harven, a torontói egyetem patológus professzor emeritusa az előszóban írja: „Ugyanis egyáltalán nem tapasztalunk vírusjárványokat − félelemkeltés-járványokat tapasztalunk. És mindkettő − a média és a gyógyszeripar − meghatározóan felelős e félelmek táplálásáért, ami viszont ismét fantasztikus nyereséget biztosít. A víruskutatás ezen területeiről származó tudományos hipotézisek gyakorlatilag soha nem alapulnak olyan tényeken, amelyeket kontrollvizsgálatok támasztanának alá, és amelyek végső soron bizonyíthatók lennének. Inkább az a helyzet, hogy a javasolt téziseket egyszerűen »konszenzus« útján hozzák létre, vagyis a tudomány e milliárdos játékának nagyhatalmú szereplői közötti megállapodással. Ez a konszenzus ezután villámgyorsan dogmává válik, amelyet mindenekelőtt a média által kvázi-vallásos jelleggel újra és újra terítenek, és végül örökkévalóvá tesznek.””

https://www.europaikozep.hu/virusorulet-hatter-es-a-megiteles-alapjai/

A járványnak akkor lesz vége, ha az oltóanyag rendelkezésre áll – erősítette meg a miniszter, hozzátéve, a kormány 16 millió adag oltóanyagot kötött le az Európai Unión keresztül, ami 8 millió ember beoltásához elegendő, a társadalom 60-65 százalékának beoltásával pedig már elérhető az úgynevezett nyájimmunitás. Gulyás Gergely
Forrás: https://kuruc.info/r/2/222308/

Ja, mert az influenzajárványnak is vége lett, amikor rendelkezésre állt az oltóanyag. (ja, nem)

És a pestisjárványok meg a mai napig tartanak, mert nincs oltás. (ja, nem)

“Arra a kérdésre, a kormány lehetségesnek tartja-e, hogy különbséget tegyenek azok között, akik beoltatták magukat és akik nem, azt felelte: szinte biztosan lesznek ilyen szabályok, például a légitársaságoknál. Úgy fogalmazott, az oltási könyv – az útlevél és a személyi igazolvány mellett – fontos okirat lesz a tömeges oltás után. G.G.
Forrás: https://kuruc.info/r/2/222308/

Apa, kezdődik!

 682. déjvid — 2020-12-25 21:57 

@rdos: “Csak azt szerettem volna mondani, hogy lehet hogy van összefüggés a perui ivermectin fogyasztás és az alacsonyabb fertőzöttségi szint között.”

Értettem eddig is, csak ugye nincs alacsonyabb fertőzöttségi szint, sőt.

d.

 681. Tökös Ákos — 2020-12-24 11:22 

Új cikk az EU-konspiráció topikban. Vagy az már hivatalosan is halott s egyedül a koronavírusos téma aktív még?

 680. rdos — 2020-12-24 05:12 

@déjvid: Csak azt szerettem volna mondani, hogy lehet hogy van összefüggés a perui ivermectin fogyasztás és az alacsonyabb fertőzöttségi szint között.

 679. déjvid — 2020-12-24 00:25 

@rdos: “Tényeken nem szívesen, de csak a kedvedért, meg hogy okuljál.”

Melyik tényt vitatod…? 🙂

Peru nem harmincmilliós ország?
Nincs millió körüli fertőzött?
Nincs 37.000+ halott…?

Megnéztem az általad javasolt oldalon százezer lakosra az összehasonlítást. A perui csúcson volt harminc alatt valamivel, a magyar csúcs hatvan alatt valamivel, közben a magyar halálozás jelenleg felfut, bár messze elmarad a júliusi és augusztusi perui csúcsoktól. Meg kell kérdeznem: na és??

Ugye nem arra gondolsz “nagyságrendi különbség” gyanánt, hogy a magyar csúcsot összehasonlítod a lefutó perui számokkal, ugye nem?! 😀

Majd ha lesz itthon 330.000 fertőzött és 12.000 halott, akkor utolérjük a mostani (leszálló) Perut.

A Válasz Online-os cikket köszönöm, nagyon tetszett! 🙂

Boldog karácsonyt!! 🙂

 677. rdos — 2020-12-23 10:40 

@déjvid: Tényeken nem szívesen, de csak a kedvedért, meg hogy okuljál. 🙂 Az alábbi linken X-eljed be csak Peru-t és csak Mo-ot. Százezer főre vetítve volt nekünk az eddigi csúcson 55 fertőzöttünk, és Peruban most van 5-6 fő (per százezer fő). 🙂

https://biit.cs.ut.ee/covid/#/trajectories

Nem elfelejteni beX-elni a “Normalize by population size” feliratú ablakocskát. 🙂

 676. Tökös Ákos — 2020-12-23 10:27 

Új cikk az apró-cseprő topikban. Vagy az már hivatalosan is hallott s egyedül a koronavírusos téma aktív még?

 675. Tökös Ákos — 2020-12-23 10:27 

Az USA leendő elnöke a kamerák nyilvánossága előtt beoltatta magát valamivel, amit ő koronavírus elleni vakcinának mondott. Mivel tudja igazolni, hogy ő tényleg a leendő elnök volt (és nem a dublőre)? Mivel tudja igazoni, hogy tényleg ez a vakcina volt (és nem desztillált víz vagy mondjuk hepatitis elleni szérum)?

 674. nobodyelsa — 2020-12-23 10:10 

@déjvid:
“A gond az, hogy a jelenlegi ismeretek szerint NEM hatékony ellene, bár a vizsgálatok folyamatban vannak. Petri-csészében valóban hatékony, a gyógyszer az emberben viszont nem.”
Miért írod ezt? Nézd csak:
Itt folyamatosan frissítik a metaanalízist:
https://ivmmeta.com/
És ezt:
https://covid19criticalcare.com/

 673. Tökös Ákos — 2020-12-22 11:22 

@déjvid: Az biztos, hogy az első eset csupa kérdőjel. Nekem a hidegháború meg a fegyverkezési verseny jut eszembe: valamiért fontos presztízskérdés (lett volna), hogy a Szovjetuniónak legyen először működő vakcinája.

A második esetet pont az új mutáció teszi gyanússá.
Itt vagy az van, hogy a vírus fejlesztői-terjesztői tartanak attól, hogy a vakcina révén legyőzik az általuk kifejlesztett biológiai fegyvert, ezért gyorsan útba indítottak egy mutációt. Lehet, hogy még vannak mutációk a tarsolyukban. Ezt esetleg akkor tudjuk meg, ha a most beharangozott mutáció elleni oltást is bejelentik.
Persze az sem kizárt, hogy az Egyesült Királyságban már hetekkel ezelőtt felfedezték a vírus mutációját és ezért engedélyezték és kezdték el használni SOS a vakcinát, mert sejtik, hogy a mutáció ellen hatástalan.

 672. déjvid — 2020-12-22 00:36 

@rdos: “Amúgy fogalmam sincs arról hogy mennyire hatásos ez a szer, de az tény hogy Peruban majdnem egy nagyságrenddel kisebb a fertőzöttség és a halálozás mint pl. kishazánkban. 🙁 Pedig Peru fejlődő mi meg ha igaz fejlett ország vagyunk. (Óecédé miazmás).”

Peru harmincmilliós ország, egymillió fertőzöttel és harminchétezernél több halottal.

Fuss neki még egyszer 😉

@nobodyelsa: “Akkor abban egyetértünk, hogy HA az ivermektin alkalmas a COVID-ra, akkor ahhoz mielőbb tudományosan alátámasztott, hivatalosan elfogadott és ajánlott szakmai kezelési, megelőzési irányelvek kellenek, hogy valóban, hivatalosan, az orvosi/eü működési engedély veszélyeztetése nélkül alkalmazni lehessen. Alapanyag van hozzá…”

Igen, nyilván.
A gond az, hogy a jelenlegi ismeretek szerint NEM hatékony ellene, bár a vizsgálatok folyamatban vannak. Petri-csészében valóban hatékony, a gyógyszer az emberben viszont nem.

@nobodyelsa: “A csapból/újságból/tv/rádióból csakis a védőoltások folynak…”

Onnan mindig más folyik.

Olykor a BCG-oltás, olykor más gyógyszerek, olykor a fertőzésen átesettek vérplazmája… Hidroxoklorokvin, Ab8, Favipiravir, ezek az első öt találatban vannak, kizárólag online hazai híroldalakat nézegetve.

@Tökös Ákos: “Holtan találták az orosz vakcina egyik kifejlesztőjét. Konteo indul?
Az Egyesült Királyságban a vírusnak egy új mutációja jelent meg. Pont abban az országban, amelyik először kezdte meg a tömeges oltásokat. Konteo indul?”

Az első esetben van egy rakat kérdőjel 😀
A másodikban szerintem nincs. Anglia átjáróház. Egyrészt. Másrészt pánikból kezdtek oltani, mert durva volt a helyzet. Mostanra jöttek rá, hogy a durva helyzetért új mutáció felel (?)

 671. rdos — 2020-12-21 18:55 

@nobodyelsa: Nem tőlem kérdezted, de válaszolok.

“Az információ eltüntetése az mi?!”

Az is hatalom. 🙁

Amúgy fogalmam sincs arról hogy mennyire hatásos ez a szer, de az tény hogy Peruban majdnem egy nagyságrenddel kisebb a fertőzöttség és a halálozás mint pl. kishazánkban. 🙁 Pedig Peru fejlődő mi meg ha igaz fejlett ország vagyunk. (Óecédé miazmás).

Ja? Peruban veszik – eszik a népek a szert ezerrel. Nyilván nincs összefüggés a szerevés és a halálozás között vagy ha igen, akkor mégsem? 🙁 Logika fősodratilag borult. 🙁 Nem vicces. 🙁

 670. nobodyelsa — 2020-12-21 17:52 

@déjvid:

Egyébként végigolvastad, amit írtam?
Az ivermektin LEHETSÉGES veszélyeiről én is írtam ott nagy vonalakban… Elismerem, leírásod a 666. hsz-ban tudományosabb és szabatosabb.

A védőoltások biztonságosságáról, tolerálhatóságáról, lehetséges mellékhatásairól és ritka (?) (mennyire súlyos?) rövid és hosszú távú veszélyeiről is szeretnék hasonló korrekt információkat látni. (Pl. tudunk-e bármit esetleges allergiás, anafilaxiás reakciókról, netalántán későbbi autoimmun folyamat rizikójáról? Az ADE-ról (Antibody Dependent Enhancement) ???

“Emberi felhasználása bizonyos paraziták esetében kenőcsként történhet. Peruban meg Egyiptomban lehet be is szedik, de ez esetleg ne legyen mérvadó.” – és belsőleg is, azokon a helyeken, ahol a folyami vakságot okozó parazita ellen pár évtized alatt eddig több mint hárommilliárd adag fogyott. Magyarországon valóban csak külsőleges kenőcs formájában van engedélyezve, rosacea kezelésére. Talán mert nálunk nem endémiásak trópusi paraziták. De más európai országban, pl. Ausztriában van humán tabletta is, rühösségre.

Akkor abban egyetértünk, hogy HA az ivermektin alkalmas a COVID-ra, akkor ahhoz mielőbb tudományosan alátámasztott, hivatalosan elfogadott és ajánlott szakmai kezelési, megelőzési irányelvek kellenek, hogy valóban, hivatalosan, az orvosi/eü működési engedély veszélyeztetése nélkül alkalmazni lehessen. Alapanyag van hozzá…

A csapból/újságból/tv/rádióból csakis a védőoltások folynak…
Pedig…
Vagy éppen azért, mert…

Az emberek hullanak. Az egészségügyi ellátás pattanásig feszítve.
A gazdaság rogyadozik. Sok ember munka nélkül, sok vállalkozás a tönk szélén.
Az iskolás korosztály IRL életéből kimaradt egy év, nagyon hosszú idő a szociális készségek fejlődése, az emberi kapcsolatok terén…

A TUDÁS HATALOM.

Az információ eltüntetése az mi?!

 669. Tökös Ákos — 2020-12-21 13:14 

Holtan találták az orosz vakcina egyik kifejlesztőjét. Konteo indul?
Az Egyesült Királyságban a vírusnak egy új mutációja jelent meg. Pont abban az országban, amelyik először kezdte meg a tömeges oltásokat. Konteo indul?

 668. déjvid — 2020-12-20 20:28 

@nobodyelsa: ” “A hazai fősodratú média foglalkozott a kérdéssel.” No igen. Meglehetősen egyoldalúan és némi elfogultsággal.”

Az akadémiai oldalon hivatkozott index-cikkekre gondoltam 🙂

“De azt állítani az ivermektinről nagy általánosságban, hogy súlyosan mérgező és nincs emberi alkalmazása, az egyszerűen nem igaz.”

Emberi felhasználása bizonyos paraziták esetében kenőcsként történhet. Peruban meg Egyiptomban lehet be is szedik, de ez esetleg ne legyen mérvadó.

Úgy értve toxikus, hogy egyes emberekben, akiknél egy bizonyos transzporterfehérje alulműködik (vagy hiányzik), közvetlen idegrendszeri károsodást okoz. Emellett más transzporterfehérjék blokkolása révén megzavarja más gyógyszerek hatását, súlyosabbá tehet mellékhatásokat stb. A gyógykezelésre szoruló Covid-19 betegek 99,9%-a amúgy szed ezer más gyógyszert az alapbetegségeire, ezek elég pontosan be vannak állítva nekik, hogy működjenek. Ebbe nagyon durván belezavar egy új gyógyszer, főleg ha azt “egyszercsak” elkezdi szedni, saját érzése szerinti adagolásban.

Összegészében nagyon is védhető az az álláspont, hogy beszedni egy szabadpiacról beszerezhető állatgyógyszert kifejezett önveszélyeztetés, erre biztatni pedig gazemberség.

De lényegében ezt az általad idézett cikk is összefoglalja: “Ha az ivermectin hatásosnak bizonyulna a koronavírus ellen, nagyban megkönnyítené a betegség kezelését, mert egy viszonylag olcsó szerről van szó, ami már most is létezik a gyártósorokon, így könnyű is lenne hozzájutni. Nagyon veszélyes ugyanakkor ajánlani egészen addig, amíg nincsenek biztos kutatási eredmények: az ivermectin ugyanis a paraziták, férgek idegrendszerére hat, csakhogy a miénkre is ugyanilyen káros lehet, ha bejut az agyunkba. Egyénenként változhat, milyen mellékhatásokkal jár, ráadásul kevés kutatás készül arra, hogy más szerekkel hogyan viselkedik kölcsönhatásban.”

Ja, meg még ez is: “jelenleg Ázsiában, Afrikában és Dél-Amerikában 30-40, a koronavírus elleni hatékonyságát vizsgáló kutatás van folyamatban.” És indul itthon is a kutatás. De még egyszer: petri-csészében a hypo is megöli a koronavírust. Mégsem oltatjuk be magunkat hypóval.

Szóval fenntartom, hogy nincs it semmi látnivaló.

Ha egy kutatóorvost kivágnak az egyetemről, mert idegméreg hatású állatgyógyszer beszedésére biztat, az nálam belefér a rendszer korrekt működésébe. 😉

 667. Tökös Ákos — 2020-12-20 17:36 

Fokozott intenzitással teszik a hírek közé a vakcinával és oltással kapcsolatos dolgokat.
Ennek háromféle oka lehet és tulajdonképpen mindegyik egyformán valószínű.
1 A politikusok és kapcsolódó testületeik nem tudnak mit kezdeni a vírussal. Hoztak ugyan mindenféle intézkedéseket, de a járvány csak terjed. Egyszerű és az átlagos intelligánciájú emberek számára is felfogható megoldás egy vakcina, elvégre sok más betegséget ellen is létezik védőoltás. A vakcina afféle csodafegyverré lépett elő: mindenre az a válasz, hogy majd a lakosság átoltása mindent megold. Ezt támogatandó olyan cikkek jelennek meg, amik azt részletezik, hogy egy vakcinát sokkal hamarabb ki lehet fejleszteni és le lehet tesztelni, mint ahogy a múltban tették, sőt még hamarabb is engedélyezik (https://hvg.hu/gazdasag/20201215_eu_forgalmazasi_engedely_vakcina_pfizer). Valójában nincs is vakcina, hanem desztillált víz kerül az ampullákba, nyílván nem a saját nevén. Ha netán a beoltott személyek közül többen meghalnak, akkor ezt vagy eltitkolják, vagy mondanak valamit arról, hogy az illetőenek más betegsége is volt, vagy hivatkoznak a vírus egy új mutációjára.
2 A vírust és a járványt azért hozták létre, hogy a lakosságot korlátozó intézkedéseket legalizálják. Ebbe a folyamatba illeszkedik az a valami, amit hivatalosan vakcinának neveznek, de valójában tudatbefolyásoló szert, viselkedést irányító nanorobotokat, vagy mindkettőt tartalmazó folyadékról van szó. Az oltás sajtóban túlhangsúlyozott sürgetése ebbe a képbe is teljesen beleillik: olyan információkat tesznek közé, ami alapján nem is kell kötelezővé tenni, hanem az átlagos intelligencaszintű ember maga is kéri, sőt követeli, hogy őt beoltsák.
3 A vírus, a járvány és a vakcina is valódi.

 666. rdos — 2020-12-20 16:08 

@nobodyelsa: Köszönöm a linket. Extraprofit és kovid? Hacsak így nem? 🙁

Csak mióta ez a járvány van tudom hogy az eü-ben az a szabály hogy ne árts! Már most ha trópusi betegségek ellen bevált és nagy népességgel bevetetett szerről van szó, akkor a “ne árts” szerintem teljesül. Vagy használ a kovid ellen vagy nem, de folyami vakságom és maláriám biztosan nem lesz. 🙂

Mellékhatása minden szernek van, ez igaz, kérdés a mértéke, ami ha egyszer engedélyezett szerről van szó vélelmezem hogy nem vészes. 🙂

 665. nobodyelsa — 2020-12-20 15:20 

@nobodyelsa:
Kimaradt az akadémikus úr által, az írásában idézett “oltásellenes” blog linkjét, itt pótolom.
https://neoltsal.blog.hu/2020/09/27/ne_szerezd_be_az_ivermektint

Ismétlem, nem értek egyet semmilyen oltásellenességgel. De ez itt véleményem szerint nem az.

 664. nobodyelsa — 2020-12-20 15:15 

@déjvid:

“A hazai fősodratú média foglalkozott a kérdéssel.” No igen. Meglehetősen egyoldalúan és némi elfogultsággal.

A gyógyszerkölcsönhatások vizsgálatával kapcsolatban egyetértek azzal, hogy fontos azokat vizsgálni és tudni róluk a kezelés biztonságossága érdekében.
De azt állítani az ivermektinről nagy általánosságban, hogy súlyosan mérgező és nincs emberi alkalmazása, az egyszerűen nem igaz. Mérgező LEHET, HA pl. károsodott a vér-agy gát, stroke után vagy agysérülést követően, bizonyos epilepszia ellenes gyógyszerek vagy nyugtatók egyidejű szedesekor, és ALKOHOL fogyasztás is tilos előtte-utána két napig.
Parazita ellenes szerként több mint hárommilliárd! adag fogyott belőle, tehát abban az indikációjában az egyik legnagyobb tapasztalattal rendelkező hatóanyag. A koronavírus elleni eddigi adatok áttekintését kéri a hivatalos szervektől pl. a FLCCC Alliance. Adat van rengeteg. Azoknak a hivatalos felülvizsgálatával és elfogadásával mégsem foglalkozik senki. https://covid19criticalcare.com/

“Véleményem szerint ez kimeríti az emberi életek súlyos veszélyeztetését, tanácsa alapján a tájékozatlan laikusok egy olyan veszélyes állatgyógyszert alkalmazhatnak, amelyiknek rendkívül súlyos toxikus hatásai vannak, ugyanakkor minden eddigi nemzetközi állásfoglalás szerint alkalmatlan, hatástalan a Covid-19 kezelésére” -írja az akadémikus úr. Szerintem itt súlyosan csúsztat.

Éppen azért kellene az ivermektinnel sürgősen és korrekt módon foglalkozni, nem csak betiltani, ellehetetleníteni és fenyegetőzni, hogy a kétségbeesett emberek ne magukra hagyatva, orvosi, szakmai segítség nélkül próbáljanak meg öngyógyítással kísérletezgetni.

Engem személy szerint mélységesen dühít és felháborít, hogy éppen egy szept. 27-i oltásellenes blogbejegyzésben leírtakkal kell még mindig egyetértenem (NEM az oltásellenességgel! Csakis ebben a blogbejegyzésben foglalt gondolatokkal!)
Azóta eltelt három hónap, rengeteg újabb beteg és halott, és hivatalosan semmi változás.

Azon kívül, hogy mégiscsak elkezdik vizsgálni Magyarországon az ivermektint.
https://24.hu/tudomany/2020/12/08/kasler-magyar-klinikai-kutatas-ivermectin-koronavirus-covid-19/amp/

 663. déjvid — 2020-12-20 13:06 

@nobodyelsa: “Jelen esetben a mainstream média azokat sárkányfűárusozta le, akik felhívták a figyelmet a koronavírus gyógyításában esélyes, jól ismert és olcsó gyógyszerre. Az általuk bemutatott eredményeket pedig szisztematikusan ignorálják.”

Ezt olvasd azért el:
https://mta.hu/tudomany_hirei/tudomany-gyogyitas-es-ujsagiras-111103

A hazai fősodratú média foglalkozott a kérdéssel.

 662. nobodyelsa — 2020-12-19 19:30 

@rdos:

Jelen esetben a mainstream média azokat sárkányfűárusozta le, akik felhívták a figyelmet a koronavírus gyógyításában esélyes, jól ismert és olcsó gyógyszerre. Az általuk bemutatott eredményeket pedig szisztematikusan ignorálják.

Dr. Pierre Kory a kongresszusi meghallgatásán arra kérte a kormány egészségügyi hatóságait, hogy sürgősen tekintsék át a legújabb adatokat, és azok alapján bocsássanak ki iránymutatásokat (guideline-okat) az eü szakemberek részére, hogy használhassák az ivermektint.

Itt lehet körülnézni:
https://covid19criticalcare.com/

“The data shows the ability of the drug Ivermectin to prevent COVID-19, to keep those with early symptoms from progressing to the hyper-inflammatory phase of the disease, and even to help critically ill patients recover. Dr. Kory testified that Ivermectin is effectively a “miracle drug” against COVID-19 and called upon the government’s medical authorities—the NIH, CDC, and FDA—to urgently review the latest data and then issue guidelines for physicians, nurse-practitioners, and physician assistants to prescribe Ivermectin for COVID-19.”

Ezer éve mondta valaki félig viccesen, hogy a világon a legtöbb pénz a fegyveriparban és a gyógyszeriparban van. Holtversenyben.
(Meg a kábítószer kereskedelemben, de hát az meg nem legális.)

Ki ne szeretne extraprofitot?
Mi lehet jobb az extraprofitnál? Az extra-extra-extra-hiper-szuper-csilliárd.

 661. rdos — 2020-12-18 22:16 

@nobodyelsa: Számomra az a furcsa, hogy van egy szer, ami vagy megelőz, vagy nem, vagy gyógyít vagy nem a vuhani ellen és híreket róla alig hallani. 🙁 Szerencsére azért vannak akik ezzel foglalkoznak. 🙂 Az sajnos igaz hogy a média alig foglalkozik a szerrel. 🙁

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?cond=Covid19&term=ivermectine&cntry=&state=&city=&dist=

Azt már megnéztem hogy itthon a háromszáz forintos szert tízezer forintért megrendelhetem onlány a neten. 🙁 Azt nem néztem hogy hány mg per testsúly kg a kiszerelés, de elsődleges tájékozódásnak jó volt. Ha nagyon akarom, akkor megvehetem.

A sárkányfű árusok szeretik az extraprofitot? 🙁 Nyilván rosszindulatú voltam és Vászka. 🙁

 660. walking — 2020-12-18 00:17 

@nobodyelsa:

Gondolom koronás lett,mi más oka lenne?
Azért mert EZ a NER 🙁

 659. nobodyelsa — 2020-12-17 23:20 

Hová tűnt Müller Cecília?
Miért nem mondják meg a sajtónak?

 658. nobodyelsa — 2020-12-17 23:14 

@rdos:
Miért is? Az alábbi videóban 17:05-kor elhangzó kérdést ajánlom figyelmedbe.

https://youtu.be/Q0mvhGaHuCs

Dec. 13-i zoom interjú Pierre Kory-val, mintegy 50.000 néző előtt. Hollandul kezdődik, de angolra váltanak

2:00 Dr. Kory májusban is volt szenátusi meghallgatáson, akkor a covidban a kortikoszteroidok használatáról beszélt. Akkor a wisconsini egyetemen dolgozott, a meghallgatás után azonnal szembetalálta magát a főnökeivel és az intézetével, közölték vele hogy nem használhatja a címeit, nem beszélhet senkivel, csak a főnökeivel előzetes egyeztetés után. Akkor elköszönt tőlük.
Azóta szerződéses koronavírus intenzíves szakorvosként dolgozik.
Aztán lett egy új munkahelye, a St L Medical Center, a múlt heti ivermektines szenátusi meghallgatása után ugyanez történt. Itt is támadták, letiltották a sajtónyilatkozásról. Lemondott.

3:36 ugyanez történt másokkal is, pl Scott Jensen

3:58 elhangzik a CONSPIRACY szó (tagadása)

11:40 április hatodikán már leírták, hogy van olyan kezelés, amely 48 órán belül meggyógyítja a covidot

16:50 kb. egy dollárba kerül a gyógyszer…

17:05 “Why are these drugs not popular? Because nobody is making money from it?”

“We don’t even have to say it’s a CONSPIRACY, it’s simply true. It’s a true statement. … It’s just a true observation. There is simply no money ín creating studies or promoting this drug.”

35:10 az orvosok a gyógyításban a szakmai irányelveket követik, amelyek kialakításában a gyógyszergyáraknak erős befolyása van

36:20 emberiség elleni bűntett ami most a járvány kezelésében történik, különösen az Egyesült Államokban. Az alkalmazott nagyon drága gyógyszereknek alig van hatásuk. Az olcsó és hatékony terápiáról elhallgatják az információt.

47:49 vakcináról

48:50 hatásossága

49:30 !!!

52:00 a klinikai vizsgálatokról

54:00 augusztusban szakértők egy csoportja ellenezte az ivermektin használatát – meg kellene kérdezni őket, miért

55:16 a szakmai ajánlások erősségéről

57:00 a vezető hírlapokba nem engedik be az ivermektin hírét

 657. Tökös Ákos — 2020-12-17 20:56 

A hírek szerint az Egyelüst Államok új elnöke a nagy nyilvánosság előtt kívánja beadatni magának a covid elleni vakcinát.
Mi ebben az átverés? Vagy szavazatmaximálásra játszik? És valójában mit kap? Desztillált vizet, nehogy később mellékhatásai legyenek?

 656. déjvid — 2020-12-16 00:43 

@Tökös Ákos: “Még ha el is tekintünk a “jó véleménnyel van róla” és a “nem mer nem jó véleménnyel lenni róla” közti különbségtől, meg a “nem érdekli” és a “véleménnyel van róla” között feszülő ellentmondástól, akkor is felmerül a kérdés, hogy ezek az emberek látják-e a saját sorsuk és a politikusok tevékenysége közti összefüggést? Elégedettek-e a sorsukkal?
Szóval ez a példa valahogy nem igazán jó. Vagy csak beugratásnak szántad?”

Nem, nem beugratásnak szántam 🙂

A társadalom legszélesebb rétege (99+%!!) tényleg abból indul ki, hogy ő nem ért a politikához, a párt evolúciós lépcsőin a csúcsra evickélő felsővezetők meg igen.

Teljesen más a hozzáállás nagyon sok mindenhez. Pl. a korrupció megítélése is gyökeresen más. A hivatalnok nem azért ül a hivatalban, hogy a polgárt segítse. De nem ám. A hivatalnok azért ül ott, hogy a központi kormányzat döntéseit végrehajtsa, és azért ül ot, mert sokat tanult érte és sokat sz*pott a hivatali ranglétrán. Mert ő ezt választotta. (Most irigyled? Amikor a párttagság próbaideje alatt csicskáztatták évekig, akkor nem irigyelted volna…)
A munkája nagy része rutin. Ha azt szeretnéd, hogy a te ügyedet ne rutinból vizsgálja meg, akkor teljesen egyértelmű, hogy egy apró kis ajándékkal felhívod magadra a figyelmet.

Ha a társadalom alapjait* nem kérdőjelezed meg, akkor a politika nem befolyásolja az életed. Nyilván pénz kell a boldogulásához, meg politikai kapcsolatok, de hát… ööö… az ilyesmi talán az USA-ban vagy a franciáknál se hátrány 😉

* : a kínai alkotmányban szerepel, hogy az ország kommunista, és a kommunista párt irányítja. Pont. Nincs álszent picsogás demokráciáról. Amúgy papíron többpártrendszer van, csak a többi pártnak semmi hatalma sincs. A kommunista pártban pedig van valódi mozgás, pl. az előző és az azt megelőző főtitkár is él és szabadlábon van, és a jelenlegi vezető egyrészt egyiknek sem rokona, másrészt végigjárta a ranglétrát rendesen.

Na de ennyit erről.
És amúgy demokrácia-hívő vagyok, nem vágyom Kínába 😀

 655. walking — 2020-12-15 20:04 

@Tökös Ákos:

Semmi.Ez ugyan súlyos vírus,de nem a pestis.Főleg nem a fiatalabbakra,egészségesebbekre nézve.
Másrészt addigra gondolom gyártanak még vakcinát,így egyre fiatalabbak is sorra kerülnek.
Tényleg nem értem min vagy ennyire felháborodva,illetve mi ez az összeomlás-víziód 🙂

 654. Tökös Ákos — 2020-12-15 19:51 

@walking: Köszönöm elismerő szavaidat!

Hivatalosan az Egyesült Királyság most az egészségügyet tehermentesíti. Közben meghal jónéhány ember, aki a fogyasztási javakat megtermeli. Mivel a társadalomnak csak egy része termel fogyasztási javakat, egy termelő egyén több állampolgárt is kiszolgál. Ha tehát valamelyikük meghal, az valóban nem fogyaszt többé, de meg sem termeli azt, amit polgártársai elfogyasztanának.
Egy-két hónapig elszórakoznal ezzel a vakcinával meg oltással, tehermentesítik az egészségügyet. Közben észlelhető mértékben fogynak azok, akik az anyagi javakat megtermelik. Szerinted mi lesz ebből mondjuk úgy márciusra?

 653. rdos — 2020-12-15 13:52 

@nobodyelsa: Ha ez az ivermectin ennyire jó, jól ismert és olcsó szer, akkor tényleg nem értem hogy miért nem használják (megelőzésre is és gyógyításra is). 🙁

 652. walking — 2020-12-14 23:47 

Beteszem mégegyszer,mert ennél az érdekes blogmotornál bejelentkezve azt látom,hogy látszik a kommentem,kijelentkezve pedig nem…

A kínaiak pozitív véleményének,és politika iránti általános közömbösségének lehet valami köze az efféle ‘apró’ helyi finomságokhoz:

https://444.hu/2018/03/16/kinaban-elkezdik-letiltani-a-repulokrol-es-vonatokrol-azokat-akinek-a-viselkedesevel-nem-elegedett-az-allam

https://444.hu/2018/09/20/remuletes-videoriport-mutatja-be-hol-tart-a-totalis-megfigyeloallam-kiepulese-kinaban

https://444.hu/2019/03/02/a-tul-alacsony-tarsadalmi-pontszamuk-miatt-23-millio-alkalommal-tagadtak-meg-emberektol-tavaly-hogy-utazzanak-kinaban

https://444.hu/2018/02/21/sotet-vilag-johet-ha-a-kormanyod-balra-huz-majd-teged-az-elet-tinderen

https://444.hu/2020/09/24/harom-ev-alatt-380-internalo-tabort-epitett-kina-az-ujgurok-bebortonzesere

https://444.hu/2019/07/05/ha-eddig-nem-gondoltad-hogy-kinaban-totalis-diktatura-van-akkor-nezd-meg-a-vice-ujgurokrol-szolo-filmjet

Én nem tudom Te hogy vagy ezzel,de én kibaszottul nem szeretnék így élni,sőt olyan világban élni sem,amiben ilyenek vannak.Továbbá az utódaimat is rohadtul féltem ettől az egésztől…

 651. walking — 2020-12-14 23:24 

Maga a hozzáértés nem egyenlő azzal,hogy ez által mások számára feltétlenül pozitív és hasznos munkát is végzek.
Nem is kell Kínáig menni,elég ha megnézzük az itthoni viszonyokat.

 649. walking — 2020-12-14 23:00 

@déjvid:

Az első résszel egyetértek,nincs ebben semmi konteo vagy hátsó gonosz szándék,Ákos szerintem is téved most.

A második résszel részben értek egyet,mert hol van akkor az EGYÉRTELMŰ határ?1200 ember még kevés,de mondjuk 12000 már bűncselekmény?
Nagyon nem egyértelmű ez szerintem,ezért is fogalmazok olyan pongyolán,hogy a “véleménye” miatt,hisz az alap ok az az,maga a vélemény.
Nyilván ha 12 millió embernek -csak h maradjunk ennél a számnál- hirdetné azt,hogy mki hordjon maszkot,ha beteg maradjon otthon-vagy kérjen segítséget,ha veszélyeztetett jelentkezzen mielőbb oltásért,na egy ilyen vélemény talán nem zavarná a hatalmat.
Szóval DE,rohadtul a véleménye,a hozzáállása az oka ennek,a miérteken,a mértékeken lehet vitatkozni,azonban nem biztos hogy van értelme…

Félre ne értsd,a legtávolabb van tőlem az hogy ezt az egyént ‘védjem’ bármilyen formában,de tényleg kizárólag szubjektív módon vannak szerintem húzkodva ezek a határok jelenleg,objektíven nézve pedig tulajdonképpen nem tett olyat,ami szerintem büntetendő lenne,még ha a társadalmunk nagy része-szerencsére-nem is ért egyet ezzel a tevékenységgel amit ő folytat.
Amúgy amennyi idióta van ebben az országban,én azon csodálkozom hogy nem nagyobb a tábora,mint a józanul gondolkodóké…

 648. Tökös Ákos — 2020-12-14 19:45 

@déjvid: “Kínában az emberek 99%-át nem érdekli a politika, nem szól bele, kizárólag jó véleménnyel van róla.”
Még ha el is tekintünk a “jó véleménnyel van róla” és a “nem mer nem jó véleménnyel lenni róla” közti különbségtől, meg a “nem érdekli” és a “véleménnyel van róla” között feszülő ellentmondástól, akkor is felmerül a kérdés, hogy ezek az emberek látják-e a saját sorsuk és a politikusok tevékenysége közti összefüggést? Elégedettek-e a sorsukkal?
Szóval ez a példa valahogy nem igazán jó. Vagy csak beugratásnak szántad?

 647. nobodyelsa — 2020-12-13 22:40 

2020 tényleg egy nem szokványos év… Egyelőre éljük túl (így Luca napján van remény) és a koronavírust is (erre is látszik már egy kis fény)…

“Híd a védőoltás sikeréig
Támogató terápia, amely lehetővé teszi, hogy a védőoltás felszámolja a világjárványt”

https://youtu.be/Gq0Js3S-YGU

(A videó alatt ott vannak a szenátusi meghallgatások felvételei is)

A beszélgetés résztvevői orvosok, akik kiemelkedő tudományos munkát végeznek, és betegágy mellett kovidos betegek százait gyógyítják.

(Néhány gondolat belőle, nem pontos fordítás)

– A szenátusi meghallgatás után a New York Tímea, más média, United Kingdom Times kígyóolaj árusnak, kuruzslónak bélyegezte őket

– Nincs elérhető gyógymód amerikaiaknak, kanadaiaknak, néhány dél-amerikai országban, Nyugat-Európában, Ausztráliában.

– Kovidos betegek, akiknek azt mondják, nincs rá gyógymódunk, menj haza, várj amíg elkékülsz és már nem bírsz lélegezni, aztán menj kórházba. Ezek az emberek már túl későn jönnek. Már szövődményeik vannak, tüdőgyulladás, trombózis, citokin vihar…
– Ez nem influenza. Rettenetesek az egészségügyi vonzatai… Minél előbb kezeljük ezt a betegséget, annál gyorsabban visszatérhetünk a normális életbe, visszamehetünk az iskolákba, éttermekbe. Ehhez az ellenőrzésünk alá kell vonni a járványt. Ésszerű egészségügyi intézkedésekkel: maszk, távolságtartás, a nagy gyülekezéseket megakadályozni. Ez egy rendkívül fertőző vírus.

– A nagy áttöréseket elérő embereket a tudomány történetében gyakran figyelmen kívül hagyták. Pl. a gyomorfekélynek évtizedekkel ezelőtt csak nagyon drága tüneti enyhítő kezelése volt. Barry Marshall felfedezte, hogy a H.pylori okozza, antibiotikumokkal sikeresen kezelte. Dr. Borody segítette. 2005. Nobel-díj, és erről a felfedezésröl tíz évig nem vett tudomást a mainstream orvostudomány. A tudományos folyóiratok visszautasították a cikkeit azzal, hogy az elmélete nincs kísérletesen igazolva.

– Maradj otthon, amíg tényleg beteg leszel, akkor menj kórházba, mi a vakcinára várunk.

– “Ilyen terápiás nihilizmust még sohasem láttunk. Elképzelhetetlen kegyetlenség, emberek szenvedését és halálát okozza.”

– “Tegnap este a tv-ben megkérdezték tőlem, mit jelent a terápiás nihilizmus. Ez csak egy nézet, nem adnak kezelést, nem adnak reményt. El tudjátok képzelni, hogy ezt csináljunk szívbetegséggel? Vagy rákkal? Az Egyesült Államok perspektívájában, naponta átlagosan 8600 beteg hal meg minden évben, beleértve a tavalyi, 2019. évet is. Most közel 4000 covid-19 haláleset van naponta! Évente 500.000 beteg hal meg szívbetegségben, és mi mindent megteszünk: van stent, defibrillátor, szívátültetés, standard 90 percen belül megnyitjuk az artériát. 500.000 szívhalál és 300.000 covid halál. És mit teszünk? Odaadjuk a betegnek a pozitív teszt eredményét, magas kockázatú, menjen haza, nem adunk neki utasítást, a kormány magukra hagyta ezeket a betegeket.

– Említik, hogy Dr. Kory a szenátusi meghallgatásán bemutatta a perui országos eredményeket. Peruban tömegesen osztottak ivermektint, kivétel Lima, a főváros régiójában – ott elutasították. Ahol az ivermektint kiosztották, egy hónap alatt meredeken csökkent a mortalitás 10% – kivéve Lima, ahol maradt.
Az ivermektin tömeges kiosztása emberek ezreit mentette meg.

-Milyen bizonyíték kell még? Megvannak az alapvető tudományos adatok. Pre-expozíciós adatok, poszt-expozíciós adatok, korai kezelésről adatok, késői kezelésről adatok, megalapozott epidemiológiai adatok. Ezek között sok randomizált, kontrollált vizsgálat is. Vannak publikált, peer-reviewed és megjelenésre váró adataink. Vannak betegtapasztalatok.

– Nagyon örülök, hogy az általam valaha látott legkarcsúbb bizonyítékok alapján az FDA engedélyezte a két antitest használatát. (A Lilly monoklonalis ellenanyaganál a placebo és az aktív kezelés között mindössze három betegnyi különbség volt, a Regeneron esetében csak kettő.) Ha ezek az ellenanyagok elfogadhatóak és alkalmazhatóak, akkor
mindaz, amiről beszéltünk, beleértve a megfelelően javallott és használt, orvosilag szükséges off-label termékeket, köztük fertőzés-ellenes szereket, azoknak az intracelluláris hatással bíró csoportját, aztán kortikoszteroidot a súlyos tüdő tünetes vagy citokin vihar tüneteit mutató betegeknek, majd a magas kockázatú betegeknek anti-platelet és antitrombotikus /véralvadásgátló/ szereket.

– Ha van klinikai bizonyíték, nem feltétlenül kell tudnunk, hogyan működik az ivermektin. Lehet rejtély. De úgy néz ki, ugyanúgy működik, mint a vakcinák. Az ellenanyag hozzákötődik a vírus spike (tüske)proteinjéhez, így megakadályozza, hogy a vírus a sejt receptorához kötődjön. Az ivermektin ugyanezt teszi, de nyolc órán belül megcsinálja. (Bevétele után nyolc órával eléri a szöveti koncentráció maximumát)
Ez a világ egyik legbiztonságosabb gyógyszere, (*parazita ellenes indikációjában-megj.) több milliárd adag, minimális mellékhatással, még a szokásos dózis tízszerese is biztonságos, és pontosan ugyanazt a hatást éri el, mint a vakcina.

-“Nem vagyunk vakcina ellenesek. A védőoltás fontos előrelépés, az RNS vakcinák figyelemre méltóak. De a világméretű problémát nem fogja azonnal megoldani.
Egy világjárvány közepén vagyunk. Egyszerűen nem tudjuk néhány hónap alatt vakcinálni a világ népességét. Amíg a világ népességének 60-70%-a be nincs oltva, nem tudjuk kontrollálni a járványt.

Szükségünk van egy áthidaló megoldásra.

Szerencsére az ivermektin olcsó és az egész világon elérhető. Kiegészíti, hozzájárul a védőoltások sikeréhez addig is, amíg a világ népességének elég nagy része megkaphatja a védőoltást.”

 646. déjvid — 2020-12-13 19:25 

@Tökös Ákos: Na akkor szinte mindenben egyet értünk… 🙂

“Az egyszerű kisembertől persze nem várható el ekkora globális világlátás.”

Itt eljutunk egy nagyon mély filozófiai gondolathoz, hogy elvileg azért is nem a kisember hoz globális döntéseket, mert nem látja át. Rábízza a döntéshozókra, akiknek a kiválasztásában, elszámoltatásában, ellenőrzésében többé-kevésbé részt vehet (vagy sem). És tudomásul veszi (dehogy veszi!), hogy a valóságban nem létezik olyan döntés, ami senkinek sem árt és mindenkinek csak jó.

Mellékszál: Kínában az emberek 99%-át nem érdekli a politika, nem szól bele, kizárólag jó véleménnyel van róla. Nem azért, mert kommunizmus van. Sőt, inkább azért van kommunizmus, mert így állnak hozzá. Ugyanis az átlagember, gyári munkástól a főorvosig, pontosan tudja, hogy fingja nincs az ország vezetéséről. Nem tudná csinálni. Van az a kinevelt kaszt, amelyiket évtizedes munkával erre képezik, és ők ehhez értenek is. A minőségbiztosítás pedig nagyon egyszerű: a kommunista csúcsvezetés azért végzi a lehető legjobban a munkáját az ország vezetésekor, mert nem egy csóró harmadik világbéli romhalmazt kíván vezetni, hanem a bolygó egyik vitathatatlan szuperhatalmát.

Dr. Gődény:

“mert bűncselekmény elkövetésével gyanúsítható? Ha igen, akkor mi volt a bűncselekmény? A vírustagadás? Ezek szerint tisztázta magát a gyanú alól, mert elengedték. Ha nem tisztázta volna magát, akkor őrízetbe veszik.”

Jaj dehogy!

Nem tudjuk, mi volt a bűncselekmény; biztosan nem vírustagadás. Lehetett rémhírterjesztés minősített esete, hatósági rendelkezés elleni uszítás, esetleg közveszéllyel fenyegetés is. Nem tudom.

Nem tudjuk, hogy meggyanúsították-e. Nem kötelező az előállítottat meggyanúsítani.

Az pedig biztos, hogy nem minden előállítottat vesznek őrizetbe… jól is nézne ki. Az őrizetnek szigorú feltételei vannak, esetünkben ami releváns, hogy várható a bírói kényszerintézkedés; ez nyilván nem várható.

FélOFF:
Elgondolkodtató, hogy a Facebook hardcore konteósai közt nagyon sok a félművelt, erősen szélsőjobbos egyén, akik most mégis messiásként követnek egy ortodox zsidó gazembert*.
* : ez utóbbi nem az ortodoxiának vagy a zsidóságnak szól, hanem a százmilliós kampánypénz elsikkasztásának, illetve hogy az egész hisztit nyilvánvalóan a saját márkájának felépítésére használja.
2020 valóban furcsa év 😀

 645. Tökös Ákos — 2020-12-13 17:21 

@déjvid: “Totálisan elkerülni a vírus hatásait nem lehet, legalábbis egy globalizált gazdaságban és többé-kevésbé jogállamban.”
Más szavakkal bár, de én is ugyanezt írtam. Például olyan formában, hogy a társadalom, mint egész megmentése jelen helyzetben nem jelenti a társadalom minden egyes tagjának megmentését. Ebben tehát nincs vita köztünk.

Az igazi kérdés az, hogy egy konkrét helyzetben egy kokrét lépés, mint napjainkban az Egyesült Királyságban az időskorúak elsőbbsége a covid oltáskor a lehető legjobb lépés-e. Már azt is elég nehéz definiálni, hogy mi a lehető legjobb lépés, mert ami rövid távon jónak tűnik, az hosszabb távon káros és megfordítva. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy utólag a politikusok azt mondják: az egyetlen helyes döntés volt az, amit meghoztak. Az egyszerű kisembertől persze nem várható el ekkora globális világlátás. Számára a helyes döntés az, ami az ő vagyonkáját, szabadságát stb. nem érinti. Ha ő idősebb, természetesnek veszi, hogy neki jár elsőként a vakcina. Ha ő fiatalabb, akkor kikéri magának, hogy miért nem neki jár elsőként a vakcina.

“Ezekben lófasz nem fog változni, mert a világrend alapja a szent globalizáció és a fogyasztói társadalom”
Ebben tökéletesen egyetértünk! Mikor tavasszal megjelent a kór, akkor itt-ott elhangzott, hogy felül kell vzsgálni az ellátási láncokat, meg hogy szükség van-e a fapados légitársaságokra. Történni nem történt semmi. Közben a járvány a második hullámnál tart, az áldozatok száma még nagyobb és az írásodban felsorolt felvetések fel sem merülnek a nyilvános kommunikációban. Lehet, hogy az emberiség (vagy a nevében eljáró testület) beletörődött ebbe. Nagyjából ugyanúgy, mint abba, hogy a közlekedés veszélyes üzem és bár vannak közlekedési szabályok meg a járműveken kötelező biztonsági berendezések, mégis emberek halnak meg közlekedési balesetben. Senki sem örül neki, de tudomásul veszi, hogy így van.

“Előállították, annak időtartama 8 óra.”
A rendőrségről szókó törvény tételesen felsorolja, milyen feltételek megléte esetén lehet valakit előállítani. Dr. Gödényt bizonyára azért állították elő, mert felmerült, hogy megszegte a pártfogói felügyeletre vonatkozó szabályokat. Vagy esetleg azért, mert bűncselekmény elkövetésével gyanúsítható? Ha igen, akkor mi volt a bűncselekmény? A vírustagadás? Ezek szerint tisztázta magát a gyanú alól, mert elengedték. Ha nem tisztázta volna magát, akkor őrízetbe veszik.

“Van annyira korrekt a hatalom, hogy közzéteszi, mit nem írhatsz le.”
Most én kérdezem, hogy melyik hatalom? 😀
Abban _általában_ mindenki egyetért, hogy pld. a gyűlöletbeszéd nem megengedett és ez le is van írva. De hogy _konkrét esetben_ egy konkrétam elhangzó mondat gyűlöletbeszéd-e, arról hosszas viták voltak, vannak és lesznek. Különösen akkor, ha valamelyik vezető politikus mond/ír olyasmit, ami gyűlöletbeszédnek látszó kijelentés.

 644. déjvid — 2020-12-13 16:11 

@Tökös Ákos: “tegyük fel, hogy rövid távon az egészségügyet tehermentesítjük. Szerinted ez egyeenértékű a társadalom, mint egész megmentésével?”

Nem, de a bedőlő egészségügy társadalmi hatásai borzalmasak lennének.

“Vagy tehermentesítés csak rövidtávú, másszóval tűzoltás jellegű intézkedés?”

Igen. Telitalálat a tűzoltás hasonlatod: ha nem oltjuk el a tüzet, potenciálisan nagyon sokan fognak meghalni, és a túlélőknek is kibírhatatlan lesz.

“Attól, hogy itt és most az egészségügyet tehermentesítjük, még lesznek halottak, bár kisebb számban, akiket el kell temetni és lesznek halottak, akiknek hiánya csökkenti a fogyasztási javak előállítására rendelkezésre álló erőforrásokat.”

Igen.
És?
Totálisan elkerülni a vírus hatásait nem lehet, legalábbis egy globalizált gazdaságban és többé-kevésbé jogállamban.

A tavaszi hazai lezárások azt a célt szolgálták, hogy nyerjen az állam fél évet az egészségügy vészhelyzetre átállításával. Nem azt szolgálta, hogy ne legyen járvány. Ha nem lettek volna a tavaszi korlátozások, akkor kb. húsvétra lett volna az, ami most van: napi 5000+ esetszám. És sokkal több lett volna a halott, mert az intenzív kapacitás a mostani töredéke volt. El kellett nyújtani a lefolyást, hogy a 200.000 fertőzött ne hat hét, hanem hat hónap alatt essen be, amikor van négy egyre nehezebb hónapod felkészülni a következő időszak poklára.

“Hogyan tovább? Vagy ez már túl nagy időtáv mind az átlagos politikus, mind az átlagos választó számára?”

Ha a “hogyan tovább?” a Covid-19-re vonatkozik, akkor a válasz egyszerű: 2021 során megkapja a vakcinát egy csomó ember, aki még nem esett át a fertőzésen. Aki megbetegszik, azt a felkészített egészségügyi rendszer elbírja. 2021 során helyre fog állni minden.

Ha a “hogyan tovább?” globálisabb kérdés, akkor nem vagyok optimista. Épp most kapott a globális gazdaság egy súlyos leckét, ami szerint nem biztos, hogy tízezer kilométerre kell legyártani a gumikesztyűt, mert ott olcsóbb; nem biztos, hogy hétvégére Lisszabonba kell utazni repülővel, csak mert fapadossal olcsóbb; nem biztos, hogy jó az, hogy az összes igazgató, professzor, főosztályvezető stb. mind veszélyeztetett korosztályú; nem biztos, hogy be kell mászkálni az irodaházba, ha a munkámhoz csak számítógép és telefon kell stb. Ezekben lófasz nem fog változni, mert a világrend alapja a szent globalizáció és a fogyasztói társadalom.
És pontosan tudható, hogy 10-15 éven belül jön majd a következő zoonózis Délkelet-Ázsiából, egy új koronavírus-mutáció. Meg 10-20 év, és nyaranta lesz maláriaszúnyog a Kárpát-medencében is. Stb.

“a hatalom ezt a más helyzetet (ha jóindulatú vagyok akkor) nem tudja kezelni”

MELYIK hatalom…? 😀

A közösségi média (és/vagy a nagy tech cégek) éppenséggel egy vadonatúj hatalmi ág vagy hatalmi tényező. Egyfajta riválisa valamennyi kormánynak és civil mozgalomnak. Be lehet (kell?) nekik hódolni, vagy lehet ellenük küzdeni.
Pár év, és az AI-vezérelte reklámalgoritmusok választásokat fognak eldönteni, azaz megszűnik (kiüresedik) a demokrácia…

“Dr. Gödényt először elvitték, utána szabadon engedték, mert nem tuják, mit kezdjenek vele”

Jaj, ne bulvároskodjunk 😀
Előállították, annak időtartama 8 óra.

“Amúgy belegondoltál abba, hogy a hatalom tegnap elvitte Dr. Gödényt erre a bizonyos más helyzete hivatkozva, de holnap esetleg pont a konteó blogot tiltja be, az olvasók és hozzászólók egyidejű bebörtönzése mellett”

Van annyira korrekt a hatalom, hogy közzéteszi, mit nem írhatsz le.
Pl. ezért nem fogok holokausztot tagadni a véleményszabadság pajzsa mögé bújva.
Vagy szabályosan kihirdetett vészhelyzetben szándékosan és folyamatosan uszítani a vészhelyzet elhárítását célzó intézkedések ellen.
Mert van lehetőség ezekről beszélni, de a folyamatos és tömegekhez eljutó uszítás nem ilyen.
🙂

 643. Tökös Ákos — 2020-12-13 13:28 

@déjvid: “nem az emberélet megmentése a fő cél, hanem az egészségügy tehermentesítése.”
Részemről nem annyira az emberi életekről, hanem a társadalom, mint egész megmentéséről vetettem papírra gondolatokat.

Tovább fűzve gondolataidat, tegyük fel, hogy rövid távon az egészségügyet tehermentesítjük. Szerinted ez egyeenértékű a társadalom, mint egész megmentésével? Vagy tehermentesítés csak rövidtávú, másszóval tűzoltás jellegű intézkedés? Ha igen, mi az elképzelés hosszabb távra? Hogyan mentsük meg a társadalmat, mint egészet? Attól, hogy itt és most az egészségügyet tehermentesítjük, még lesznek halottak, bár kisebb számban, akiket el kell temetni és lesznek halottak, akiknek hiánya csökkenti a fogyasztási javak előállítására rendelkezésre álló erőforrásokat. Hogyan tovább? Vagy ez már túl nagy időtáv mind az átlagos politikus, mind az átlagos választó számára?

“Ma a közösségi média és a net miatt teljesen más a helyzet.”
Mindössze az a baj, hogy a hatalom ezt a más helyzetet (ha jóindulatú vagyok akkor) nem tudja kezelni és fogalma sincs, hogy mit tegyen vele. Ennek pont az a bizonyítéka, hog Dr. Gödényt először elvitték, utána szabadon engedték, mert nem tuják, mit kezdjenek vele.
Amúgy belegondoltál abba, hogy a hatalom tegnap elvitte Dr. Gödényt erre a bizonyos más helyzete hivatkozva, de holnap esetleg pont a konteó blogot tiltja be, az olvasók és hozzászólók egyidejű bebörtönzése mellett, úgyszintén erre a bizonyos más helyzetre hivatkozva?

 642. déjvid — 2020-12-12 23:39 

@Tökös Ákos: “Ha egymillió időkorú kap ezáltal védettséget, továbbá statisztikai alapon az időskorúak esetében minden tizedik ember elkapja a koronavírust és bele is hal, akkor ezzel megmentettek százer nyugdíjas embert. Közben egymillió aktív korú állampolgár védelem nélkül maradt. A fiatalabb korosztályra a vírus kevésbé veszélyes, mondjuk hogy minden századik ember kapja el, azaz tízezer állampolgár. Ezek közül minden második bele is hal, azaz ötezer ember esik ki a gazdaságból és nem termel többé GDP-t. Vajon melyik a nagyobb összeg? A százezer nyugdíjasnak fizetendő nyugdíj és járulékai vagy az a GDP, amit az ötezer ember megtermelt volna?”

A számaid légből kapottak, a koncepciód pedig továbbra sem veszi figyelemebe, hogy nem az emberélet megmentése a fő cél, hanem az egészségügy tehermentesítése.

A súlyos betegek 95%-a idős ember. A halottak közt hatvan alatti személy elvétve van.

@Tökös Ákos: “A kérdés tehát adódik: mi alapján válasszuk ki a megmentendő személyeket? Azokat mentsük meg, akik értékesebbek? Mikor értékesebb valaki? Akkor ha nagyobb mértékben hozzájárul a társadalom fennmaradásához? Ha így van, akkor mi alapján mérjük a társadalom fennamradásához való hozzájárulás mértékét?”

Vágod, hogy önkényesen megválaszoltad a kérdést egyféleképpen, majd azt fűzöd tovább? 🙂

A megmentendő személyeket a még nem beteg legveszélyeztetettebb korosztályból választjuk ki, mert az egymillió beoltott öregből beoltás nélkül mind az egymillió meg tudna fertőződni, négy-hatszázezer menne intenzívre, és a fele így is meghalna. Ez, ha fél év alatt lezajlik, taccsra vágja az ország egészségügyét. Ha az eü. taccsra van vágva, akkor tök mindegy, hogy Mr. Howard motorbalesettel kerül be, koronával vagy agyvérzéssel, mindenképp meghal, mert nincs működő eü.

Ha a megmentendő személyeket a fiatalabb korosztályból választanád ki…? Oltás nélkül sokkal lassabban fertőződne meg a társaság az öregekhez képest, sőt lenne több százezer, aki megúszná. A legrosszabb forgatókönyv szerint is csak pár ezer ember menne intenzívre, az fél év alatt kibírható lehet. Halott száz körül lenne kb. Magyarán elpocsékoltad az egymillió vakcina 99,9%-át, és az öregek közt berobbanó járvány közben ugyanúgy szarrá kúrja az egészségügyet, aminek során a bevakcinázott középkorú az autóbalesetébe simán meghal.

Szóval orvosszakmai, népegészségügyi stb. okai vannak a dolognak.

@walking: “Más:ma elvitte a rendőrség Dr.Gődényt.
Mit gondoltok?Nekem vegyesek a gondolataim,mert egyrészt nyilván a francnak kell a nyilvánosság által veszélybe sodorni másokat pandémia idején (ezzel egyúttal imidzset és brandet építve),másrészt viszont a szólásszabadsághoz,az ellenvéleményhez,illetve hülyének lennie mindenkinek jogában áll.
Azért elég csúf korszakot idéz az a szcenárió,amikor valakit a véleménye okán visznek be a kékek.”

Igazad lenne, ha 1995 lenne, és dr. Gődény a saját lapjában osztaná az észt 1200 előfizetőnek és ugyanennyi alkalmi újságvásárlónak.

Ma a közösségi média és a net miatt teljesen más a helyzet.

Szóval leegyszerűsítve, nem a véleménye miatt vitték el, hanem a véleménye terjesztése miatt, és a terjesztésben lévő potenciális veszélyek miatt. Az olvasóit nem vitték el, pedig a véleményük valószínűleg megegyezik Gődényével. 🙂

 641. nobodyelsa — 2020-12-12 16:14 

Üdvözlet Mindenkinek!

Létezhet, hogy a Konteó blogon még senkinek nem tűnt fel az IVERMEKTIN?
Szerintem ez a hatóanyag figyelemre méltó, ami pedig körülötte zajlik/csendlik, az maga a megtestesült összeesküvés-elmélet.

Lassan egy éve megjelent az új koronavírus, (más hírek szerint Kínában már tavalyelőtt elkezdődött) terjed, megbetegszenek, gyógyulnak (vagy hosszasan lábadoznak, sokan tartós vagy maradandó egészségkárosodást is szenvednek) és halnak emberek az egész világon még mindig egyre többen.
Különböző módszerekkel próbálják a járvány terjedését lassítani, a betegeket gyógyítani.

Közben Magyarországon is a kórházak szép sorban megtelnek, újabbakat jelölnek ki a súlyos állapotú koronavírusosok kezelésére, az egészségügyi dolgozókat ide-oda vezénylik az országban, szemészek, reumatológusok, gyógytornászok az intenzív osztályokon, egyetemi hallgatók tanulás és vizsgázás helyett mintavételre “önkéntesen” kivezényelve, van akinek emiatt talán nem is lesz meg a féléve… Az egészségügyi dolgozók is esnek ki a munkából, ki beteg, ki karantén miatt, a maradékon hatalmas a munka terhe. Erről pedig az aláírt titoktartási szerződésük miatt nem beszélhetnek. Külsős szem nem lát be a kórházba, aki lélegeztetőgépen van, az már nem nagyon fog beszélni.
Ha nem lenne elég a koronavírus, most kell átszervezni az egészségügyet az új Egészségügyi Szolgálati Jogviszony (2020. évi C.törvény) alatt közalkalmazottból rabszolgaviszonylatba az orvosokat, eü dolgozókat.
A kórházak élén kórházparancsnokok, (ők is betegszenek meg ám), a beléptetés-hőmérőzésnél és a tesztelő konténerekben katonák (betegként ez volt az első kellemes meglepetés számomra, ők nagyon kedvesek, profik voltak).

Maradjunk otthon. Csökkentsük a találkozások számát. Kerüljük a tömeget. Tartsuk a távolságot. Hordjunk maszkot. De az nem véd meg 100%-osan. De igen? Ha mindenki hord maszkot, akkor az a 20-80% pontosan annyival több a semminél!!!
Ja hogy tavasszal még nem volt elég védőfelszerelés? Mibe került volna annyit mondani, hogy beszerzése folyamatban, addig is mindenki tegyen valamit az orra-szája elé (textilmaszk, sál). Neeem, a tisztifőorvos asszony (orvos létére!!!!) képes volt közhírré tenni, hogy a maszk nem véd (???!!!) és hogy csak a betegek hordjanak maszkot. Aztán kiderült, hogy már napokkal a tünetek megjelenése előtt is fertőzhet az, aki még nem is sejti magáról, hogy már benne van a vírus. Ja és a teszt sem véd meg a vírustól. Az tényleg nem, de a tünetmentes fertőzőket ha megtalálják a teszttel, legalább ők nem terjesztik tovább…

Tavasszal még láttuk Bergamót. A tavaszi lezárások nálunk hatásosan akadályozták meg a járvány hazai berobbanását. Alig valaki látott beteget, de nagyon sok embert és vállalkozást megviselt a gazdaság megtorpanása. Az egymásnak ellentmondó, következetlen, hiteltelenné váló eljárások, utasítások, intézkedések hatására pedig szaporodtak és hangosodtak a vírusszkeptikus, járvány/védekezés tagadó vélemények, szinte egész mozgalmakká szerveződtek. Ebből néhányan jócskán anyagi hasznot is húztak, a fehérköpenyes-nagyszakállas aki dr. de nem orvos, és bár van gyógyszerész diplomája, yt videójában képes volt kijelenteni, hogy belefeküdhet egy kád koronavírusba, semmi baja nem lesz. Vegyük, együk csak a vitaminjait! Tárt karokkal várjuk ezt a bátor embert önkéntesnek a kovid osztályra! Neki ehhez talán védőfelszerelésre sincs szüksége ugye! A tisztelt “tisztánlátó” kollégáival együtt. A sok megvezetett tájékozatlan embernek kinyílhatna végre a szeme.

Tavasszal még rémhírterjesztés miatt meghurcolták azt, aki észlelte és figyelmeztetni akart a veszélyre. Ezek a “tisztánlátók” pedig tegnapig senki sem zavartak, körbe turnézhatták az országot az előadásaikkal, a lelkes Dunning-Krüger kommandósok szellemi épülésére.
Tegnap olvastam a hírt, hogy a rendőrség elbeszélgetett a “vírusszkeptikus tartalmak hangadói”val. Vajon mi történhetett?

Lassacskán eljutottunk oda, hogy már mindenkinek van olyan ismerőse, vagy családtagja, aki személyesen megtapasztalta a koronavírust, enyhébb vagy hosszabb-rosszabb betegeskedéssel. Sajnos egyre többen vannak azok is, akik kórházba kerültek, és sajnos azok is, akik már nem fognak otthonukba hazatérni.

November végén a koronavírus miatti halálozás Magyarországon a hivatalos statisztika vezető helyére került. (Az össz halálozás a korábbi évekhez képest sokkal nagyobb mértékben növekedett.)
Akik most lesznek tünetes betegek, azok kb. két héttel ezelőtt kapták el a vírust.
Akik most fertőződnek meg, azokat kb. két hét múlva fogjuk látni…..

A háziorvosok, házi gyermekorvosok kb. harmada-negyede régóta nyugdíjaskorú, sokan mostanra be is fejezték a gyógyító tevékenységet.
Akik maradtak, hatalmas nyomás alatt, szinte állandóan csengenek a körzetekben a telefonok, érdeklődés, időpontkérés, egyeztetések, tesztelés megrendelése, receptírás, távgyógyítás, és közben azért csak ott van néhány páciens személyesen is.

DE: HA LÁZAD VAN, KÖHÖGSZ, KORONAVÍRUSOS TÜNETED VAN, NE MENJ ORVOSHOZ!
Maradj otthon, karanténozd el magad a családodtól, ha tudod, ne fertőzd meg a többieket, használj külön fürdőszobát, szedj lázcsillapítót és ha már majd megfulladsz, akkor hívhatod a mentőt. Akik majd kijönnek, amikorra eljutnak hozzád.

NOOORMÁLIS???!!! A betegséget megelőzni kellene, vagy az elején kellene hatékonyan gyógyítani, nem akkor kapkodni fűhöz-fához, amikor már kialakult a tüdőgyulladás és már csak az intenzív ellátásban, netán a lélegeztetőgépben bízhatunk.
(Apropó, van tizenhétezer lélegeztetőgépünk és kettőezer szakképzett emberünk, aki kezelni tudja. Ők több év alatt szerezték meg azt a szaktudást és gyakorlati tapasztalatot, amelyet akármilyen zseniális ember sem tud egy néhány napos online tanfolyamon elsajátítani. Ha van száz vadászrepülőm, húsz pilótával, akkor biza csak húsz repülőm van… Ugye?)
Úgy tűnik, jobb esélyei vannak a gyógyulásra annak, akinek nem muszáj lélegeztetőgépre kerülnie.

DE HOGYAN?

Az egész világon keresik a hatékony és biztonságos megelőzés és gyógyítás módját. A fejlett országok hatalmas energiákat és pénzeket megmozgatva belevetették magukat a vakcina fejlesztésekbe. Jelenleg legalább kb. 30 ilyen koronavírus elleni védőoltás fejlesztés van folyamatban, köztük teljesen új eljárásokkal is.
Egy gyógyszer kifejlesztése akár tíz évbe is belekerülhet, megvan ennek a módja, klinikai gyógyszerkísérletek fázisai. Ilyen helyzetben gyorsabb eredményre vezethet, ha megnézik a már forgalomban levő, más javallatra már engedélyezett gyógyszereket, hátha a koronavírusra is jók lehetnek. (Ezt csinálták más vírusellenes szerekkel, mint pl. a remdesivir, favipiravir.)

És van két olyan hatóanyag, amiről már tavasszal jöttek a hírek, hogy jó lehet:
az egyik a klorokin, hidroxiklorokin, HCQ. (Malária ellenes gyógyszer, itthon a malária megelőzése, kezelése mellett máj amőbiázis kezelésére javallt és reumatoid arthritis kiegészítő kezelésére.)
Ennek a hírére itthon a legelső intézkedés az volt, hogy az országban gyártott készletet zárolták, a gyógyszertárakból a Delagilt visszahívták és felírását megszigorították, csak bizonyos szakorvos írhat javaslatot vagy receptet, mezei más szakvizsgával rendelkező orvos számára sem elérhető.
Aztán két gyógyszervizsgálat eredménytelenségére hivatkozva a nagy tudományos nyugati orvoslás elkaszálta a hidroxiklorokint. Mintha szándékosan rosszul tervezték volna meg a vizsgálat menetét. A klorokin ugyanis a vírus szaporodását gátolja meg a fertőzés elején, és kell mellé még két másik (azitromicin és cink, ha jól emlékszem), amelyekkel együtt adva hatásosnak írták le. De ezekben a hivatkozott kísérletekben már súlyos, előrehaladott állapotú, részben már lélegeztetőgépre került betegeknek adták, és önmagában. Hát persze hogy nem hozta az eredményt. Eső után köpönyeg.

Jelenleg azt olvasom (fb orvosi csoportok), hogy a hidroxiklorokint (a SARS vírus ellen is bevált annak idején) most már Olaszországban és itt-ott máshol használják a koronavírusra. Amerikában pedig továbbra sem vesznek róla tudomást, le van söpörve az asztalról, támadják, elhallgatják az eredményeket. Hulljanak, haljanak a betegek…

LÁSSUK AZ IVERMEKTINT!!!

Már tavasz óta ez az a másik szer, amiről a hírek jönnek. Szájhagyomány útján, zárt csoportban, nemhivatalosan, titkosan. A youtube videókat törlik, az ivermektin eredményekről írókat tiltják, cenzúrázzák. A fb-n zárt csoportokban gyűlnek a tapasztalatok, beszámolók, eredményes megelőzésekről, gyors javulásokról, és elhallgattatásokról. Magyar orvos felfigyelt az ivermektinre, összeállította BUDAPEST-COVID PROTOKOLLT. (Van másik kezelési séma is, ez külföldön: I-MATH és I-MATH+). Itthon külföldről rendelve a humán gyógyszert vagy állatpatikákból próbálnak hozzájutni egyesek az ivermektinhez. És a hazai hivatalos sajtóban néma csend. Mindaddig, amíg valahol mégis sikerült nyilvánosságra kerülnie.

Az ivermektinről szóló sajtó vita elég érdekes.

A zárt eü Facebook csoportokban is összeszedett információkat viszontláttam az index.hu-n, Molnár Dávid újságíró tollából. Négy cikket is írt a hatásosságáról.
Ezekre írta az akadékos (Sarkadi Balázs akadémikus) az ő feljelentő levelét, amelyben az akadémikus néhány állítása erősen megkérdőjelezendő. Erre válaszolt az újságíró, majd tovább fenyegetőzve viszontválaszolt az akadémikus. Hamarosan az index.hu-n Molnár Dávid cikkeit elérhetetlenné tették, őt pedig kirúgták. És másnap!!! Kásler Miklós bejelentette, hogy klinikai vizsgálatot fognak indítani az ivermektinnel, amelyben részt vesz a Dél-pesti Centrumkórház és az Országos Korányi Pulmonológiai Intézet. Erről az index.hu is tudósított, már egy másik újságíró, a Molnár Dávid törölt cikkeiből összeollózott információkkal.
Ezt az akadémikus már nemigen kommentálta.

Az OGYÉI (Mo-n a gyógyszereket engedélyező hatóság) persze nyilatkozta, hogy az ivermektin jelenleg nem rendelkezik a sars-cov2 koronavírusra javallattal, ezért senkinek nem javasolják a szedését.

Közben Amerikában egy vezető intenzíves orvos egy meghallgatáson elmondta, hogy minden nap úgy be dolgozni az intenzív osztályára, hogy jön egy csomó beteg, akik meg fognak halni, pedig megmenthetnék őket, de nem adhatják nekik a hatásos gyógyszert, mert nincs engedélyezve… És az otthonukban, a betegség korai szakaszában kellene őket kezelni, hogy ne kelljen kórházba kerülniük. És az ivermectin a megelőzésre is jó.

Az újságíró srác megcsinálta a saját honlapját, ahol a korábban megjelent ivermektines cikkeit átdolgozva kitette (mert az index.hu szerzői jogokra hivatkozva belekötött az eredeti szövegek megjelenésébe) és újabbakat is.

ÍME AZ IVERMECTIN:

https://science-stories.hu/54-2/

https://science-stories.hu/tortenelmi-vedobeszed-az-ivermectin-oldalan-tul-sok-az-ertelmetlen-felesleges-halal/

https://24.hu/tudomany/2020/12/04/ivermectin-veszelyek-klinikai-kutatas-sarkadi-balazs-falus-andras/

https://index.hu/gazdasag/2020/12/07/ivermectin_koronavirus_kasler_miklos/

 640. Tökös Ákos — 2020-12-12 14:22 

@walking: Lehet, hogy emberéletet nem ildomos forintosítani, vagy legalábbis nem pc beszélni róla, de ettől függetlenül vannak helyzetek, amikor emberéletekről kell dönteni. Mint például most, a vakcina alkalmazásakor.

A keret az, hogy egy társadalmat kell megmenteni valahogyan. A jelen helyzetben ez nem történhet azzal az egyszerű módszerrel, hogy minden egyes tagját megmentjük, mert nincs annyi vakcina, mert nem tudjuk hol tárolni, mert irreálisan hosszú idő lenne mindenkit beoltani. Így marad az, hogy egyes tagokat megmentünk, másokat viszont fel kell áldoznunk. A feladvány nyilván nem egyszerű.

A kérdés tehát adódik: mi alapján válasszuk ki a megmentendő személyeket? Azokat mentsük meg, akik értékesebbek? Mikor értékesebb valaki? Akkor ha nagyobb mértékben hozzájárul a társadalom fennmaradásához? Ha így van, akkor mi alapján mérjük a társadalom fennamradásához való hozzájárulás mértékét?

Ha nem forintosítás alapján, akkor mi alapján döntenél? Pld. meg lehet menteni az idősebbeket és beáldozni a fiatalabb korosztály egy részét. Így viszont kevesebb ember marad, aki meg tudja termelni az élelmiszert meg egyáltalán mindazt, amit a társadalom tagjai, köztük az idősek is és a fiatalabbak is fogyasztanak. A következő dilemma az lesz tehát, hogy a kevesebb élelmiszert hogy osszuk szét igazságosan (vagy egyáltalán bárhogy) a társadalom tagjai között: az idősebbeknek adjunk vagy pont a fiatalabbaknak? Megmondom őszintén, nincs rá válaszom. Neked esetleg van?

 639. walking — 2020-12-11 19:27 

@Tökös Ákos:

Emberéletet nem ildomos forintosítani.
Amennyiben ezt teszed,úgy pont AZOK szekerét tolod,akik szerint amennyid van,annyit érsz.

Nyilván van logika abban amit gondolsz-ahogy már írtam is-sőt én még az élettartamot is bevenném az egyenletbe,miszerint egy 30-40 éves mennyivel többet élhet (nem csak termelhet/adózhat) még,mint pl egy 70+os.

Amúgy-csak mert ezen gondolkozom- milyen érdekes az is,hogy Gődényt nem az elsikkasztott kamupártos 150 milla miatt vitték végül be,hanem emiatt az ellenvélemény miatt.
Jó,oké..tudom h itt nálunk a közpénzlopás az inkább kitüntetendő,mint büntetendő cselekmény,de ebből a szempontból ő akkor is egy kis hal volt,aki példa statuálására szerintem kifejezetten alkalmas lenne…

 638. Tökös Ákos — 2020-12-11 19:00 

@déjvid: @Déjvid: Ötödik lehetőség meg a fortélyos félelem, ami igazgatja az Egyesült Királyság közigazgatóinak a lelkét.

Bármilyen vakcinát azért alkalmaznak hogy az illető ne kapjon el egy bizonyos betegséget.

Elindult egy kampány, amiben beoltanak mondjuk egymillió állampolgárt (ez csak töredéke az Egyesült Királyság teljes népességének). Ha egymillió időkorú kap ezáltal védettséget, továbbá statisztikai alapon az időskorúak esetében minden tizedik ember elkapja a koronavírust és bele is hal, akkor ezzel megmentettek százer nyugdíjas embert. Közben egymillió aktív korú állampolgár védelem nélkül maradt. A fiatalabb korosztályra a vírus kevésbé veszélyes, mondjuk hogy minden századik ember kapja el, azaz tízezer állampolgár. Ezek közül minden második bele is hal, azaz ötezer ember esik ki a gazdaságból és nem termel többé GDP-t. Vajon melyik a nagyobb összeg? A százezer nyugdíjasnak fizetendő nyugdíj és járulékai vagy az a GDP, amit az ötezer ember megtermelt volna?
Ha viszont fordítva történik a dolog, akkor a százer nyugdíjas nyugdíját nem kell kifizetni és emellett ötezer emberrel több termel GDP-t.
Ha valóban működik a vakcina és megbízható, akkor ez a helyzet.

De mi van, ha vakcina nem hatékony, elvégre rohamtempóban lett kifejlesztve, közben a vírusnak újabb mutációi jelentek meg. amikre nem hat.
Ekkor az egymillió nyugdíja beoltása nem más, mint egy gigantikus emberkísérlet, aminek keretében statisztikai mintán lehet lemérni a vakcina hatásosságát. Szerencsés esetben a gyógyszerlobbi még szponzorálja is az emberkísérletet. A szponzori díj meg bőven több az oltás hiányában elhunyt ötezer állampolgár által megtermelt GDP és az oltás következtében esetleg el nem hunyt nyugdíjasoknak fizetendő nyugdíj összege.

Más: Vérprofi konteó hívők szerint nincs is se koronavírus, se vakcina, csak valaki a képernyő előtt eljátszotta, hogy ő egy idősebb korú, aki elsőként kapja meg a vakcinát. Valójában csak desztillált vizet vagy hasonló placebót adtak be neki.

 637. walking — 2020-12-11 18:50 

Srácok,én ebben nem látnék nagy konteot (leszámítva azt amit rdos kolléga említett,de hát azt meg már megszoktuk,hogy itt egyenlők és egyenlőbbek/ingyenélőbbek vannak…)

Szal az lehet a helyzet hogy a halálozási életkori statisztikákhoz mérik a beadási sürgősséget.Ezzel persze lehet vitatkozni,Ákos szempontja full jogos,de ha ők ott így döntenek,akkor ez van.

Más:ma elvitte a rendőrség Dr.Gődényt.
Mit gondoltok?Nekem vegyesek a gondolataim,mert egyrészt nyilván a francnak kell a nyilvánosság által veszélybe sodorni másokat pandémia idején (ezzel egyúttal imidzset és brandet építve),másrészt viszont a szólásszabadsághoz,az ellenvéleményhez,illetve hülyének lennie mindenkinek jogában áll.
Azért elég csúf korszakot idéz az a szcenárió,amikor valakit a véleménye okán visznek be a kékek.

 636. rdos — 2020-12-11 15:54 

@déjvid: És kishazánkban van egy újabb szempont is a sorrend tekintetében. 🙁

Először a jó nertársak kapják a vakcinát, ahogy a tesztet is. 🙁

Utánuk mindenki más. 🙁

Nyilván ez csak egy rosszindulatú vélemény a részemről, de lehet hogy nincs túl távol a valóságtól. 🙁

 635. déjvid — 2020-12-10 23:38 

@Tökös Ákos:
“A sorrend alapvetően életkor alapú: minél idősebb valaki, annál hamarabb kapja meg.
(…)
Kíváncsi lennék, hogy ki és milyen felhatalamzás alapján hozta ezt a döntést és határozta meg a sorrendet? Alkotmányból levezetve? Népszavazás alapján? Hasraütéssel?”

Negyedik lehetőség: orvostudományi és népegészségügyi szempontokat mérlegelve:

“Van-Tam hozzátette: ha a lakosság különösen veszélyeztetett csoportjai nagyon nagy számban megkapják a vakcinákat, és ha az oltóanyagok valóban nagyon hatékonynak bizonyul, akkor a Covid-19 betegség okozta halálozások és a kórházi kezelésre szoruló koronavírus-betegek száma akár 99 százalékkal is csökkenthető.”

(Jonathan Van-Tam angol tisztifőorvos-helyettes)

…és ezek az általad hivatkozott cikkből vannak…

 634. Tökös Ákos — 2020-12-08 17:54 

Az Egyesült Királyságban már elkezdték az oltást.
A hírek szerint már ki is jelölték, a társadalom mely rétegei milyen sorrendben kapják meg: https://hvg.hu/vilag/20201208_tomeges_oltas_egyesult_kiralysag

A sorrend alapvetően életkor alapú: minél idősebb valaki, annál hamarabb kapja meg.

Kíváncsi lennék, hogy ki és milyen felhatalamzás alapján hozta ezt a döntést és határozta meg a sorrendet? Alkotmányból levezetve? Népszavazás alapján? Hasraütéssel?
Ha eltekintünk az érzelmektől meg egyéni érdekektől és belegondolunk abba, hogy mely rétegek azok, akik fenntartják a társadalom egészét, akkor pont a fiatalabbakon kellett volna kezdeni az oltást, hogy minél kevesebben betegedjenek és haljanak meg a vírus miatt. Valamiért mégsem ez történt. Vagy egyszerű szavazatmaximálásról van szó és nincs itt semmi látnivaló?

 633. walking — 2020-12-01 23:40 

Off a píszí kevéért :(mielőtt egy önjelölt Petiba kijavítana,az “olló” egy szándékos szóvicc volt,én is ismerem nyilván az eredeti mondást.
Csak így spontán eszembe jutott,meg az is h hány fehér ollót láttam eddig életemben?A többi pedig már történelem..:)

 632. walking — 2020-12-01 23:35 

Azért írok (és ez bármelyik hozzászólásomra igaz) hogy bárki beleszólhasson 🙂

“Légy maximálisan pesszimista! Legfeljebb kellemesen csalódsz.”

Egyetértek.Ritka mint a fehér olló 🙂

 631. rdos — 2020-11-30 11:26 

@walking: Na. Nem vagyok picológus, ezért ebbe is bátran beleszólok, de előtte a kedvenc picológus viccem. Off.

Két picológus sétál lefelé a lépcsőn, mire az egyik megbotlik. Lezúg a lépcsőfordulóig, ahol is szarrá törve elájul. A barátja rohan utána, felpofozza és kérdezi tőle.

Te! Akarsz róla beszélni? 🙂 🙁

Légy maximálisan pesszimista! Legfeljebb kellemesen csalódsz. 🙂

 630. walking — 2020-11-30 00:37 

Jelenések könyve 13/ 14-17

“És elhiteti a földnek lakosait a jelekkel, a melyek adatának néki, hogy cselekedje a fenevad előtt; azt mondván a föld lakosainak, hogy csinálják meg a fenevadnak képét, a ki fegyverrel megsebesíttetett vala, de megelevenedett.
15.
És adaték néki, hogy a fenevad képébe lelket adjon, hogy a fenevad képe szóljon is, és azt mívelje, hogy mindazok, a kik nem imádják a fenevad képét, megölessenek,
16.
Azt is teszi mindenkivel, kicsinyekkel és nagyokkal, gazdagokkal és szegényekkel, szabadokkal és szolgákkal, hogy az ő jobb kezökre vagy a homlokukra bélyeget tegyenek;
17.
És hogy senki se vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem csak a kin a fenevad bélyege van, vagy neve, vagy nevének száma.”

 629. walking — 2020-11-30 00:23 

@Tökös Ákos:

Köszi,tökéletesen igazad van szerintem.
Az egyetlen problémám ezzel,hogy ennek kapcsán is azt érzem,mint itt nálunk a választások kapcsán…
Ha itt 2 millió birkának+a megvett,bepalizott,elcsalt szavazóknak ez kell,hát mi a ….tudunk TENNI?
Érted,hiába gondoljuk/sejtjük/konteozzuk vagy akár konkréten TUDJUK hogy mi is zajlik épp körölöttünk,max annyit tehetünk hogy individuális/mikro szinten ameddig csak tudunk ellenállunk,nekifekszünk ennek a széliránynak.A dolgok folyását megállítani,esetleg megfordítani sejtelmem sincs,hogy hogyan lehetne 🙁
Mikor pedig ezeken gondolkozom (ami egyébként nem ritka) akkor még plusz stresszt,és depressziót pakolok magamra ez által.Nem tudom ki-hogy van vele,de számomra azt tudom hogy ez már nem feltétlenül egészséges.
Igazából mivel a megoldás nyilván nem én leszek,inkább azon gondolkozom,hogy jobb lenne már teljesen kivonni magam ezekből a dolgokból/hírekből/eseményekből,amennyire csak lehet és pl csak tudományos ismeretterjesztő illetve spirituális témákra koncentrálni amennyire csak lehet,mert a globális tendenciákon való idegeskedés semmi jóra sem vezet hosszútávon.
Már ha ez így érthető.

Másik pedig a jelen,a MOST ÉS ITT megélésének kérdése.
Kurva jó,ha tudjuk h ki ölte meg Kennedyt,hogy nem is Osamáék ötlete volt 9/11,vagy hogy mi történt Djatlovékkal anno.
Csak épp akkora a szarvár körölöttünk,hogy mindez az ég világon már rohadtul nem számít semmit,a legjobb esetben is egy “ugye én megmondtam!!” a kifutása a sztorinak.Amivel,hát,mennyivel is vagyunk a jelenben beljebb?

 628. Tökös Ákos — 2020-11-28 18:27 

@walking: A különféle országok és államszövetségek százezerszámra rendeltek meg a Covid elleni vakcinából. Egy légitársaság kikötötte, hogy Covid oltási igazolás nélkül nem lehet felszállni a gépeire.
Történik mindez akkor, amikor még igazoltan működő oltóanyag nincs is.

Azt a következtetést mindenképpen le lehet vonni a fentiekből, hogy óriási pénzeket lehet szakítani a vakcinával. Azt is lehet sejteni, hogy minden érintett cég minél nagyobb szeletet szeretne kapni a vakcinatortából. Képzeljük el, hogy egy nagy hatalommal és befolyással rendelkező cég oly módon próbál nagyobb szeletet kapni, hogy valamilyen módon ráveszi a versenytársait: lépjenek vissza. Az érintett versenytárs nyilván nem azt mondja, hogy lófejet talált az agyában, hanem azt, hogy – mondjuk – hibát követett el a teszteléskor.

Az ügyre úgy jó félév múlva érdemes visszatérni, akkor lehet majd látni, hogy a mai nagyszámú versenyzőből hányan tudtak vakcinát engedélyeztetni és forgalmazni.

 627. walking — 2020-11-26 21:09 

@rdos:

..” M1 TV híradó függőség”..
Vajon gyógyítható?
Erre kellene már egy jó kis vakcina 😀

 626. walking — 2020-11-26 20:58 

@Tökös Ákos:

Kolléga!

Tudod jól,tisztellek,becsüllek és még oda is álltam melléd mikor itt megtaláltak,de basszus komolyan kérlek a milliónyi kérdés helyett/mellett,egyszer-kétszer fejtsd már ki kérlek a saját véleményed is!
Nyilván a feltett kérdések mögött/alapján fel-felsejlik az is,de kb. olyannak érzem mint Columbo feleségét,akit még senki sem látott,csak tudjuk h van.. 🙂

Félreértés ne essék,a megfelelően feltett,jó kérdések is előre tudják mozdítani a beszélgetés fonalát,csak egyszerűen néha remek volna azt is elolvasni Te mit gondolsz az adott témában.Na ilyenből nem sokra emlékszem itt,de az is előfordulhat h az én memóriám túl szelektív (sajnos öreg Sam..)

 625. Tökös Ákos — 2020-11-26 18:35 

Sajtóhírek szerint a koronavírus elleni egyik vakcinát nem megfelelően tesztelték és emiatt hatékonysága kétséges.

Vajon mi történt valójában? Tényleg felszínes volt a teszt és ezt a gyártó bevallotta? Vagy valaki megzsarolta őket, hogy tegyenek úgy, mintha nem lett volna elég alapos a tesztelés? Vagy egyelőre nem akarják eladni a vakcinát, hanem várnak pár hónapot, amikor sokkal többet tudnak kérni érte? Vagy valaki lefoglalta az egész készletet a gyíkemberek vagy VIP számára?

 624. individuale — 2020-11-24 21:00 

Az Amerikai Országos Orvostudományi Könyvtár /PMC/ honlapján még májusban megjelent egy számomra érdekes tanulmány arról, hogy a Covid-19 betegség súlyos tüneteinek és a halálának legvalószínűbb oka a glutation hiánya a szervezetben.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7263077/

Az angolul nem beszélő kollégák számára:

https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7263077/&prev=search&pto=aue

igaz elég silány a fordító program, de azért a lényeget ki lehet bányászni ebből is.

A glutationt az emberi szervezet is termeli, amikor csökken a termelt mennyisége, akkor kezdünk öregedni, őszülni, beszerezni krónikus betegségeket, és nehezen kilábalni a megbetegedésekből.
/Amíg a szervezetben megfelelő mennyiségű glutation van jelen, képes lebontani a hidrogén-peroxidot, és így meg tudja akadályozni a haj és a szőrszálak kifehérítését. Amikor csökken ez az antioxidáns a szervezetben (általában idősebb korban), akkor jelennek meg az első ősz hajszálak./ A glutation egy kevésbé ismert, de rendkívül fontos alkotóeleme az egészséges emberi szervezetnek.

A D3+K2 vitamin mellé ez is felfér a palettára, amivel tenni lehet a sejt szintű védelemért. Talán nem kellene leragadni a maszknál!

Mint a belinkelt tanulmány szerzője az írása végén, én is kijelentem, hogy a glutation forgalmazásában nincsen pénzügyi érdekem. 🙂

 623. rdos — 2020-11-21 18:46 

@walking: Nyunyóka kéri hogy mindenki tartsa be a járvány elleni szabályokat. 🙁 Szájzár, beszélek félre szájmaszk, miazmás. 🙁 Mert a zoperatív törzs olyan szinten hagyta elterjedni a járványt, mint az Eu-ban kevés helyen, vagy sehol. 🙁 Kitekintés a szomszédokra, nem darabban mérve az eseteket, hanem az összehasonlítható százezer, vagy egymillió főre vetített számokkal.

https://telex.hu/koronavirus/2020/11/21/aktiv-fertozottek-kornyezo-orszagok

Már most mi szolgálná a vírus elleni védekezést a legjobban ha nem az, hogy mindenki tudhatná hogy mennyire fertőzött környéken lakik – él – mozog? Netán esetleg eddig fertőzés mentes vidéken? Mert ha ott – fertőzés mentes vidéken élek talán szabadabban létezhetnék. 🙂

Következtetésem? A cél az hogy megdögöljünk. 🙁

Közben több mint fél éve szugerálják nekünk hogy a kovidos halottaknak mindenek (na jó, csak 97%-nak) volt alapbetegsége (kezdődő lúdtalp, nagyikának prosztata probléma, miazmás). 🙁 Városi legenda lehet, a zoperatív törzs mellet van egy alapbetegségeket kutató zoperatív törzs is. 🙁 A hír nem biztos hogy igaz, de terjesszed nyugodtan. 🙂

A hazai népesség közel felének van alapbetegsége (elhízás, cukorbetegség, szív és érrendszeri, máj nagyobbodás, beszélek félre, májzsugor, nikoton, éles látás hiánya, M1 TV híradó függőség, hipohondria és miazmás).

 622. walking — 2020-11-21 01:34 

Namost,azt már tudjuk hogy a hivatalos kék pirula napi~100 halottat jelent jelen helyzetben.Ami nyilván szintén sajnálatos és szörnyű egyben.

De akarjuk-e bevenni egyáltalán a pirosat??
https://hvg.hu/itthon/20201120_A_fenntarto_sem_arulja_el_Hadhazynak_melyik_korhazban_hanyan_halnak_meg

Hogy rohadna a pokolban örökre az összes kiszolgálója ennek a hitvány,elnyomó,gyilkos rendszernek!

 621. walking — 2020-11-13 01:55 

@walking:

Jó,belátom ez övön aluli személyeskedés volt,mert pl D vitamint én is szedek.

 620. walking — 2020-11-13 01:52 

De szar lehet most petibának lenni,biztos morog az utcán a maszk alatt,D vitamin szopogatás közepette…
De az is biztos h még mindig mki más a hülye,csak ő a helikopter szemben a forgalommal az autópályán…

 619. déjvid — 2020-11-10 23:48 

Tökös Ákos, az Apró-cseprőben válaszoltam az itt offtopik témára 🙂

 618. rdos — 2020-11-08 13:00 

@Tökös Ákos: “Ez egy tipikus konteó: mindketten csak vélelmezzük a magunk igazát, de bizonyítani nem tudjuk, mert nem is lehet.”

Mi a bizonyság arra hogy nem volt sikeres tudatmódosító adalék a szuriban ha nem az hogy az ifjú kommunisták tömegei (és én is) úgy szereltek le, hogy bár szűk egy évvel öregebbek lettek de kommerek utána már soha?

“Rossz válasz”-odra. Meggyőztél, akkor legyenek ők. Te vagy az őkben én a miben. Már csak árok kell közénk. 🙁 Ezt szeretnéd? 🙂

 617. Tökös Ákos — 2020-11-08 12:41 

@rdos: ‘Mellék szál, mert a csapat, a csoport az minden társadalmi berendezkedésben “mi”.’
Rossz válasz! A csapatra minden társadalmi berendezkedésben azt mondják, hogy “mi”. Ez az az “mi”, aminek fenntartásáért és fennmaradásáért tevékenykednek az egyének és ez az a “mi”, aminek érdekei adott esetben ellentétesek az egyének érdekeivel.
Vannak társadalmak, ahol tényleg így is gondolják, de vannak olyanok is, ahol a (meg)mondó ember úgy érti “én” vagy “én és a követlen családom/sleppem/bajtársaim”.

Amúgy meg abból, hogy az ideológiai képzés tudatbefolyásoló hatású, nem következik az, hogy ne támogatták volna meg valamilyen, védőoltásnak álcázott vegyianyaggal. Ez egy tipikus konteó: mindketten csak vélelmezzük a magunk igazát, de bizonyítani nem tudjuk, mert nem is lehet.

 616. rdos — 2020-11-08 12:29 

@Tökös Ákos: “tudatbefolyásoló szer”

Igen, volt ilyen, de szerintem nem az oltóanyagban, hanem a szombat délelőttönkénti 4 órás ideológiai fejtágításon elhangzott sok marxista leninista jóskapista locsogás fecsegés. 🙁 Ezzel próbálták befolyásolni a tudatunkat, nem nagy sikerrel. 🙂

18 évesen amikor bevonultam magamat párton kívüli kommunistaként határoztam meg. 🙁 Nem vicc. 🙁 Az isiben burokban éltünk nem tudtuk mi van a létezett cucializmusban. 🙁 Mire leszereltem 11 hónappal később voltam én minden de kommer nem és azóta sem, ja és tudom hogy soha sem leszek az. 🙂 Thürmergyugyut maszopot dékát, fityiszt kádéenpét lömpöpét ki van még? “csókultatom”. 🙂 Jobbklikk és momentum (nem posztbolsi pártok) határesetek de értük sem rajongok. 🙁

Cserében abban is kételkedem amit egy politikus kérdez, nem hogy abban amit mond. 🙂

 615. rdos — 2020-11-08 11:38 

@walking: Nem a korom a lényeg, vagy a sereg hanem az hogy én még láttam jól működő Közegészségügyi és Járványügyi Szolgálatot, igen az átkosban és még egy kicsit utána is míg módszeresen szét nem verték. 🙁 KÖJÁL volt a neve és jól – rosszul, de azért működött. 🙂 A lényeg, nem szólt bele a városi párttitkár a KÖJÁL-osok járványt elhárító munkájába, vagy ha próbálkozott, elhajtották a vérbe azzal, gyere csináljad te, menj be a járványgócba ha ilyen okos vagy! Persze hogy nem ment. 🙂

Amit nyunyókáék csinálnak pocakkal az élen az a Hülye Járások Mi(ni)sztériumát alázza, csak a Gyalogos Galopposok vicceltek, ezek meg komolyan veszik magukat. 🙁 Attól persze még vicces és lehet is rajta nevetni, csak közben pusztulunk egyre nagyobb számban. 🙁

A kovid átvette a leghalálosabb hazai kórságot beleértve a titkolt, de a Tasz által kiperelt megelőzhető, de nem megelőzött halálokokat is (kevesebb mint száz naponta), a 3. valami szív és érrendszeri vagy rák, napi 88 halottal. 🙁

 614. rdos — 2020-11-08 11:29 

@Tökös Ákos: ” amit utólag diktatúrának minősítettek”

Nem, ezt rosszul tudod. A cucializmus önmagát proletár diktatúrának nevezte, nem is szépítette, foximaxira sem kellett járjál hogy ezt alaposan a fejedbe véssék. 🙁

Kívülről meg persze már akkor is diktatúrának nevezték, ahogy pl nyugatabbról nézve túl kedves vezetőnk elmúlt tíz éves ámokfutását is most és nem utólag autoritásnak nevezik. 🙁 Mondjuk én is, csak engem nem szemléz hetente a bíbíszí. 🙂

Mellék szál, mert a csapat, a csoport az minden társadalmi berendezkedésben “mi”. Még egyszerűbben fogalmazva, a közérdek az nem rendszerfüggő és minden társadalomban megelőzi az egyéni érdeket.

Vannak persze kivételek, jobbára a valódibb demokráciákban. Japánban láttam sztráda két sávja között paraszt portát, mert a gazda nem hagyta kisajátítani a haciendáját. Biztos jól alszik az eszement nagy autó forgalom zajában, de kiharcolta magának a köz ellenében. Egészségére.

 613. walking — 2020-11-08 00:18 

@rdos:

Ohh kolléga! Ezek szerint szinte a faterom lehetnél…Ezentúl csókolommal köszönök 😀

Viccet félretéve,szerencsére én pont megúsztam ezt a kérdést,mert akkoriban törölték el végleg,amikor ránk került volna a sor.
Amit viszont te is írsz,illetve a mások által elmondott anekdoták alapján hallottam,olvastam azok alapján rohadt nagy mákom volt…
Valahogy ez egy olyan időszakként fest,ami minden kötelezett életében egy kényszerű rossz volt (amit 100%-ig megértek)
Egy olyan valami,amit még az idő sem tud megszépíteni 🙁
Kivételek lehetnek talán azok akik eleve ezt a pályát szánták maguknak,vagy hát annyira bejött nekik hogy ezt az utat választották.
Mondjuk ilyennel még nem beszéltem,de biztos létezik 😀

 612. Tökös Ákos — 2020-11-07 22:00 

@rdos: A csapatra, mint lényegre vonatkozó megfigyelésedben van egy logikai hiba: a dolgok, amiket leírtál, egy olyan rendszerben történtek meg, amit utólag diktatúrának minősítettek.
Így aztán még egy kezdő konteósban is felmerül, hogy nem is a csapat védelme volt a lényeg, hanem valami más. Például a védőoltás helyett vagy nellett tudatbefolyásoló szert is beadtak a sorkatonáknak.

 611. rdos — 2020-11-07 10:26 

@walking: Két részletben voltam sorállományú katona az átkosban (198o-ban és 1987-ben). Mindkét bevonuláskor kaptunk kombinált szurit (utóbb kiderítettem BCG is volt benne) és nem kérdezték hogy kérem-e a szurit. Tudod miért nem?

Mert nem én kaptam a szurit, hanem mi, civil bevonulók mind, a már kóterben (latanyában) lévő beoltottak közé újonnan kerülők. Minket új bevonulókat is védtek, de főleg a már betanított értékesebb többséget is védték ezzel.

Durva, de ha 1-2 bevonuló belehalt volna (tudomásom szerint nem volt ilyen, pár lázas kopasz volt, aztán elmúlt a láz), akkor is a csapat volt a lényeg, nem az egyén. Tudom hogy ezt nehéz elfogadni, de a két részletben 18 hónapos “vitézségem” során messze nem ez volt a legdurvább megsértése az én-nek a mi-vel szemben. 🙁

Úgy tudom lett volna lehetőségem elkerülni a szurit? és a sorkatonai szolgálatot, akkor még dupla hosszúságú börtönben töltve az időt. Nem kellett sokat mérlegelnem hogy melyiket válasszam minden hátrányával (a böriben kitalálom több lett volna a hátrány is).

 610. walking — 2020-11-06 23:31 

Amúgy az interjúból amivel vitatkozni tudnék (de nem feltétlenül szeretnék parttalanul) az az oltáspártiság-ellenesség kérdése.
Ez számomra messzemenően nem egyértelmű kérdés.
Leginkább úgy vagyok vele,hogy hadd rendelkezzen mki a saját teste,szervezete felett,hozza meg azt a döntést amit ő jónak/jobbnak ítél és ennyi.
Személy szerint egyáltalán nem vagyok oltáspárti,de azért a józan ész keretein belül-megfelelő tudományos tényekkel-kísérletekkel, mintákkal alátámasztva el tudom fogadni 1-1 oltás feltétlen szükségességét.
Ettől függetlenül nem törnék pálcát a felett aki nem szeretne semmit beinjektáltatni magába,ahogy pl a felett sem aki oltást szeret reggelizni 🙂

 609. walking — 2020-11-06 23:22 

@kawabazsy:

Örülök hogy egyetértünk! 🙂

Viszont szerintem valamit félreérthettél,mert ahogy én látom szó nincs ilyenről hogy a törzstagság bármit “elvárna” Tiborutól,főleg nem azt,hogy vírus és maszk tagadó legyen.
Ez maximum néhány szélsőséges ember véleménye,pont úgy,ahogy makro szinten is az országunkban-világunkban.
Nekem speciel ezzel sem lenne amúgy problémám,mert a történelmünk pontosan arról szólt eddig is,hogy jön 1-2 szélsőséges nézőpontú forma,akik elmondják a világrengető tutit,aztán régebben ugye ezt a kor speciális ízlése szerint hol keresztre feszítéssel,hol máglyán elégetéssel,hol egy “sima” bitófával,vagy skulókkal ‘jutalmazták’,manapság azért szerencsére többnyire finomabban vannak ezek a dolgok kezelve,talán rájöttünk,hogy pont ezek az emberek viszik a leginkább előre a társadalmunkat…
Viszont,amikor emberek halnak meg,vagy szereznek maradandó egészségkárosodásokat,teljesen feleslegesen,kínok között,na akkor nincs itt az ideje ezeknek a szélsőséges jólmegmondásoknak.
Normális értékrendű ember nyilván felhúzza ezen magát,majd elhatárolódik tőle.Teljesen természetes reakció.

 608. kawabazsy — 2020-11-06 22:29 

@walking:

Szerintem is korrekt volt az interjú. Nem is értem a törzstagságot, h miért várják el Tiborutól h vírus meg maszk tagadó legyen. Neki ez a véleménye, másnak meg amaz, oszt kész.

 607. Tökös Ákos — 2020-11-05 18:48 

@déjvid: “A te életedet is megkönnyíti.”
Miért is? Ha koronavírus gyanúval karanténba kerülök és ezáltal felborul az egész életem, akkor már oly mindegy, hogy a rendőrség is becsenget a lakásba szúrópróbaszerűen.

Amúgy egy hivatalos hír arról, hogy milyen sokan töltötték le az appot:
“Jelenleg 26 396-an vannak hatósági házi karanténban, közülük 1141-en vállalták, hogy a hatóságok elektronikusan, mobiltelefonos applikáción keresztül ellenőrizzék, betartják-e a karanténszabályokat.” (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/operativ-torzs-meghosszabbitottak-schengeni-hatarok-ellenorzeset)
Amúgy semmi gond, mert hamarosan jön a vakcina!

 606. déjvid — 2020-11-05 18:14 

Petibá, hivatkozod a Nagy Barringtoni Nyilatkozatot.

Miért nem hivatkozod a John Snow Memorandumot? 🙂 Az nem jött szembe a neten az érdeklődési körödnek megfelelő oldalakon?
https://www.johnsnowmemo.com/

Egyébként jelenleg a hazai védekezés nem kifogásolható a Barringtoni Nyilatkozat szellemisége alapján sem: jelenléti közoktatás folyik, nincs kijárási tilalom és nem állt le az élet a zenés-táncos szórakozóhelyek kivételével. (Az éjszakai kijárási korlátozás is a zenés szórakozóhelyek miatt van kb., más racionális magyarázata nincs.)

Szóval…?
Feltételezzük, hogy mindazok az orvosok, akik nem a Nagy Barringtoni nyilatkozatot írták alá, tuti mind meg lettek félemlítve? Vagy lefizetve? 😀 Oké.

* * * * * * *

A másik. Ez. https://www.virusinfok.hu/2020/07/21/nonszensz/
Nem megyek végig az egész cikken, mert egyfolytában csúsztatásokra épül. A legelején megmutatom, ha érdekel.

A PCR polimeráz láncreakciót jelent, minimális mennyiségű DNS-t tud kezelhető, vizsgálható mennyiségűvé tenni azáltal, hogy folyamatosan megduplázza a mennyiséget (másolatokat készít magáról)

Idézik, hogy a módszer kifejlesztője, Mullis “nem tartotta alkalmasnak vírusfertőzés kimutatására”. Ismert (?), hogy Mullis, bár kémiai Nobel-díjas volt, nem hitt abban, hogy a HIV vírus okozza az AIDS betegséget. (Mondjuk soha nem kutatta sem a HIV vírust, sem az AIDS betegséget.) De ilyet sem mondott. Csak mivel ismert volt a HIV és az AIDS közti összefüggés tagadásáról, simán elhitték róla, hogy ilyesmit mondott valaha. (Az idézet egyébként J. Lauritsen egy 1996-os nem tudományos írásából származik.)

A PCR nukleinsav szaporítását szolgálja. A SARS-CoV-2 bétakoronavírus génszekvenciája 2020 januárja óta ismert, először a shanghai-i egyetem tette közzé, majd egy nappal később több másik kínai kutatóintézet is, majd még nagyon sokan mások a világon (köztük a pécsiek is).

A cikkben sugalltakkal ellentétben a PCR alkalmazásához nincs szükség “purify” eljárásra. Ez olyan lenne, mint a vírus létét azzal megkérdőjelezni, hogy “jó-jó, de színes fénykép készült róla?!”

Mindegy, ragozhatnánk sokáig.
A cikk vagy szándékosan csúsztat, vagy a cikk írója nem érti, amit ír. Az előbbire hajlok.
Bár Mullis szájába olyat adni, amit nem mondott; “megfeletkezni”, hogy azért beszélnek új vírusról, mert szekvenálták a teljes genomját még január elején; számonkérni egy olyan lépést az eljáráson, ami nem része az eljárásnak… nos erősen jóindulatú vagyok, ha ezt csúsztatásnak nevezem.
😉

 605. walking — 2020-11-05 00:57 

Amúgy az interjúra visszatérve,nekem tetszett.
Őszinte,nyílt,egyenes.
Vállalta a véleményét,egy ex-rendőrtől az ő korában,jelenlegi lelki állapotában szerintem teljesen korrekt.
Jól néznénk ki,ha máig a kommentelők döntenének arról hogy mi legyen még és mi nem.Ez már nem a kívánságkosár,Hello!!
El kell tudni fogadni ezt is.
Ehhez képest látjátok van még megbeszélőpost,lehet hülyeségeket-okosságokat írogatni bármilyen témában,a fórum él.

A legérdekesebb rész a vélemény változtatás kérdése,nekem is hasonló tapasztaletaim vannak a témában,mondjuk annyi különbséggel hogy szerintem ez a jelenség annak tudható be,hogy az emberek 50%-a kő buta,a fennmaradó fél 80%-a is csak a másik csoporthoz viszonyítva okos(abb) (viszont minden tiszteletem annak a néhány %-nyi kivételnek).
Az én személyes értékrendemben a vélemény megváltoztatásának képessége,a tévedésünk beismerése az egyik legnagyobb erény.
Viszont sziklaszilárd meggyőződésem,hogy a mai világunk nem erről szól,mivel ez a gyengeség jele a legtöbb ember szemében.A tévedhetetlenség puszta illúziója sokkal többet ér a játszmában,mint az hogy valaki esetleg képes szembenézni a valódi önmagával…

 604. walking — 2020-11-05 00:40 

@déjvid:

Mega upvote! (pedig nekem aztán abszolút nem szokásom)

@petiba

A nekem szánt linkre kattintottam,relavanciája szerintem nulla,kérlek ne is javíts ki,hogy szerinted miben tévedek (már megint,még mindig,nyilván)

Az első wall of text-et még elolvastam,ami a mesterhez szólt,a másodikba beleolvastam,a harmadikat inkább skippeltem már.
Ezek alapján az a véleményem,hogy ez már nekem kellemetlen…Továbbá úgy hiszem nem is vagyok egyedül ezzel a véleményemmel.

1 részidézetet azért kiemelnék,mert csak 🙂

“..influenzajárványok, amikor a fél iskola hiányzik, összevont osztályokban vigyáznak a gyerekekre a helyettesítő tanárok, mert nem csak az osztályok fele van otthon influenzával, hanem a tanárok is. ..”

Ez pontosan így van,csak a kicseszett valóság jelenleg az,hogy a hiányzók,otthonlevők közül rengetegen SOSEM jönnek vissza…
Ezen kéne szerintem kicsit gondolkozni,mialatt “mégritkábban” látogatod majd az oldalt,mert megcsalta a kis érzéseidet a bloggazda.

 603. déjvid — 2020-11-04 23:50 

@petiba: “Meg pláne a megfigyelését…”

Naná, bevallottan az a célja.

A kérdés az volt, kötelező-e.
Akkor kötelező, ha vállalod. Ha vállaltad, akkor már használnod kell, de megteheted, hogy nem vállalod.
🙂

@petiba: “ez a cikk számomra nagyon elinflált téged, Tiboru. Számomra nagy csalódás volt a cikket olvasni”

Szerintem nem.
(Kb. hét éve olvasom a blogot, bő öt éve regisztráltam. Hozzád képes valószínűleg újonc vagyok…)

Az elejéről fogva úgy láttam, hogy a Konteóblog törzsközönsége (vagy annak döntő többsége) messze felette áll az átlag alusapkás elmebetegnek, akik a Facebookon terjesztik a félművelt zagyvaságaikat. Itt művelt és intelligens emberek szellemi játszadozása folyik elsősorban. (Visszatérő szavajárásom nekem is itt, hogy a “konteó” címke nem jogosít fel az elemi logika és az alapműveltség megkerülésére…)

A gond az, hogy ma már a “konteó” bélyeget rásütik a laposföldesektől kezdve az ezó-spiri maszlagot ismételgető tévéjósokon át az 5G törnyokat felgyújtó bűnözőkig.

Sajnos (vagy sem) 2020 végére eljutottunk oda, hogy nem mindenkivel lehet jóízű közösséget vállalni, akit konteósnak neveznek.

 602. petiba — 2020-11-04 21:49 

Annyit még hadd személyeskedjek, hogy ez a cikk számomra nagyon elinflált téged, Tiboru. Számomra nagy csalódás volt a cikket olvasni, mert az jött le belőle, hogy te tulajdonképpen lenézed az olvasóidat, “tanítványaidat”. Mi itt felnéztünk rád valamilyen szinten, és becsültük a munkát és a tudásodat. Ez a cikk cinikus, lenéző, pökhendi, túltoltan szkeptikus, pláne ahhoz képest, hogy azért te itt egy konteóblog szerzője voltál.
Meghagyom azt a menekülőpályát neked (vagy inkább magamnak, az illúzióimnak) hogy ebben a cikkben volt valami kényszer.
Vajon elgondolkodtál-e a riport készítésekor, vagy a cikk szignózásakor, hogy ha mi, régi konteósaid valahogy elolvassuk ezt a cikket (vagy gondoltad, a hülyék úgyse olvasnak Forbest? ) akkor mégis mit fogunk gondolni erről az egészről itt? Vagy esetleg ezt pont letojtad?
Nem tudom, de szerintem nem is akarom inkább megtudni.

Kár volt ez a végére…

 601. petiba — 2020-11-04 21:36 

“Ezen emberek számára a fodrászuk másodunokatestvére sokkal hitelesebb forrás, mint a teljes Magyar Tudományos Akadémia.”

Vagy esetleg nem a fodrász másodunokatestvére, hanem mondjuk állami kitüntetésekkel megszórt, egyik legtöbbet idézett professzor, vagy mondjuk a Harvard Egyetem orvosprofesszora, aki biostatisztikus és epidemiológus, vagy esetleg az Oxfordi Egyetem professzora, az immunológia, az oltóanyag-fejlesztés és a fertőző betegségek matematikai modellezésében jártas epidemiológusa, vagy mondjuk a Stanfordi Egyetem Orvostudományi Karának professzora, orvos, epidemiológusa, aki egyben egészségügyi közgazdász és közegészségügyi szakpolitikai szakértő. Vagy az a 6-8000 ezer orvos, akik aláírták a Nagy Barrington Nyilatkozatot (eddig). Szóval bocs, de ez a fodrász másodunokatestvére nagyon, de nagyon propagandaszöveg.

“Van egy rossz hírem. Saját tapasztalat, nem fogok nagyképűen általánosítani, de több olyan közeli ismerősöm van, akik amúgy értelmes, tájékozott, iskolázott emberek. Viszont nekik ez a meggyőződésük, a vírustagadókhoz tartoznak. Nem sikerül meggyőzni őket. Tiszteljük egymást, van más terület, ahol fontolóra vették a véleményem, de ebben az egyben nem.”

Tehát tájékozott, iskolázott emberek és “vírustagadók” – bár nem tudjuk, nálad Tiboru mit is jelent ez a szó, – de felmerül a kérdés, hogy vajon benned felmerült-e akár csak egyetlen pillanatig is, hogy mi van akkor, ha te tévedsz? Mi van akkor, ha itt valami ordas nagy kamu van a vírustéma mögé eldugva? Mi van, ha azok az orvosok mondanak igazat, akik már a világ különböző tájain jelzik, hogy itt valami nagyon nem stimmel? Az elmúlt napokban megjelentek érdekes hírek, filmecskék egy bizonyos Klaus Schwab nevű fickóról, aki cseppet sem sváb, ellenben igen érdekes könyvecskét jelentetett meg. Ha a szomszéd másodunokatestvére lenne a madár, akkor pont a kutyát se érdekelné a sok hülyeség, amit összeírkált, de mivel ő a Világgazdasági Fórum alapítója és ügyvezetője, sajnos komolyan kell venni. Na, az, amit ő ír a “covid utáni időkről” az igazán félelmetes. Nem kell “keményvonalas konteósnak” lenni, bőven elég “értelmes, tájékozott, iskolázott embernek” lenni ahhoz, hogy az ember szintetizáljon különböző eseményeket, információkat. És összeálljon az egész, ami kicsit orwelli,kicsit sztálini, kicsit döbbenetes.
Felmérted-e valaha, hogy mi van akkor, ha te és a hozzád hasonlóan gondolkodók tévedtek? Mi van akkor, ha az a sokezer orvos, akik hírnevüket, rosszabb esetben állásukat veszíthetik azért, mert vállalják a propagandával ellentétes véleményüket igazat mond? Mi van akkor, ha a csendben maradó orvosok tényleg retorzióktól félnek, ahogy egyesek állítják? Nálunk tiszta sor, hogy a víruskritikus (nem vírustagadó, – a propagandaszöveget hagyjuk meg másra, magunk menjünk a padlásra) Tamasi doktornak nem csak az a bűne egyébként, hogy népegészségügyi szakemberként el merte mondani nyilvánosan is a kétségeit, az előzetes ismereteivel teljesen szembemenő tapasztalatokat, de még ráadásul természetgyógyász IS, meg még ráadásul nem kifejezetten az úgynevezett jobboldalhoz áll közel…
Vagy a Pócs, akit már elbocsátottak, igaz, neki még nagyobb bűne is van, mint a víruskritka megfogalmazása nyilvánosan, de még némi korrupciós ügyecskét is megkapirgált csúnya módon, belerondítva nagyfiúk bizniszébe.
Nem tudom valójában eldönteni, melyik eset lehet a jobb, ha te tévedsz, vagy ha a vírusszkeptikusok. (ismétlem NEM VÍRUSTAGADÓK).

“Mert azt fogja mondani, hogy hazudnak a statisztikák és lefizetett szakértők nyilatkoznak”
Szar ügy, de tényleg hazudnak, ezt azóta elég biztonsággal kipipálhatjuk, mióta az amerikai járványügyi központ, a CDC a COVID-19 áldozatainak komorbiditási statisztikáiról szóló közleményében megállapítja: mindössze 6%-nál mutatták ki, hogy a koronavírusfertőzés okozta kizárólag a halálukat, 94%-nál 2-3 másik betegség, meglévő egészségügyi probléma is tényező volt. Ez valamikor szeptember elején került napvilágra, addig bizony hazudtak a statisztikák. És azokról a statisztikákról mit kell gondolnunk, amelyek teljesen simán összemossák a fertőzötteket és a betegeket. Ez az influenzánál nem így volt. És akkor még egyetlen szót sem ejtettünk az ún. RT-PCR tesztekről, amelyeknek nem csak az a bajuk, hogy k.drágák. Az alábbi oldal szerzői laikusok számára is viszonylag érthetően leírják, hogy mi a baj a PCR teszttel, ami annak tükrében elég fontos, hogy a C19-es járvány a PCR tesztelés köré épült.
https://www.virusinfok.hu/2020/07/21/nonszensz/
Ajánlom a cikk alján az 59 darabos forrásjegyzéket.

Végezetül még annyit, hogy a fentiek, alantiak természetesen nem a saját véleményemet tükrözik, elhatárolódom a koronavírus tagadásától, valamint jelzem, hogy az információim 60 oldalas link és cikkgyűjteményből származnak, melyek mindegyike szabadon hozzáférhető az interneten, kivéve azokat, melyeket a szólásszabadság, a demokrácia, és a szabad véleménynyilvánítás nevében már a megjelenésük pillanatában újra és újra törölnek.

 600. petiba — 2020-11-04 20:41 

Megcsípve a 600-ast, folytatom.

“Esetleg. (Nevet.) Ők az általános konteószabályoknak megfelelően élvezik a bennfentesség érzését. A vírustagadók és maszkellenesek többsége szerintem ilyen. Ők ezzel akarják demonstrálni, hogy nem tartoznak a birkákhoz.
„Engem nem lehet megvezetni, kedves kormány! Kedves WHO! Én átlátok a szitán. Én okos vagyok!”
Ez egyébként nem IQ, hanem EQ-kérdése szerintem: nem az illető tájékozottsága vagy a műveltsége, hanem a fentről jövő hivatalos magyarázatokhoz fűzött érzelmi hozzáállása a döntő.”

Válasszunk szét a dolgokat. Vannak (bizonyára) vírustagadók, akik szerint nincs is koronavírus. Én még ilyennel nem találkoztam, de elhiszem, hogy vannak ilyenek. De vírustagadóknak jellemzően azokat nevezik, akik – előzetes informáicóik, vagy személyes megtapasztalásuk szerint – nem hiszik el, hogy indokoltak az intézkedések, mert a) az előzetesen beharangozott többtízezer halott helyett ott tartunk, – több, mint nyolc hónap után – mint egy erősebb influenzajárvány 1 hónapja alatt. b) bármennyire is berettegtetik az embereket, ha fél éven át nem is ismernek olyat, aki ismer koronás beteget, akkor azért kicsit joggal kezdenek el kételkedni, és joggal teszik fel a kérdést: MILYEN JÁRVÁNY? Egy bizonyos kort elérve, több gyereket nevelve mindenki tapasztalta milyen egy erős influenzajárvány. Többektől olvastam, hallottam, így nem csak a saját emlékeimre kell visszagondolni – influenzajárványok, amikor a fél iskola hiányzik, összevont osztályokban vigyáznak a gyerekekre a helyettesítő tanárok, mert nem csak az osztályok fele van otthon influenzával, hanem a tanárok is. Ugyanez az óvodákban, gimnáziumokban ugyanúgy. Az emberek legnagyobb részét hosszan meg lehet téveszteni, ha látástól pikulásig ugyanazokat a híreket nyomják a fejükbe. De előbb-utóbb azért fel-felmerül a kérdés a “zemberekben”, de hát miért hír az, hogy naponta meghal x idős, krónikus beteg? Aki már “konteósabb” alkat, az elkezd keresgélni, hogy mégis hányan halnak meg úgy egyébként átlagosan, naponta. Stb. És minél többet keres és talál, annál hamarabb jön rá, hogy ő most egy gaz vírustagadó, meg oltásellenes pfejj…
Megjegyzem, én valszeg nem vagyok még mindig elég konteós, mert amikor bilgéccc nevét olvastam először a koronavírussal összefüggésben, akkor megszólalt bennem (is) a hátperszeember. Aztán megdöbbenve kellett vele szembesülnöm, hogy bilgeccc már nem a számítástechnika világában húzza az istrángot. Mert ilyen elmaradott vagyok.
De most akkor azért álljon már meg kicsit a menet! Büntetőjogi következményekkel sújtunk valakit, aki azt mondja, (horrible dictu – még le is írja) hogy szerinte nincs koronavírus? Ez már ott tart, mint a holokauszttagadás. Ami persze szintén egy agyrém, de ha ezt valaki egy évvel ezelőtt felfesti, hogy 2020-ban eljárás alá vonnak, bíróság elé állítanak valakit azért, mert szerinte nincs koronavírus, az nem más, mint a szólásszabadság, a gondolatszabadság, a demokrácia szembeköpése, és nem más, mint egy totális diktatúra jellemzője. Lassan Rákosi elvtársék is sírva könyörögnek majd a receptért. Hülyének lenni mindenkinek joga van. Nem várható el a fél világtól, hogy a virológia minimális alapjaival tisztában legyen. Nem kötelező ismeret, hogy van egy rakat koronavírus. Így az sem róható fel azoknak akik tegyük fel “tagadják a koronoavírust”, hogy ez értelmetlen dolog, mert évezredek óta együtt élünk koronavírusokkal, például kedves átlagpolgár a te jól ismert náthád egy részét is azok okozzák.
Ennyit az ún. vírustagadásról, és tegyük hozzá gyorsan, hogy szabad országban szabad ember azt mond, amit szabad. Ha nem, akkor jön a bünti.

Maszk. Hogy a hordását kötelezővé tették, érthető. Így lehet mondani, hogy megvédtük az embereket, és a zemberek felelős viselkedése (jelentsen is ez bármit) miatt már egyszer legyőztük a vírust. (aham)
Sokan, sokszor leírták, és még csak nem is titok, az általánosan viselt sebészmaszk nem véd meg, se kifelé, se befelé, nem is az a funkciója. Ezt értelmesen elmondta a WHO, az orvoskamara, még maga a kormányzati jósda főjósnénije is, hogy nem véd meg a vírustól, a kormányzat honlapján a mai napig (tegnapig) még olvasható is. A maszkok csomagolásán is rajta van, ma a lidl üzletben található maszkon találtam meg a feliratot, hogy nem véd a vírustól, tegnap egy nagy dobozban jött csomagrendelésem, mit ad isten, kínai maszkok hatalmas kartondoboza, rajta az angol felirat: Disposable Mask (Non-Medical) 2000 pcs/box.PD 2020.09.06. (szóval jönnek folyamatosan, irtózatos haszonnal rásózva az emberekre)
A maszk anyaga kifelé is az, mint befelé, nem zár légmentesen, tehát a vírusok a cseppecskékkel együtt jönnek, mennek. De én csak egy egészségügyileg befolyásolt figura vagyok, nem kell semmit elhinni nekem, de azért legalább emlékezzünk már vissza arra, amikor nyunyónéni, Jakab bácsi, a víruslaborunk vezetője, a WHO mindenki azt tolta, hogy “aki egészséges, ne hordjon maszkot”. Volt, aki még azt is hozzátoldottta, hogy káros is lehet. Naná, a nedves maszk kitűnő hely a vírusoknak, baktériumoknak, gombáknak. Vajon mindenki ennyire feledékeny, aki nem érti a maszkellenességet? Vajon aki ma lelkesen, és tökéletes bizalommal hordja a maszkot, mert az majd őt jól megvédi (vagy majd ő jól megvéd másokat – na, ez a kedvencem) abban semmilyen fura érzést nem okozott a 180 fokos fordulat? Abban nem merült fel a kérdés, hogy akkor most mi van? Március-áprilisban mindent lezártak, kivéve a multik – így ott tipródott az ország vásárolni és szórakozni vágyó népe – rövidebb idő alatt – maszk nélkül. A fertőzések száma mégis kevesebb volt. Ja, talán azért, mert kevesebbet teszteltünk? (ez csak egy kérdés volt ám, nem állítás…)

Sokan, sokszor, sok helyen mondtuk/írtuk, akik vettük a fáradtságot, és utánajártunk a maszkoknak, hogy mi az, ami megvéd a vírustól, mi az, ami nem. Akkor is sokan, sokszor leírták, a szelepes maszkok jól védenek a vírusfertőzéstől, persze csak védőszemüveggel együtt, mivel a vírus a szemen keresztül is fertőz. De azok a maszkok azokat védik, akik hordják. Nem arra valók, hogy “másokat védjünk velük”, mivel a szelepen kifelé áramló levegő semmilyen szűrést nem kap. De nyolc hónapja hordja mindaz, aki nem sajnálta a többezer forintot a szintén egyszerhasználatos szelepes maszkra. Mi, “buta konteósok” számtalanszor írtuk le, mondtuk, hogy ez nem véd meg másokat. Az operatív törzshöz nyilván most jutottak el a konteósok információi, és lett nagy csodálkozás, hogy jéé, ez tényleg nem véd meg másokat, tehát “tilcsukbe”. (vagy mi…) bár nyolc hónapja az se érdekel senkit, hogy az általad hordott egyszerhasználatos maszkot hány hónapja hordod, gyűröd zsebre, táskába, kesztyűtartóba. Hogy hányszor köhögtél, hapciztál bele, akár tünetmentes vírushordozóként, bár arról is először azt írta a WHO, hogy a tünetmentesek gyakorlatilag nem fertőznek, aztán a főideológus gondolom átgondolta ezt és újraírta a forgatókönyvet, és most már szerintük az is fertőz, akinek nincs semmilyen tünete. Ezek szerint viszont döbbenet, hogy a maszkhordás vagyis a hiánya – már lassan halálos bűn lesz, gondolom emberiségellenes bűntettként, – de amúgy meg kurvára tökmindegy, hogy teleszórtad-e vírussal. Az már senkit nem érdekel. És akkor ennyit a maszkhordásról. Ne beszéljünk most az intelligens, éjszaka hordákban támadó, nappal rejtőző vírusról.

 599. petiba — 2020-11-03 23:59 

És akkor nézzük a nagy Tiboru-blog konteó kiteljesedését:

https://forbes.hu/legyel-jobb/nem-ismertem-olyan-konteost-az-elmult-tiz-evben-aki-rajott-volna-hogy-amit-gondolt-hulyeseg-interju-a-konteo-konyvek-szerzojevel/

Kicsit nekifutnék a riportnak és Tiborunak. Csak azért, hogy tisztázzunk egy-két felmerült dolgot.

Nézzük a címet:
“Nem ismertem olyan konteóst az elmúlt tíz évben, aki rájött volna, hogy amit gondolt, hülyeség”

Én sem ismertem olyan politikust, közéleti személyt, (sőt, orvos se jut eszembe, aki beismerte volna, hogy amit gondolt, amit kinyilatkoztatott, amivel a fejünket tömte, vagy amit tett, az hülyeség. Vagy esetleg átverés volt. (ja, de, bocsánat, volt egy kivétel, aki ugyan nem erősíti a szabályt, de legalább rá lehet mutatni – Ferike beismerte, hogy “hazudtunk” – azóta is hősies igazságbeszédként ismerhetjük az öszödi beszédet.)

“Lényeg, hogy ez branddé vált, a kapcsolódó könyveimnek is elég volt azt a címet adnom, hogy Konteó 1-3, nem kellett magyarázni. Nem mintha százezrek megvásárolták volna.”

Én speciel mindhármat megvettem. Kétszer. Nem azért, mert nem elégített ki a honlap. Azért, mert úgy éreztem, ezzel fejezem ki a tiszteletet a blogba fektetett munkáért és a hálát a jó szórakozásért. De úgy tűnik, a tisztelet semmiképpen nem kölcsönös és rendkívül ellentmondásos, amikor a konteómester megvetéssel ír egy olyan “konteós-csoportról” melynek tagja többezer orvos – miközben a konteómester azért nem orvos, de ahhoz eléggé orvos, hogy lefikázza azokat, akik esetleg sokkal több energiát fektettek egy témakörbe, mint a konteóblogot már megunt mester.

“Én akkor is azt mondtam és most is tartom, hogy engem annyira mérhetetlenül felháborít ez az egész oltásellenesség és mindaz az áltudományos maszlag, amivel nyakon öntik, hogy még a lehetőséget sem akarom megadni ezeknek az embereknek arra, hogy ha én írok egy posztot, akkor kiemeljenek egy bekezdést, hogy „lám, tiboru is ezt mondja”.”

Bár én nem vagyok oltásellenes, mert mélységes ostobaság lenne halálos, gyógyíthatatlan betegség elleni oltásokról lemondani, de oltáspárti sem vagyok, mert a felesleges oltások sem szolgálják az egészséget. Valamit tudhatnak más uniós országok, mert a kötelező oltások száma ott töredéke annak, mint amit nálunk kapnak a gyerekek, ennek ellenére a gyermekhalandósági mutatóik sokkal jobbak , mint nálunk, ahol a gyerekek rengeteg oltást kapnak.

” „lám, tiboru is ezt mondja”.””
Amikor az ember egy olyan felelősséget vesz a nyakába, hogy blogger lesz, akkor tudomásul kell venni azt, hogy véleményformálóvá válhat – akár szándékán kívül is. Amit vállalsz, azt mondd ki, amit kimondasz, azt vállald.

“Ha benne egyszer kialakult, hogy ez átverés. Hogy ez csak egy influenza és nem kell itt hisztizni. Hogy csak a gyógyszergyártók lobbija áll mögötte, mert így akarnak még több adagot eladni a már kifejlesztett, de még páncélszekrényben tartott oltóanyagból…”
“… amit természetesen Bill Gates készíttet, chipekkel megtöltve!”

Miért, nem dolgozik minden valamirevaló állam a vakcinán? Pl. mi is? Igaz, valamiért nagyon nagy kuss van róla, de a pécsi, vuhanihoz hasonló biztonsági szintű víruslaborban Jakabék ezerrel dolgoznak a vakcinán. Csak eddig ötmillió vakcinát rendelt Orbán. (azt nem kötötte az orrunra, honnan és mennyiért és miért ilyen sokat) Amit akkor is kifizetünk és akkor sem kapjuk vissza az árát, ha hatástalan.
A H1N1-es “halálosvilágjárvány” idején mi történt? Ugyanaz, mint most, csak nem teszteltek a “remek” PCR teszttel. Akkor az Európa Tanács egészségügyi bizottsága felfedte, (Dr. Wolfgang Wodarddal az élen) hogy a WHO egyes tisztségviselői a vakcinagyártók fizetési listáján szerepeltek és indokolatlanul hirdettek ki világjárványt. (ezek a tisztségviselők ma is a helyükön ülnek)

“Tavaly nyáron maga az Európa Tanács egészségügyi bizottsága minősítette a gyógyszergyártók keltette hisztériának a járványt övező kommunikációt.
“A H1N1-járvány valójában sosem létezett, az oltási program óriási léptékű placebogyógyászat” – e súlyos mondat nem egy összeesküvés-elméleteket gyűjtő portálon olvasható, hanem az Európa Tanács egyik képviselője fogalmazta meg, mégpedig a közgyűlés egészségüggyel foglalkozó bizottságának 2010 nyarán készült jelentéstervezetében.
Ekkorra túl voltunk a sertésinfluenza, pontosabban az új vírus híre keltette sokkon. Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) már egy évvel korábban világjárványnak minősítette a H1N1-et, aminek hatására nemzeti kormányok sora különített el milliárdokat a védekezésre, elsősorban oltóanyag előállítására.”
Hónapok teltek el eztán, míg a JP Morgan előrukkolt becslésével, miszerint a nagy gyógyszergyárak rövid idő alatt 7-10 milliárd dollárt kerestek az oltóanyagbizniszen. Ekkor született az Európa Tanácsnak a cikkünk elején idézett jelentése. Mely arra is kitér, hogy a vakcinák felhalmozásáról szóló WHO-irányelvek kidolgozásában közreműködő szakemberek korábban az előállításban érdekelt gyógyszermultiknál dolgoztak.”
http://medicalonline.hu/mi_ujsag/cikk/kamu_a_h1n1_
Vagy ennél lényegretörőbb:
https://demokrata.hu/magyarorszag/h1n1-a-jarvany-hazugsag-volt-79339/

Ami pedig billllgécccet illeti: Ha egy orvosegyetemen, évekkel a covid előtt bilgécre hivatkoznak, akkor ahhoz nem kell nagyon keményvonalas konteósnak lenni, hogy az ember wtf-eket szórjon első megdöbbenésében. Egy azóta eltávolított, de a tárolt változatban még megtalálható cikkben lám mit lehet olvasni:

“Százhúszmillióból fejlesztették a pécsi egyetem virológiai laboratóriumát
2017. február 20. 15:15
Százhúszmillió forintos európai uniós forrásból fejlesztették a Pécsi Tudományegyetem (PTE) Szentágothai János Kutatóközpontjában 2012 óta működő, magas biológiai biztonsági szintű virológiai laboratóriumot.

Bódis József rektor a létesítmény fejlesztéseit bemutató hétfői sajtótájékoztatón hangsúlyozta: a beruházás nyomán a laboratóriumnak már a legmagasabb biztonsági követelményeknek megfelelő, úgynevezett BSL-4 szintű (Bio Safety Level) akkreditációja van.

Az orvosprofesszor Bill Gates Microsoft-alapító vasárnapi nyilatkozatát idézve – miszerint a világnak fel kell készülnie egy világméretű járványra – kiemelte: jól fel fogott érdek a kórokozók ismerete, és hogy “megfelelő védőoltásokkal, ellenanyagokkal minél több ember életét és egészségét tudják megmenteni”.

Jakab Ferenc egyetemi docens, a kutatócsoport vezetője az MTI érdeklődésére korábban elmondta, hogy a laboratórium működése az ott alkalmazott különleges biztonsági rendszer okán veszélytelen a külvilágra. Példaként említette, hogy a légtechnikai berendezések a ki- és a bemenő levegőből még a baktériumokat is kiszűrik, a helyiségben használt vizet pedig hőkezelésnek vetik alá.”
(MTI, NGM)

Most akkor mi van, Tiboru? Nem a világ legnagyobb biznisze a gyógyszer/vakcina gyártása? Nem vásárolnak milliószámra belőle sokmilliós lakosságuknak a különböző államok? Nem emlékszünk már a botrányra, amikor a vakcinagyártók nyakán maradt H1N1 vakcinával elkezdtek variálni az oltóanyaggyártók? Vagy ez tabu? Aki megszegi a tabut, az hülye konteós?

“Sok rendezvényen vettem részt és beszélgettem hardcore konteósokkal. Akik nem viccelnek – feketeöves világbajnok-jelöltek. Ha ők kialakítottak vagy átvettek egy nekik tetszetős elméletet, nem tudom, minek kéne bekövetkeznie, hogy kizökkenjenek.”
Én meg azon szoktam eltűnődni, hogy a hardcore vírushívők vajon mitől zökkennének ki, ki lenne az az orvos, aki megértetné velük, hogy ez nagyjából olyan, – az egészségtelen emberekre nézve – mint az influenza. Ki lenne az, aki mondjuk téged kellene, hogy meggyőzzön, hogy ez a vírus egy olyan felső/alsólégúti megbetegedés okozó vírus miatt van, aminek erős influenzás tünetei IS lehetnek. Ki lenne arra méltó?
Na jó, majd még folytatom.
De megmondom őszintén, amúgy is már ritkán jártam ide, de ezután még ritkábban fogok.

 598. petiba — 2020-11-03 22:39 

Jelen állás szerint 4426 járványügyi szakember, 8092 orvos és egészségügyis, valamint 113 998 civil aláírása szerepel azon a dokumentumon, amelyet néhány nappal ezelőtt a járványügy három vezető tudósa állított össze. A Nagy Barringtoni Nyilatkozatban (Great Barrington Declaration) arra kérik a világ államainak vezetőit, értékeljék át az eddigi járványügyi rendelkezéseket.
A koronavírus-járvány óta megjelent számtalan hasonló kommüniké és nyilatkozat közül ez a mostani azzal emelkedik ki a tömegből, hogy három olyan tudós írta, aki a járványügy területén nemzetközi szaktekintélynek számít.

Dr. Martin Kulldorff a Harvard Egyetem professzora, biostatisztikus, a fertőző betegségek szakértője. Dr. Sunetra Gupta, Oxfordban tanít, szűkebb szakterülete a védőoltások fejlesztése, immunológus, járványos betegségek matematikai modellezésével foglalkozik. Dr. Jay Bhattacharya, a Stanford orvosi karán dolgozik, a járványtanon belül a különösen sérülékeny csoportokra specializálódott. A teljes nyilatkozat ITT érhető el.

“Egyre fokozódó aggodalommal figyeljük a járvány során hozott intézkedések fizikai és mentális egészségünkre gyakorolt hatását, ezért új megközelítést javaslunk. A Fókuszált Védelemét (Focused Protection). (…) A mostani korlátozó intézkedések rövid- és hosszútávon is komoly közegészségügyi következményekkel járnak.” – ezekkel a vészjósló mondatokkal indít az október negyedikén kiadott, azóta több mint százezer ember által aláírt nyilatkozat.

A szakemberek azt állítják, már most látszanak a korlátozó intézkedések, lezárások és egyéb szigorítások negatív hatásai. Romlott például a gyermekek beoltottsága, rosszabbodtak a szív-és érrendszeri megbetegedések statisztikái, a rákszűrési mutatók mennek lefelé, a bezártság mentális következményei pedig beláthatatlanok.

A tudósok szerint mindez a következő évek halálozási statisztikáiban is meglátszik majd. Azt írják,

óriási hiba egy használható vakcina megérkezéséig fenntartani a korlátozásokat.

https://ma7.sk/nagyvilag/eleg-a-lezarasbol-a-vilag-vezeto-jarvanyugyi-szakemberei-arra-kerik-a-kormanyokat

https://gbdeclaration.org/great-barrington-declaration-hungarian/

 597. petiba — 2020-11-03 22:34 

@déjvid:

Meg pláne a megfigyelését…

 596. petiba — 2020-11-03 22:33 

@gigabursch:

Szerencse, hogy az asszonyka nem került lélegeztetőre (intubálásra) mert az kinyírhatta volna.
Én négy tesztpozitívat ismerek, háromnak nulla tünet, egynek hőemelkedés. A fél várost karanténozhatták volna miattuk, az ismeretségi kör miatt, úgy, hogy nem voltak betegek. Párom együtt utazott egyikkel. Necces volt, hogy minket is “bekarantélyoznak”, de szerencsére nem szívattak meg a sünik se, meg az ANTSZ se. Megelégedtek azzal, hogy mindenki jól van teljesen.

 595. petiba — 2020-11-03 22:28 

@walking:

Itt a kicseszett valóságod:

https://akjournals.com/view/journals/650/161/23/article-p962.xml

Az influenzaaktivitást az influenzaszerű tünetekkel háziorvoshoz fordulók konzultációs aránya (ILI) alapján becsüljük. Eredmények: Az influenzával összefüggésbe hozhatóan 2009/10-ben 1091, 2010/11-ben 2969, 2011/12-ben 4036, 2012/13-ban 2336, 2013/14-ben 2608, 2014/15-ben 6470, 2015/16-ban 51, 2016/17-ben pedig 5162 haláleset történhetett.

 593. petiba — 2020-11-03 22:19 

@rdos:

Kedvenc jósnőnk a kormányzati jósdából azt mondta, hogy az addig “covidban elhunytak” között (mindössze- ezt csak én teszem hozzá) kb. 50-en voltak, akinél nem találtak kórelőzményeket. Ami persze nem jelenti azt, hogy nem is voltak. Pl. nem hallunk semmit a covidosok boncolásáról, amit áprilisban Kásler betiltott.

Ismerek egy ilyen kerékpáritiszest. Naponta nyomta az ötven-száz kilót, hobbiból. Egyszer összeesett, eldőlt a bicajjal. Sisakban, füves árokba esett. Mire kiértek a mentők, újra kellett éleszteni. Nem halt meg, de nem is él. Ha lenne olyan állapotban, hogy ezt eldönthetné, biztos, hogy inkább a halált választotta volna. Totál egészséges életet élő boldog családapa volt. Most egy intézményben szobanövény.

 592. déjvid — 2020-11-03 22:14 

@Tökös Ákos: “A legújabb jogszabálymódosítás szerint a külföldről hazatérőknek nem csak karanténba kell vonulniuk, hanem egy – ellenőrizhetőségüket biztosító – telefonos appot is le kell tölteniük.
Ez eddig rendben, de mi van akkor, ha valakinek régebbi vagy egzotikus telefonja (mondjuk blackberry) van? Akkor az köteles beszerezni egy másikat? Vagy hivatalból kap egyet ingyen?”

Nem 😀

Önként telepítheted, ha van erre alkalmas eszközöd.

A te életedet is megkönnyíti.

 591. petiba — 2020-11-03 22:13 

@walking:

Gondold azt, hogy bekaptatok egy szokásos őszi náthát, de mégse a koronavírus által okozottat, hanem a rhinovírus által okozottat. Nagyobbrészt rhinok okozzák a náthát, 75-80%-ban.

 590. petiba — 2020-11-03 22:11 

@walking:

Szóval ezek után 99%-ra veszem a pozitívunkat.
Voltam már nem egyszer csúnyán influenzás is,na az ilyet nem csinál.

Milyet nem csinál?

 589. petiba — 2020-11-03 22:10 

@rdos:

Nagyobbik hányada???
A c19 fertőzésen átesettek legnagyobb hányada nem tud róla, hogy megfertőződött, aztán kicsit kisebb hányada tudja, mert tesztelték (bár a tesztek is sok kérdést vetnek fel), de semmi tünete nincs, (az általam ismert pozitívat tesztelteknek semmi tünete nem volt, egyet kivéve, akinek volt egy kis hőemelkedése, de semmi más) aztán vannak, akiknek egy szabványos náthájuk van és vannak az erős, influenzás tünetekkel lebetegedettek. És végül vannak a krónikus/akut tünetekkel súlyosan kikészülők, akiknek egy része meghal, pláne ha intubálással lélegeztetik.

 588. petiba — 2020-11-03 22:00 

@walking:

Valószínűleg koronások vagytok. A nátha 20-25 százalékát koronavírusok okozzák.

 587. gigabursch — 2020-11-02 09:04 

@walking:
Én átestem rajta. Viszonylag könnyen megúsztam, nekem a napi 17(!) órás alvások voltak a durvák.
Eközben olyan étvágyam volt, hogy mindent ami lehetett felfaltam (ültő helyembe két napra való Bakonyit) és eközben négy nap alatt négy kilót fogytam.

De két olyan ember, aki velem egy körben volt, abból az egyik (49 éves jó állapotú férfi, ő volt a “donor”) 2-3 hétig pokolian megszenvedte, míg a másik (39 éves kétgyermekes anyuka) a kórházban landolt, és végig szoros vizsgálatban volt, hogy kell-e vagy nem kell a lélegeztetőgép.

 586. Tökös Ákos — 2020-11-01 11:23 

@walking: Mondjuk úgy, hogy az esetek zömében a cellainfó segít. Az olyan helyzetek, amikor valakinek a nevén egynél több sim kártya van, és ezek közül néhányat ideiglenesen kölcsönad ráadásul úgy, hogy maga sem tudja, hogy mely napon melyik telefonszáma éppen kinél volt, elég ritkák.

Ha viszont a cellainfó amúgyis elérhető és nem akar senki bigbrotheriswatchingyou-t játszani, akkor mi értelme van az appnak és miért kötelező telepíteni?

 585. walking — 2020-10-31 23:24 

@Tökös Ákos:

Cellainfok kapcsán nyilván amúgy is tudják mkiről hogy hol van épp.Aki pedig a mai napig csak és kizárólag vezetékesen kommunikál,hát ő valószínűleg nem jár(t) külföldön 😀

 584. walking — 2020-10-31 23:11 

Az összes “csak egy kis nátha,enyhébb influenza”-zó faszkópét üdvözlöm a kicseszett valóságban:

https://24.hu/kozelet/2020/10/31/koronavirus-gyori-korhaz-fertozottek-kozel-telthaz/

És hol vagyunk még a görbe csúcsától?
Hogy lélegeztetné stadion az összes félkegyelműt!

 583. Tökös Ákos — 2020-10-28 18:22 

A legújabb jogszabálymódosítás szerint a külföldről hazatérőknek nem csak karanténba kell vonulniuk, hanem egy – ellenőrizhetőségüket biztosító – telefonos appot is le kell tölteniük.
Ez eddig rendben, de mi van akkor, ha valakinek régebbi vagy egzotikus telefonja (mondjuk blackberry) van? Akkor az köteles beszerezni egy másikat? Vagy hivatalból kap egyet ingyen?

 582. rdos — 2020-10-28 18:20 

@walking: Örüljetek neki. 🙂

Az ismerősöm ismerősének az ismerőse, aki középkorú férfi ember volt, kovidban meghalt. 🙁

Az ő alapbetegsége a kerékpáritisz volt. 🙁 Naponta 3-szor megkerülte ugyanis kerékpárral a Tisza-tavat. Kiváló fizikai kondícióban volt és mégis elment. 🙁 Jó, csak egy eset, de ennyit nyunyóka alapbetegség szugerálásáról. 🙁

 581. walking — 2020-10-27 00:13 

@walking:

2db negatív

Nem tudom mit mondjak/gondoljak…

Talán annyit,hogy sosem szeretném megtudni/tapasztalni hogy milyen is valójában ez a vírus.
Egyre több az egyre közelebbi horrorsztori sajnos.
El egyelőre még senkit sem vesztettünk (kop-kop) de brutálisak a tapasztalatok.

Ahogy a vak is mondta… (meglátjuk)

 580. walking — 2020-10-25 01:35 

@rdos:

Köszi!

Igen,ezeket én is olvasgattam,nagyon durva…
Mondjuk amikor azt olvasom,hogy most fedeztek fel egy eddig nem ismert emberi szervet(!!),akkor annyira nem lep meg h nincs még elég infónk,főleg hát hosszútávú.

Hétfőre várjuk az eredményt,szerencsére jól vagyunk,egyre jobban.99%-ra negatívat vártam jelenlegi állapotunk alapján.

Amiért a múlt idő,az az,hogy az asszony ma belekóstolt az Aldis chilipaprikás szószomba,ami egy ilyen Erős Pista x 3-5,azt mondja “finom,édes” és így veri be a nagy kávéskanálnyit a la nature.Majd egy következőt..

Mondom hagyjad..:D Azt kell róla egyébként tudni,hogy mint majd’ minden fehérnép,hát nincs oda a csípősért,sőt.Ha lehet leginkább kerüli.
Mondom akkor uccu neki,előkaptam a borsőrlőt is,”tedd ki azt a szép nyelved” hallod semmi.
Teszt képpen nyomtam egy saját adagot is,az eredmény az elvárt volt,beköhögtem áhh.áhhh..

Szóval ezek után 99%-ra veszem a pozitívunkat.
Voltam már nem egyszer csúnyán influenzás is,na az ilyet nem csinál.

(Kérdezi arany szívem hogy nem-e lesz baja ebből?Hát…Mondom holnap amikor majd távozik ez az adag 😀 Hacsak nem hat arra is ki,erről még nincsen mérvadó mértékű mintánk 😀 😀 )

Ígérem a távozás részleteit megtartom,a teszteredménnyel jelentkezem legközelebb!

 579. rdos — 2020-10-23 07:59 

@walking: Jobbulást kívánok és azt hogy ne a vuhani legyen a tüneteitek oka.

A vuhani vírus fertőzésen átesettek nagyobbik hányada hónapokig? lehet hogy évekig? szenvednek a szövődményektől. 🙁

https://hang.hu/tudomany/2020/10/21/meggyogyultak-megis-honapok-ota-szenvednek-a-szovodmenyektol/

 578. walking — 2020-10-22 23:19 

Holnap kapok időpontot hatósági koronatesztre.
2 hete köhögök,tüsszögök.Az asszony kicsit rosszabbul van (ő hívta fel a háziorvost),a gyerek már szerencsére kijött belőle.Láz senkinél sem volt.
A gyerek óvodájában az óvó nénink igazolt koronás,de a gyerek már pont nem volt kontakt,viszont az óvó néni tünetei kb megegyeznek a ‘zasszonyéval…
Majd tudósítok.
Azon viccelődtem egyébként már 1 hete itthon,hogyha ez a korona,akkor jobb is így,mert ‘olcsón’ megúsztuk.
Hamarosan minden kiderül.Stay tuned 😀

 577. Tökös Ákos — 2020-10-21 19:11 

Aktuális hírek szerint meghalt egy kórházi főigazgató koronavírusban.
Én úgy tudtam, hogy minden koronavírus fertőzöttet meggyógyítanak. Tévedek talán?

 576. walking — 2020-10-20 23:09 

@Tökös Ákos:

Dehogy,csupán számolj el 1-től 4iG 😀 😀

 575. walking — 2020-10-20 23:03 

@rdos:

“meddig csak lehet kerülöm az eü intézményeit az alap lassan egy éve”

Akárcsak bármelyik másik normális ember amelyik nem akar megbetegedni kishazánkban…

Mi így dübörgünk!! 😀

 574. Tökös Ákos — 2020-10-20 18:31 

Aktuális hírek szerint éppen nem tudnak járványstatisztikát mutatni, informatikai hiba miatt.
Én úgy tudtam, hogy a hazai informatika világhírű. Tévedek talán?

 573. rdos — 2020-10-20 16:10 

@mhvaek: Ha elfogy az eü személyzete, orvosok – ápolók, akkor marad nekünk a webbeteg pont hu. 🙁

Nyilván házilag vakbél műtétet nem tudok magamon elvégezni, de hogy ameddig csak lehet kerülöm az eü intézményeit az alap lassan egy éve. 🙁

 572. mhvaek — 2020-10-19 21:49 

@rdos:

Szia, tippelésben nem vagyok valami jó, de úgy gondolom – és a számok is azt mutatják – hogy november eleje lesz a vízválasztó.
Ami viszont nem tipp, hanem saját szememmel látom, hogy lassan az eü dolgozók fele karanténban lesz, a másik felét pedig nem tesztelik, hogy legyen aki dolgozzon.
Véleményem szerint nem közvetlenül a járvány miatt fog “bedőlni” az ellátórendszer, hanem az emberi erőforrások hiánya miatt.

 571. rdos — 2020-10-18 15:03 

Járvány góccá váltunk Reporting Democracy szerint. Mi V4-ek. 🙁

http://huppa.hu/ezert-valtak-jarvanygocca-a-visegradi-orszagok/

Ugyanitt, a szlovákok nem öntömjénezik magukat hanem cselekszenek. Letesztelik a teljes lakosságot. 🙂

http://huppa.hu/szlovakia-teljes-lakossagat-letesztelik/

 570. rdos — 2020-10-17 12:46 

Az időzítés “tökéletes”. 🙁

Az orvosokból a béremelésük mellett katona orvost szeretne csinálni túl kedves vezetőnk. 🙁 Az orvosok ezt nem szeretnék. Harmaduk nem ír alá, “nem szerel fel”. 🙁

Az eü-ben az ápolók bérrendezéséről megfeledkezett vírus fronton vezénylő pocakos tábornokunk. 🙁 Szintén kb. harmaduk menekül, mindegy hová, csak el onnan. 🙁

Eredménye borítékolható. 🙁

Több mint 6. hete nem tesztel eleget (nagyon nem) a zoperatív törzs, ma új rekord született a felismert új fertőzöttek számában. 🙁

Tippeket kéretik megtenni, mikorra dől össze az eü? 🙁 Morbid egy játék, de nekünk sajna ezt dobta a “sors”. 🙁

Persze ha a kormány sajtóját olvasom, akkor minden rendben, van európai szintű az eü-nk, a németek jobban halnak, miazmás. 🙁

Egyetlen jó hír, most hogy szándékosan irtanak minket, az öngyilkosok száma csökkent. 🙂

 569. walking — 2020-10-15 01:33 

@Tökös Ákos:

Jah,hát a 21. században kér önként oltást a ….om
Mondjuk (sajnos) a kisgyermekemnek van ami kötelező,illetve ami tényleg szükséges (pl. agyhártyagyulladás elleni) csak reménykedni tudok h nincs tele nanorobotokkal az a fos.

Más:

Azt azért vegyük észre,hogy visszaolvasva mélyen tisztelt rdos kollégát,mennyire igaza volt,mennyi mindenben.Hetekkel-hónapokkal ezelőtt leírta pontosan azt,ami épp most a szemünk előtt zajlik.

 568. Tökös Ákos — 2020-10-12 20:06 

A koronavírus kapcsán egyre több szó esik az influenza elleni oltásról, amit ingyen kínálnak.
Mi jut erről eszébe egy jó konteósnak? Hát az, hgoy az oltással egyben chipet is ültetnek a bőrünk alá!

 567. rdos — 2020-10-07 15:37 

@qdiace: 🙂 Viccnek jó.

Nem jöttünk mi sehonnan sem. Árpád hont foglaló, valójában az inkább 2 mint 1 millió fős őslakosságot leigázó “magyarjai” – későbbi nemességünk hogy honnan jöttek mind a húszezren? Érdekes kérdés de annyira szerintem nem is fontos (Kazáriáig meg van a nyomuk).

Árpád “magyarjai” (már ha tudtak egyáltalán magyarul) ellopták a hódoltjaik történelmét. 🙁

 566. rdos — 2020-10-07 15:32 

@walking: A 24-en volt tegnap egy cikk a cseh és hazai helyzet összehasonlítására (a csehek sem tesztelnek eleget, de többet mint mi). Az alapján szerintem csak a 2. hullámban minimum százezer fertőzött lehetett tegnap nálunk, az index pedig szintén tegnap hatszázezer fertőzöttet vélelmezett. 🙁 Miközben találtak huszonezret. 🙁

Az eü-t tegnap kiütötték (besorozták a dokikat “katonának”). 🙁

Ha ebből nem lesz összeomlás úgy pár héten – egy hónapon belül, akkor semmiből. 🙁

 565. qdiace — 2020-10-07 14:58 

@walking: Igen, jó helyen kapisgálsz a Szíriusszal. 🙂

Nos, tőle tudom, hogy mi, magyarok a Szíriuszról jöttünk.

Olvasatában mindent ők kavarnak, a “németesen” hangzó nevű dinasztiák. 😉

 564. walking — 2020-10-06 23:10 

@qdiace:

Szorri enyén off:

A zűrmagyar,az igy milyen faj? Szíríjuszi honfitárs? Vagy csak simán ellenzéki? Vagy ellenzéki kontejós?
Ezt azért tegyük tisztába kérlek ha lehet,mert most hallom először a kifejezést.És,hát…lehet h én magam is az volnék. (ami mondjuk annyiban meg sem lepne,h sosem éreztem magam igazán ide tartozónak (turbómagyar itt jöhet azzal h NEMVAGYMAGYARKISKÖCSÖG!!44) )

 563. walking — 2020-10-06 23:02 

@rdos:

Jogos Tesó,tegyük akkor mellé a tragedy-t 🙂

https://444.hu/2020/10/05/muller-cecilia-a-kormany-utolso-jarvanyszakertoje

Tragikomédiában sztem kiegyezünk,aztán ki tudja?Hátha jön megint valaki aki megmagyarázza h márpedig ez így reális..

 562. rdos — 2020-10-05 15:25 

@walking: “napi stand up comedy 😀” .:-( 🙂

Ja. Csak nem tudok rajta nevetni. 🙁 Bár? Nézzed komédiának és rögtön szórakoztat! Nem pontosan idéztem, de talán átment.

 561. rdos — 2020-10-05 15:22 

@qdiace: Ha tudsz jobb magyarázatot, télleg érdekelne.

 560. qdiace — 2020-10-05 13:42 

@rdos: “Kevesebbet kell így költeni nyugdíjra”

Mintha űrmagyar ismerősömet hallanám. 🙂 Olvasatában ők márciusig kiirtották az időseket, részükre már nem kell nyugdíjat fizetni, most meg csak szórakoznak velünk. 🙂

 559. walking — 2020-10-04 23:15 

@petiba:

A véleményéhez szerintem mindenkinek joga van,egészen addig amíg a (z adott esetben nyilvánvaló f.szságával) mások egészségét,jólétét nem kockáztatja.
Baromi érdekes,hogy volt az a “rémhír” terjesztős sztori,amikor full ártatlan hülyeségekért bevittek normális (egyébként nyilván ellenzéki) embereket,ezek a vírustagadók meg szabadon csicsereghetnek…
Nyilván nem lep meg,az meg hogy a FB pl. tiltja,hát jogukban áll a tartalmat megválogatni.
Szar szemét egy banda az is egyébként szerintem,de gyakorlatilag a platformon minden feltöltött tartalom az ő tulajdonuk,tehát ha valamit kukáznak,akkor azt úgy teszik,hogy abba a feltöltője (előzetesen) már beleegyezett.
Most h ez jó így v nem?Nyilván hol igen-hol nem.
Ezen el lehetne vitatkozni egy darabig,de ami a tény hogy nem kell feltétlenül minden mögött hatalmas ördögi összeesküvést látni.
Ők a 99,9% véleményét képviselik,miszerint van vírus,és sajnos igen veszélyes is.

A lottózás (mértékkel) viszont nem az,így sok szerencsét a jövő heti számsorsolásra! 🙂

 558. walking — 2020-10-04 23:06 

@rdos:

Látod,Kolléga! Benned ezt szeretem!Hogy megköszönöd…
Nem mintha lenne nagyon mit,de maga a gesztus,jól esik,na…

Előrejelzés igen,nyilván ez az egész katyvasz egy folyamatosan változó-rengeteg ismeretlenes egyenlet.
De azért jó átfutni ezeket (akárcsak pl a te napi.hu-s linkedet) mégiscsak közelebb állhatnak a valósághoz,mint a nyunyóék által leadott napi stand up comedy 😀

 557. petiba — 2020-10-04 21:38 

@Tökös Ákos:

Mindig ezzel a három fickóval jönnek, akik persze nem “érinthetetlenek”, hiszen első pillanatban eljárás alá vonta a Kamara Tamasi dokit. Arról meg persze mély kuss van, hogy hány professzor, akadémikus van hasonló nézeten, mint Tamasiék. Az agyonhallgatás az egész cirkuszra jellemző. A FB pedig következetesen törli a cikkeket, a három fickó oldalait, a yt törli a videókat, a 45.000-es támogatottságú Apaszív közösséget is törölte a Fb. Tehát maga a telex cikk is kamu.

 556. rdos — 2020-10-04 13:13 

@Tökös Ákos: Járványtagadó orvosok ténykedésének az engedése, vagy nyunyóka minden napi üzenete (minden kovidos halottnak volt alapbetegsége, ami ugyan bár valóban jellemző de sajnos nem kivétel nélküli) pedig egyetlen célt szolgál. Pusztuljon a “férgese”! 🙁

Kevesebbet kell így költeni nyugdíjra, vagyis többet lehet lopikaalni. 🙁

 554. petiba — 2020-10-03 21:46 

@Tökös Ákos:

De a hírek arról szólnak, – legalábbis az autórádióban még ezt hallottam – hogy AMÚGY KUTYA BAJA SINCS TRAMPLINAK…
Szóval ezen kellene most már elgondolkozni.

 553. petiba — 2020-10-03 21:45 

@walking:

Már megy is a magyarázkodás XD Annyira tudtam, hogy ez lesz…tényleg meg kellene próbálnom a lottózással.

 552. Tökös Ákos — 2020-10-03 17:03 

A hírek szerint az Egyesült Államok elnöke koronavírusos. Konteósként ilyenek jutnak eszembe:
Nem koronavírusos, csak ezt terjeszti magáról. A kamu megbetegedés a választási kampányának a része.
Tényleg koronavírusos, de nem szimplán elkapta, hanem valamelyik ellenfele megbízásából megfertőzte valaki.
Tényleg koronavírusos, de nem szimplán elkapta, hanem az őt hatalomba juttató és hatalomban tartó gyíkemberek vetettek be ellene biológiai fegyvert. Az indok: nem úgy cselekedett, ahogy a gyíkemberek előírták, esetleg megszegett valamilyen korábbi megállapodást.
Hamarosan belép a dublőre, ezért el kell tűnjön a színről egy időre, nehogy feltűnjön a csere. Az eredeti és a dublőr esetleges feltűnő különbözőségét lehet majd azzal magyarázni, hogy a betegség mindenkit megvisel, így az elnök sápadtabb (vagy épp pirospozsgásabb) és soványabb (vagy épp kövérebb) mint a betegség előtt.

 551. rdos — 2020-10-03 13:31 

@walking: Köszönöm a linket. Ez is egy előrejelzés. Az a baj az összes modell szimulációval – előrejelzéssel, hogy lassan egy hónapja nem tesztelnek eleget nyunyókáék. Már pedig minden modell annyira lehet csak pontos mint a kiindulási adatok. 🙁

 550. walking — 2020-10-03 03:30 

@walking:

Mondjuk közben átgondoltam.
Még ezt sem kívánnám inkább azért…

 548. rdos — 2020-10-01 16:12 

Kedves @tiboru:

Ebben sajnos nem tudok segíteni, arckönyvem nem volt, nincs és nem lesz. 🙁 Amit viszont saját hatáskörben meg tudsz tenni, az a Legutolsó hozzászólások itt jobbra, mert az egy ideje úgy kb. azt mondja magyarul hogy nincs komment.

No komment. 🙁

 547. tiboru — 2020-10-01 16:07 

A Facebook nem engedi egyetlen olyan poszt megjelenését sem, amely a BlogRepublikon jelent meg: sem a konteós posztok, sem a tiborublogosak, sem a többi, sőt: visszamenőlegesen is törölték ezeket.

Sajnos ez most nem poén, nem tudom, mi lehet a probléma. A Facebook szerint a Temesvárblog és a Gasztroutazások is ellenkezik a közösségi alapelveikkel.

Szakember megnézte a BR-t, a malware scannerek szerint a szájt a tiszta.

Ez sajnos azt jelenti, hogy a Facebook tiltotta le a teljes BlogRepublikot. Én tiltakozni fogok, és ha neked is fontos, tiltakozz te is, ezek a linken:

https://developers.facebook.com/tools/debug/

Írd be, hogy

https://blogrepublik.eu/

majd kattints a “debug” gombra, Miután felugrott a piros felkiáltójel, a tájékoztatás végén látható “let us know” kék linkre kattintva írd meg nekik, hogy igazságtalan a tiltás és kéred az oldal elérhetőségének visszaállítását.

Köszönöm.

 546. rdos — 2020-10-01 11:15 

Kb 20-szor annyian kapták el a vírust mint a hivatalos 33 millió és 1,5-ször annyian haltak meg a vizsgált időszakban mint korábban.

https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/sokkal-tobben-halhattak-meg-koronavirusban-a-bevallotnal.714629.html

Eszerint ma itthon 640-930 ezer fertőzött lehet, ami jól egybevág a portfólió kb. 3 nappal ezelőtti 375 ezer fős becslésével. Ugye a járvány idehaza elszabadult csak ezt még nyunyóka nem vette észre. 🙁

Nem azért állt be napi kb ezer új esetre a járvány mert nem terjed jobban, hanem azért mert fizikailag ennyit tud kimutatni az állami és magán teszt labor kapacitás együttesen (ez a fölső mérés határ, mint Csernobilban a 3,6, csak annak aki nem értené).

Becslésem, egy hét sem kell és itt a baj (megint leáll az ország még akkor is ha nem állítják le hivatalosan). 🙁 Fél év alatt a világ adataiból becsült 1,5%-os mortalitás és 6 millió hazai fertőzött alapján lesz szűk százezer többlet halottunk (ez a szokvány mortalitás több mint kétszerese) és ennél jóval több szövődménnyel gyógyultunk. 🙁

Viszont van 14 ezer fölösleges lélegeztető gépünk, új stadion Nyíregyen?, egy semmire sem jó zoperatív törzsünk és egy pont ilyen kurmányunk. 🙁 Ha ez a katasztrófa nem sepri el kurmányunkat pocakkal az élen, akkor semmi.

 544. Tökös Ákos — 2020-09-27 19:01 

@petiba: A vakcinát illető gondolataidat abszolút alátámasztja, hogy egyre több hír szól arról: kik és milyen ellenanyagot fejlesztenek, a fejlesztés hol tart, mikor tervezik bevezetni. Sőt már arról is lehet hallani-olvasni, hogy mely államok és államszövetségek mekkora értékben rendeltek meg az oltóanyagból. Namost ha az oltóanyag nincs kifejlesztve és tesztelve, akkor azt sem lehet tudni, hogy mennyibe kerül egy adagja. Így aztán, aki egy csillagászati összeget kifizet, nem is tudhatja, hogy ezért a pénzért majd annyi adagot kap, amivel a teljes lakosságot megvédheti vagy csak mondjuk 10 adagra futja a pénzből.

 543. walking — 2020-09-26 04:00 

@petiba:

Kifogytam sajnos az érvekből,így ne is keresd 🙁

“Látod, ekkora nagy különbség van az emlékezőképességünkben. (is) ”

És linkel egy olyan cikket,amiben 8 azaz NYOLC fertőzött,tényleg híres ember van a világ minden tájáról 😀

Ma egy random magyar NB2-es női kézilabda csapatban több fertőzött van,de ez a világért se zavarja össze a tényeidet,Bástya.

Azt tudnám,aki mindenben ilyen kurva tájékozott és sziklaszilárdan biztos,az mit is keres egy konteoblogon?

 542. walking — 2020-09-26 03:50 

@tutajos:

Kösz,Bütyök!

 541. tutajos — 2020-09-25 22:20 

@walking: en bloc, nem unblock.

 540. petiba — 2020-09-25 21:17 

@walking:

Ez most nekem fájt kicsit 😀 (1-1)

Nem találtam érvet.

“A második részben helytálló,mivel olyan szinten tagadod a valóságot hogy már csak a humor lehet érdemi reakció rá.”

Itt se találtam érvet. (a valóságot hol is tagadom? Szerintem te tagadod)

“Az első hullámban én nem emlékszem a celeb-hadra aki elkapta volna,de nyugodtan javíts ki ha tévednék.”

Látod, ekkora nagy különbség van az emlékezőképességünkben. (is)

Március – az “első hullám” eleje eléggé.
https://hu.euronews.com/2020/03/23/hiressegek-akik-megfertozodtek-a-koronavirussal

Fertőzött = beteg ? XD

 539. walking — 2020-09-25 19:51 

@petiba:

“vagy nem ez a feladatod, csak trollkodsz”

Az első feltevés kegyetlen bosszú a “látens fideszes”-kijelentésemért anno
Ez most nekem fájt kicsit 😀 (1-1)

A második részben helytálló,mivel olyan szinten tagadod a valóságot hogy már csak a humor lehet érdemi reakció rá.
Félre ne érts,soha semmit sem zárok ki,úgy gondolom bármi lehetséges,de te egy 0,001 (hasamra ütöttem)%-os valószínűségű narratívát tolsz 100% igazságként magabiztosan előadva.
Erre pedig így tudok reagálni.

“Még soha nem volt ilyen sznob vírus, ami a celebeket támadja elsősorban XD”

Az első hullámban én nem emlékszem a celeb-hadra aki elkapta volna,de nyugodtan javíts ki ha tévednék.
A mostani abban különbözik az én logikám szerint,hogy ilyen mennyiségű fertőzött/beteg ember esetén már rengeteg ún. híresség is beleesik a szórásba,már csak a nagy számok törvénye szerint is.
Még ha a lakosság kis %-át is képezik,a hírek nyilván nem Kovács Józsinéni betegségéről fognak szólni.

A WHO meg egy látványnépség,pont a minap tudtam meg hogy mekkora korrupt (kínai) kitartott az az etióp csóka az élén.Részemről mehetnek vissza az anyjukba úgy unblock.

 538. petiba — 2020-09-25 11:28 

@walking:

Az ízérzékelés/szaglás elveszítése az influenzának is tünete, (meg a citokinvihar, tüdővérzés is) tehát ne ülj fel a meséknek, nem a koronavírus egyedüli tünete 🙂

“Amikor az ízérzékelés elvesztéséről vagy csökkenéséről beszélünk, valójában rendszerint a szaglás romlásáról van szó. Ez pedig teljesen tipikus jelenség felső légúti megbetegedések esetén. Egy korábbi kutatás például a megvizsgált esetek több mint 60 százalékában talált influenzaszerű megbetegedéssel kapcsolatos ízérzék- és szagláscsökkenést, vagyis az őszi és téli időszakban igen sokan kénytelenek ezzel szembesülni. Öröm az ürömben, hogy a náthához és influenzához hasonlóan ez a kellemetlen panasz is többnyire csak átmeneti problémának bizonyul, igen ritka, hogy valakinél tartóssá váljon az érzékkiesés.”

https://www.hazipatika.com/napi_egeszseg/natha_influenza/cikkek/influenzasan_ezert_nem_erzunk_izeket/20180130105638

Szóval nyugi, a koronának ugyanazok a tünetei is és a szövődményei is, mint az influenzának. Csak enyhébbek,és a lakosság nagyobb részén megy át tünet nélkül, vagy enyhe tünetekkel, mint az influenza.

 537. petiba — 2020-09-25 11:23 

@gigabursch:

Én is pont így voltam, amikor influenzás voltam. Egyébiránt, lehet, hogy van valami a D-vitaminban, mert tíz éve szedjük családilag elég nagy adagban, nyáron is (mivel ugye magas faktorú napvédő nélkül ne menj a napra – tehát nyáron sem kapsz elég D-vitamint), azóta mindenesetre a felsőlégúti megbetegedéseknek nálunk annyi. (kopp-kopp-kopp) (A legrosszabb az maximum egy háromnapos nátha, enyhe tünetekkel). Az utolsó influenzám elég durva volt,tizenegykét éve, a végén némi tüdőgyuszival megspékelve. Durva alvásigénnyel, és igen durva végtagfájdalommal, étvágy, íz és szagérzés teljes elveszítésével. Fogytam vagy öt kilót tíz nap alatt. Hányinger, gyomorfájás, nyelési gondok, és még két hét múlva is durván köhögtem, majd beszakadt a hátam. Idén február végén volt egy furcsa megbetegedésünk, családilag, de az influenzához képest – a hátfájást leszámítva – semmi nem volt. Lehet, hogy rajtunk már akkor átment. Ha nem szedsz sok D-t, szedjél, a magyar lakosságnak a 90%-a kb. súlyosan D-vitaminhiányos. És lehet, hogy Merkelyéknek igaza van, és még a vírusok ellen is jó. (a rákmegelőzésnek mindenesetre alapfeltétele a megfelelő D-vitamin ellátottság – mi ezért szedjük tíz éve nagy dózisban)

 536. petiba — 2020-09-25 11:16 

@walking:

Még soha nem volt ilyen sznob vírus, ami a celebeket támadja elsősorban XD

 535. petiba — 2020-09-25 11:15 

@petiba:

Azt mondjuk nem tudom, miért van kiemelve, meg aláhúzva, de mindegy.

 534. petiba — 2020-09-25 11:14 

@walking</

Tegnap találtam 🙂

HUMOR

Orbán Viktor Őszödi Beszéde Balatonaligán

„Az amit el tudtam nektek mondani itt egy órában, sőt talán több is volt, mint egy óra, az természetesen nem az egész covid politikánk. Az természetesen nem képes magába foglalni egy sor dolgot, amelyet meg kell tenni és nem képes visszaadni az egyébként szükséges kommunikációnak azt a sokrétűségét, ami kell a sikerhez. Ezzel együtt is a figyelmeztetést és a tanácsokat ez ügyben köszönjük szépen.
Ha őszinte vagyok hozzátok, akkor azt tudom mondani, hogy tele vagyunk kétségekkel. Hogy a magabiztosság mögött ott van az őrlődés és a gyötrődés. Egészen pontosan tudom, hogy mindaz, amit csinálunk, az nem lesz tökéletes. Hogy egy sor ügyben fogalmam sincsen, hogy melyik a nem a hatodik lépés, még a harmadikat sem tudom. Tudom az első kettőt. És egyszerre kell megpróbálni előre vinni ezeket az ügyeket, fenntartani közöttünk az együttműködést, a jóhiszeműséget, biztosítani a koalíciós partner támogatását, fölkészíteni a legbefolyásosabb lapok vezetőit, és vezető publicistáit, hogy mire számíthatnak. Bevonni őket ebbe a folyamatba. Megtanulni nem fölszisszenni minden pillanatban, és menni előre.
Dehogy tudom kiszámolni minden lépésünknek a következményét. Nem tudjuk. Nincsen ennyi kapacitásunk. Az az igazság, hogy csak reggel 7 órától éjjelig dolgozik az egész operatív törzs és hiába, egy pont után nem lehet szélesíteni. Nem tudjuk 12-15 embernél többen körül ülni azt az asztalt, amelynél meg kell állapodni kormányzati emberekkel, az egészségügyi vezetőkkel, a nyomtatott sajtó és az elektronikus méda vezetőivel, publicistákkal, meg szakértőkkel, virológusokkal. Nem tudjuk. Ennyi tehetségünk van gyerekek.
Amit meg lehetett csinálni az elmúlt hat hónapban, azt megtettük. Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy az új típusú koronavírus-járvány kirobbantása előtti utolsó hetekben előkerüljenek olyan papírok, melyek bizonyíthatják, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtátok, hogyha el fog jönni a megfelelő, rögzített időpont, utána nagyon neki kell állni, hogy flottul menjenek a dolgok, az biztos, hogy soha ilyen nehéz feladatunk nem volt. Úgy őriztük a politikai egységet tavaly nyár óta, és mögötte mondjuk az egészségszakmai politikai egységet, mint még soha az elmúlt években. Vagy talán sose. Természetesen mindaz, amit tudunk, az anyagaink kidolgozottsági foka hagy maga után kívánnivalót. Igen. Igazatok van. Pontosan tudjuk mi azt, hogy rengeteg kockázattal nézünk szembe. Mikor azt mondjátok nekem, hogy vigyázzunk oda, mert hát az Alkotmánybíróság vissza küldhet dolgokat, tudjuk mi ezt. Nem baj, hogy mondjátok, de higgyétek el, tudjuk. Egy nagyon szűk csapat dolgozik Müller Cecília mögött – merthogy nem engedhetünk be a minisztérium egészére ebben a fázisban még plusz öt-hat-hét embert. Reggeltől éjszakáig. A szó legszorosabb értelmében. Hogy nehogy baj legyen. Őrületbe kergetjük egymást bizonyos pontokon, hogy összeszedjük a szükséges mennyiségű pénzt a médiatulajdonosoknak. És én magam, amit korábban egy évig nem tapasztaltak tőlem, az elmúlt egy hónapban talán háromszor kezdtem el üvöltözni és kiabálni, nem bírva mindennek a feszültségét a tárgyalásokon. Nem a kollégákkal, hanem amikor mennek a politikai egyeztetések, hogy húzzatok már a p….ba ezzel. Gyerünk előre.
Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még sok ország nem csinált, mint amit most mind csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó hat hónapot. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország újraindítási lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Fiatal Demokraták Szövetsége és a kereszténydemokraták közös kormányzása valaha is megteszi. És közben egyébként nem csináltunk semmit hónapokon át. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetünk, azon túl, hogy a koronavírus rendkívüli veszélyességét nagyjából mindenkibe belesulykoltuk. Semmit. Ha el kell számolni az országnak, hogy mit csináltunk a hat hónap alatt, akkor mit mondunk? Természetesen a dolog az nem szépen, nyugodtan, aprólékosan fölépített. Nem. Nem. Őrült lóhalálában készül, mert egy darabig nem csinálhattuk, nehogy kiderüljön, most meg már olyan rohadtul kell csinálnunk, hogy majdnem belegebedünk. Aztán lassan fölbukunk. Mert nem bírjuk jobban a tempót. Ez a helyzet. Közben meg kell állapodni még a kereszténydemokratákkal, mert a végén még magánvéleményük lesz a vírustémáról és esetleg alánk vernek. Ismeritek őket, nem?
Nézzétek. A dolog az úgy áll, hogy a legrövidebb távon nincsen választás. Káslernek igaza van. Lehet még egy picikét itt teszetoszáskodni, de nem sokat. Gyorsan eljött az igazság pillanata. Az isteni gondviselés, az emberek hiszékenysége, a vezető médiumok tulajdonosainak, a vakcinagyártóknak a pénzéhsége, meg trükkök százai, amiről nyilvánvalóan nektek nem kell tudni, segítette, hogy ezt túléljük. Nincsen tovább. Nincsen. És persze még gondolkodhatunk nagyon sokáig, meg kib….ott sok elemzést el lehet végezni, hogy melyik társadalmi csoport , melyik cég hogy fogja túlélni a járvány miatti megszorításokat. Azt tudom nektek mondani, hogy fogalmunk sincs. Nem tudunk még hetekig elemezni gyerekek, nem tudunk. Az első nap meg kell mondani, hogy mit kell csinálni azért, hogy ebből még idén nagy blamázs, lebukás ne legyen, hogy szeptember elsejétől bizonyos könnyítések életbe léphessenek, mert a szülők nem fogják lenyelni a maszkos tornaórákat. Elemezgethetek még egy pár hétig, aztán majd jönnek, akiknek az a szakmájuk és azt mondják, hogy ők már elemezték. Magyarországot nem lehet tovább etetni a covid – halálos világjárvánnyal. Ezért annak az előrebocsátásával, hogy amit csinálunk, az messze nem tökéletes, nem tudok nektek B verziót mondani.
Aki a Fiatal Demokraták Szövetségének környékén befolyásos véleményformálók virológiai, népegészségtani, terrorelhárítási, titkosszolgálati és egyéb belügyekben – Pintértől Káslerig, Cilikétől Balogh Janiig, Papp Karcsitól Szlávikig, Csató Gábortól Góra Zoliig, Takács Tibitől Gondos dokiig és a jó ég tudja kicsodáig, azokkal végigbeszéltük, végigszenvedtük, végigüvöltöztük az egészet. És azt is meg kell mondjam nektek, hogy nagyon sok nagy ötlettel találkozunk. Hű, a hétszázát neki. És kiderül, hogy még a legnagyobbak is, a legtöbbre tartottak is sokezres nagyságrendű tévedésekben vannak. Hányan voltak influenzásak, milyen tünetei vannak az influenzának, hogyan csináljunk covid-beteget a tünetmentes fertőzöttekről, hogyan nyomjuk le az emberek torkán a kötelező hatósági áras PCR tesztelést? Kettőt is…Mennyi legyen a hatósági ár? Vessünk ki büntetést mindenkire, aki nem hordja a maszkot? Tudjátok, ha minden maszktagadót megbüntetünk, abból mennyi bevétel lesz? És a PCR tesztekből?Alacsony értékhatárt mondtam, nem 100 milliárdot, csak tizennégyet. Csak PCR-ből. Plusz a maszkok, fertőtlenítők. És egyébként még odaadjuk az önkormányzatoknak azt az a pénzt, ami a helyi sajtónk hirdetéseiből bejön, mert akkor azt oda kell nekik adni, már most az ő bevételük, megdolgoztak érte. Oda jön hozzám Magyarország talán legbefolyásosabb virológusa, Jakab Ferenc. Hatalmas nagy hanggal, hogy: Viktorkám olvasom a covid tanulmányban, hogyha minden oktatási intézményt bezárunk, minden egészségügyi intézményt kizárólag covidosoknak tartunk fenn, azok meg alig vannak, akkor több milliárd forintot fogunk megtakarítani. Mondom: Ferikém, normális vagy te? Hát legalább te tudhatnál számolni, áldjon meg a jó Isten. Odajön Kásler Miki barátunk, hogy ő neki megvan, hogy hogyan kell átalakítani úgy a patológiákat, hogy közben fönt lehessen tartani a látszatot.És dolgozunk sokáig vele. Majd elküldi a papírját végre, amin leírja, hogy beszünteti a covidosok boncolását arra hivatkozva, hogy veszélyes lehet. Vagy valami ilyesmi. És akkor probléma nélkül mondhatjuk bárkire, hogy covidban halt meg. Persze, minden nagyon jó, csak azt nem tudja, hogy először hogyan produkáljunk megfelelő mennyiségű beteget. Mert egy nulla, ami van most hetente, összességében. Töredéke az influenzának. Ja? Hát, ha az influenzát is beletesszük a pakkba, akkor már jobban állunk a számokkal. Általában sok jó ötlet van egész addig, amíg nem kell számolni. Mikor számolni kell, akkor elfogy a tudomány. Mert ki fogja elhinni, hogy idén nem volt influenzajárvány. Ki fogja bevenni a tomboló vírust, ha senki nem ismer senkit, aki covidban betegedett le.
Általában sok kritika van, hogy a rendszer nem eléggé kerek, nem eléggé konzisztens, mindenkinek van ötlete, hogy akkor mit vegyünk ki belőle, hogy a maradék konzisztensebb legyen és máris kb. háromszor annyi bukta van a dologban, mint amennyit észrevétlenül meg lehetne úszni. Ja? Én is szeretnék konzisztens lenni, csak az a problémám, hogy nem 50 halottat kellene összeszedni havonta, hanem ötezret. Hát ez a baj. Ráadásul mindezt valahol úgy kell megtenni, hogy amit akarunk csinálni hosszú távon, azt ne keresztbe verje.
Gyerekek. Nem vagyunk tökéletesek. Egyáltalán nem. Nem is leszünk. Nem tudom nektek azt mondani, hogy minden rendben lesz. Azt tudom nektek mondani, amit mondtam az utolsó egy évben. Hogy ami tisztességgel megcsinálható, ami a tehetségünkből kitelik, mert nem játszunk különleges meccseket, mert az energiáinkat nem arra fordítjuk, hogy egymással szarakodjunk, mert nincsenek külön érdekek, amik egyébként nem bírná ki közöttünk a nyilvánosságot, mert nem valamit akarok veletek elintézni.
Az a csapat, akire rábíztátok ennek az oldalnak a vezetését, az a csapat képes nagyjából erre a teljesítményre. Képes nagyjából tervet készíteni, azt valódiként eladni. Lehet, hogy van egy másik csapat, amelyik tud mást. Nem tudunk, nem tudunk ennél többet és ennél jobbat. Nem leszünk rá képesek. Ha belegebedünk, akkor sem. Nagy munka van, tisztességes munka van egymás között. Muszáj megcsinálni. Nem beszélek az Új Világrendről, az új Magyarországról, a maszkviselési kötelezettségről, a kötelező oltásokról, a határon túli magyarokról, a haza-, vagy munkábajárásukról, a határok lezárásáról, a műtétek, kezelések elhalasztásáról és még ezer dologról, mert a nagyhoz képest ma nem ez a legfontosabb. Mindegyikben érdemi, jelentős és mély javaslataink lesznek. Egyik-másik meglepetést is fog okozni. De az egészhez képest, amit el kell döntenünk egymás között, nem ez a legfontosabb. Újraindítás, vagy nincs más. És amikor azt mondom, hogy bukás, akkor beszélek Magyarországról, beszélek a komplett jobboldalról, a Fiatal Demokraták Szövetségéről, és nagyon őszintén mondom nektek, beszélek magamról is.
És akarok most egyetlenegyszer mondani nektek három percet. Ezt legfeljebb még egyszer fogom elmondani nektek. Fantasztikus dolog politikát csinálni. Fantasztikus. Fantasztikus egy világot megváltoztató Nagy Tervet végigvezetni. Az utolsó másfél évet azért tudtam én személy szerint csinálni, mert egy dolog ambicionált és egy dolog fűtött: visszavenni az irányítást attól, aki kezéből kivettem. Hogy nem kell lehajtani a fejét ebben a kurva országban. Hogy nem kell beszarni Gyurcsány Ferenctől, meg a baloldaltól és tanulja most már meg magát nem ő hozzájuk mérni, hanem a világhoz. Ez adta a hitet, hogy miért érdemes ezt csinálni. Nagy dolog volt. Imádtam. Életem legjobb része volt. Most az adja, hogy történelmet csinálok. Nem a történelemkönyveknek, arra szarok. Egyáltalán nem érdekel, hogy benne leszünk-e, én személy szerint. Egyáltalán nem érdekel. Csinálunk-e valami nagyot? Azt mondjuk-e, hogy: a rohadt életbe, jöttek páran, akik meg merték tenni és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francban lesz majd a medikusok agyának átmosása, hiszen nem találkoznak az osztályokon koronás betegekkel, b….a meg. Jöttek páran akik nem szarakodtak azon, hogy a virológia laborban lesz-e majd helyük, vagy nem, hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország. Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot. Csak azért. Egzisztenciát lehet még találni sokat.
Tudom, hogy nekem ezt könnyű mondani. Tudom. Ne vágjátok mindig a képembe. De csak azért érdemes. Majdnem beledöglöttem, hogy hat hónapig úgy kellett tenni, mintha a vírushelyzettel szembeszálltunk volna. E helyett hazudtunk reggel, éjjel, meg este. Nem akarom tovább csinálni. Vagy megcsináljuk, és van hozzá egy emberetek, vagy mással megcsinálni. Soha egy darab interjút nem fogok adni akkor, amikor be fogom fejezni, hogyha vitával fogunk elválni egymástól. Soha. Soha nem fogom a magyar jobboldalt bántani. Soha. De csak azért érdemes csinálni, hogy hozzányúljunk a nagy dolgokhoz. Elmagyarázni és majd hosszú bizottságokban ücsörögni és majd új munkabizottságot tartani, aztán majd kideríteni, hogy soha egyetlenegy törvényben nem tudunk megállapodni, mert újra csak azok a kompromisszumok születnek meg, ami lényegében a semmittevés kompromisszuma, hogy fönnmaradjon, ami eddig volt. Mert minden más sérti valakinek az érdekét. Ahhoz másik madám kell. Ez az én imádatomat nem fogja megváltoztatni, egyáltalán nem. Én nem fogok naponta fölállni. Volt ilyen minisztere Horn Gyulának is, aki mindig le akart mondani. Volt ilyen miniszterelnök elődöm is, aki állandóan elmondta, hogy ő, hogy én nem ilyen pasi vagyok. Amíg van benne erő és megyünk előre, addig igen, és egyszer meg nagyon csöndben elmegyek. Nem érdemes másért. Mindenki döntse el magában, hogy 4-500 ezer forintért csinálja a dolgot, ami kurva fontos, különösen, ha az embernek már egyébként nincsen más szakmája, csak ez, tudom én. Hogy képes-e az elmúlt 15 év összes történetén fölülemelkedni és megkötni szövetségeket, vagy azt gondolja, hogy ez is egy olyan négy év lesz, hogy á, francba, túléltük az eddigit is, most is túl leszünk. Volt már elég miniszterelnökünk, hát ezen a pasin is túl leszünk majd. Mi úgyis maradni szoktunk. Lehet. És azt is mondom, hogy ez egy legitim érvelés, és nem is bánt, egyáltalán nem, egyáltalán nem. Van ebben a frakcióban nem egy miniszterelnöknek alkalmas ember. Én azt mondom, hogy vegyen mindenki nagy levegőt, igyon kurva sok bort…
…nem tudtunk megállapodni egymással. Mert ha mind a százkilencven ugyanazokat a mondatokat mondja, mint amit az elmúlt hónapokban mondott, akkor ugyanúgy nem fog történni semmi, mert ugyanúgy nem tudunk megállapodni. Bassza meg, ugyan nem értek egyet, de elengedem. Először csinálják. Máskor meg azt, ….. engedje el, hogy hadd csinálhassák. Az nem megoldás, hogy a többiek változzanak meg, és annak ellenére, amit a saját szemükkel tapasztalnak, vegyék be a világjárványt Az nem járvány, hogy egyébként kiállunk és mondjuk a népnek a mantrát. Az a világjárvány, ha vannak fertőzöttek, betegek, halottak. Sokan. Kérdés, hogy hajlandóak vagyunk-e mi is egy sor ponton átértékelni mindazt, amit eddig gondoltunk és tettünk. Le tudunk-e mondani a nyaralásról, Adriáról, Ibizáról, yachtozásról, ha azt mondjuk, hogy le kell zárni a határokat. Képesek vagyunk-e mi is reggeltől estig maszkban ücsörögni. Ezt végig kellett volna gondolni előre. Ehhez képest az első hónapoknak a dolga, az előkészítés dolga, az csak szimpla kényszer, be kell valljam. Ott tévedtek, ha azt hiszitek, hogy van választásotok. Nincsen. Nekem sincs. Ma legfeljebb az a választás, hogy megpróbáljuk-e mi befolyásolni, hogy mi történik, vagy ránk fog omlani a francba. A megoldásunk biztosan nem tökéletes, igazatok van, biztosan nem, csak nem tudunk jobbat. Olyat, amiben meg tudunk állapodni a szakma nagy részével, olyat, amit el tudunk fogadtatni a WHO-val, a vakcinafejlesztő befektetőkkel, el tudjuk fogadtatni az orvoskamarával, a kórházigazgatókkal, a médiával. Akik nálunk ezt egy páran a tetején csinálják a Káslertől a Szlávik Janiig, a Csató Gábortól a Müller Ciliig, Góra Zolitól a Balogh Janiig meg mondjuk velem, nagyjából elhisszük, hogy körülbelül jó. Mert ezeknek kell, mindnek el kell hinni, hogy menni fog. Egyedül, külön-külön tudunk mást is, csak nem külön-külön vagyunk, hanem ott ülünk tizenegynéhányan az asztal körül, és el kell fogadni. És aztán meg el kell hitetni….
Én azt gondolom, hogy meg lehet csinálni. Azt gondolom, hogy lesznek konfliktusok gyerekek, igen, lesznek. Lesznek tüntetések, lesznek. Lehet tüntetni a Parlament előtt, az Andrássy úton, vidéken is. Előbb-utóbb megunják, hazamennek. Csak, csak akkor lehet végigcsinálni, hogyha a lényegben, a lényegben hisztek és a lényegben van egyetértés. Kikerülni a konfliktusokat önmagunk között, megijedni attól, hogy egyébként sértünk érdekviszonyokat, akkor nem szabad elkezdeni, nem szabad. Semmihez nem ragaszkodom. Úgy nem igaz, hogy én ahhoz ragaszkodom, hogy van egy valami a fejemben, hogy annak kell lenni az egészségügyben, annak kell lenni a hírekben…. Dehogy. Én ezeket a beszélgetéseket szervezem, mediálom, nyitom ki a pasikat, hogy mondják el, hogy mi van bennünk. Nem diktálom. Nem igaz. Ha diktálom, akkor, amikor le akarnak lassulni és nem akarnak megállapodni, hogy gyerünk, a hétszázát neki. Ezt tartom a dolgomnak. És ha megállapodtunk, akkor ne engedjem, hogy lelassuljanak. Nem arról szól, hogy nekem van egy Á-tól Z-ig megírt forgatókönyvem Magyarországra és azt mondom, hogy ki fogom belőletek verni. Egy francot! Van Á-tól Z-ig forgatókönyvem, hogy hogyan lehet a fideszesekben ott lévő hihetetlen energiát arra fölhasználni, hogy az országot megváltoztassák, hogy tegyék már bele, hogy legyenek már úrrá végre a kishitűségükön, meg a régi igazságaikon. Arra van. Aztán amikor nem bírom, akkor meg kiabálok egyet. Nincsen személyes sztorim ebben az ügyben, egyáltalán nincsen. Nagy dolgot kaptam ettől, amit az elmúlt másfél évben csinálhattam. Az a személyes sztorim, hogy változtassuk meg ezt a kurva országot, mert ki fogja megváltoztatni. Gyurcsány Ferenc fogja megváltoztatni a csapatával? Vagy C változat: nem történik semmi. El lehet még így egy darabig lébecolni. Persze, hogy bonyolult az egészségügynek a dolga. De hát amelyikünk bemegy egy egészségügyi intézménybe, tudja, hogy hazugságok sokaságára épül. Persze, hogy a rendszerben borzasztón nehéz bármihez hozzányúlni. De igen, azt látjuk, hogy nem egyenlően osztja az ellátást széjjel. Valamelyikőtök mondta, az mégis csak – talán a Kásler Miki – azért mégis csak a legnagyobb igazságtalanság, kérem szépen, hogy a magyar egészségügyi rendszer ebben a helyzetben a társadalmi különbségeket fölerősíti, nem gyengíti, aztán meg szegregál is. A vírusra való hivatkozással az állami ellátást szinte fél évvel eltoltuk. Aki meggyógyult, az meggyógyult, aki nem az így járt. Hát ez az igazi nagy probléma, ez a nagy gond. Kiürítettünk akut ellátásra szorulókat ellátó osztályokat, otthonukba bocsátottuk ezeket az embereket, a kiürített osztályok meg üresen kongatnak. Senkinek nem jutott eszükbe befektetni oda néhány statisztát, rájuk tenni az oxigénmaszkot és jöhet a híradó? Elég nagy gond, hogy azoknak se adjuk az ingyenes állami ellátást, kérem szépen, akik a legrászorulóbb családokból jönnek. A gazdag réteg elmegy magánrendelésre, magánlabortba, és kifizeti. Az állami ellátásban meg a négy hónapja elvégzett mammográfiai leleteket sem kapják kézhet. Hát ehhez képest nem az a botrány, hogy maszkban tornáznak az alsósok. Ha van társadalmi botrány, akkor az, hogy a felső tízezer elvan függetlenül a vírushelyzettől, pénze van, orvosi ellátása van, nyaralni elmegy, időnként közpénzen. Mi meg ezt nem merjük kimondani, és be vagyunk szarva, hogy azt mondjuk, hogy egyébként ha bezáratjuk az összes vállalkozást, az embereket otthon ücsörögtetjük homeoffice-ben, a munkahelymegőrző és munaknélküliek támogatására előirányzott pénzeket akkor tessék fizetni. Ne áltassuk itt egymást. Ez az igazi botrány. Az az igazi botrány, hogy akikről a Miki beszél, azoknak tized olyan jó minőségű egészségügyi szolgáltatás jut, mint nekem. És mióta a barátomnak, a gázszerelőnek ismerik a nevét az országban, és Pénztáros Lőrincnek hívják, azóta neki is jobb jut, a kurva életbe! Nem tudta, hogy mi történt. Megjavult az egészségügyi rendszer, barátom! Mondom: egy lószart, Lölő!.Az az igazság, hogy fölismerik a nevedet. Ez botrány. Hát ehhez képest, társadalmi értelemben a maszkviselés semmi. Az nem botrány, az kényelmetlen politikailag, meg kifizetni, de aztán eladjuk ide-oda, és akkor rendben vagyunk. Ugyan politikailag lehet neki súlyos következménye. De őszintén szólva ez a következmény legfeljebb bennünket érint, ha idióták vagyunk. A társadalmi következménye, az meg mindenkit érint. Mi azért nem merünk hozzányúlni egy sor nyilvánvaló covid-hazugsághoz, mert félünk a ránk ható politikai következményektől.
De hölgyeim és uraim! Ez egy pár száz embernek, meg a családjának, meg az ismerősének a problémája, a miénk. De nem azért kell politikusnak lenni, mert ebből olyan kurva jól meg lehet élni. Mert már elfelejtettük, hogy milyen gázszerelőnek lenni. Hanem azért, mert meg akarjuk ezeket oldani. Egyébként pedig épp az az elmúlt négy évnek a tapasztalata, épp a Gyurcsány kormányzásának tapasztalata, hogy nem abba szoktak belebukni emberek, hogyha valamit csinálnak, meg ha nem csinálnak. A francba is, mibe is akkor? El kell indulni. Tudni kell, hogy mit akarunk csinálni. Irtózatos lesz az első pár év, persze. Teljesen érdektelen, hogy 20 százaléka a lakosságnak fog ránk szavazni. 2018 tavaszán rezgett a léc nagyon. De megoldottuk. Az utolsó tíz évben kétharmad környékén vagyunk. Mi lenne, ha nem az egymás közötti faszkodás miatt veszítenénk el a népszerűségünket, hanem mert megalapoztuk az új világrendet? Innentől nem probléma, hogy elveszítjük esetleg egy időre a társadalom támogatását. Majd visszaszerezzük. Mert majd megértik. Vagy ha mégse, az akkor már az ő bajuk lesz. És el lehet majd menni vidékre nyugodtan, hogy megcsináltuk, a hétszázát. Nem lett mindenkinek jobb? Igazuk van., persze, hogy nem. De ha mindenkit beoltottunk, akit kell, akkor már nem mindegy? De neki, meg neki, meg neki, meg főleg nekünk jobb lesz. Rend lesz ebben a nyüves országban végre újra. Erről szól a politika. Nem arról, hogy melyikünkből lesz kerületi polgármester, mégis hány darab helyettese lesz. Fontos az is, tudom én, nem vagyok naiv. De nincs benn az ország első száz legfontosabb ügyébe. És mi döntjük el, hogy melyikkel foglalkozunk, mi. Szóval azt tudom nektek mondani, hogy álljunk neki és csináljuk meg. Sok igazságotok van a figyelmeztetésben, a féltésben, a részletek ügyében. Csak azt tudom mondani, hogy nem fogok játszani semmilyen játszmát sem így, sem úgy. Tesszük a dolgunkat. Amíg nagy tempóval lehet menni előre, addig megyünk. Ha nem lehet menni, és elmagyarázzátok, hogy igen, de… Ahhoz énszerintem én nem köllök. Ahhoz más kell. És írok majd kibaszott jó könyveket a modern magyar jobboldalról.
Gyerekek!
Mit? Kell még valamit mondanom, Cilike?"
(forrás: MTI, amoba.hu)

 533. petiba — 2020-09-25 11:12 

@walking:

Hát azért nem mellékes körülmény szerintem,hogy ki és milyen ember az,aki azt mondja,amit. Már úgy a hitelesség,szavahihetőség és megbízhatóság szempontjából.

XD

Akkor mondjuk a WHO-ra egy piculányit sem szabad hallgatni, amit mondanak, annak éppen az ellenkezője az igaz XD
Ja, várjál, kicsit gond van, mert gyakran önmaguknak mondanak “éppen ellenkezőt” XD

Ez a cikkecske döbbenetesen pontosan mutat rá, miről van most szó. Az érdekes az, hogy tíz éve íródott…

https://demokrata.hu/magyarorszag/h1n1-a-jarvany-hazugsag-volt-79339/

Érdemes végigolvasni, hátborzongatóan ráfeszül a jelenlegi helyzet a tíz évvel ezelőttire.

A cikk vége: “Lehetséges, hogy a WHO készül az újabb kampányra? Elvégre az államilag finanszírozott vakcinagyártás gigantikus üzlet. Az idén majd kitör a pókinfluenza, vagy a hernyóinfluenza, vagy az egérinfluenza, vagy valami más… A médiumok elkezdenek majd megint rémisztgetni. Jó részletesen beszámolnak minden esetről. Mintha mi sem történt volna. Emberek százmillióit teszik ki a pszichikai terror nyomásának, és emberek százmilliói ismét elkezdenek rettegni – és sorba állnak az oltásért.

“Pont az ellenkezőjét látom,ahogy a világ idővel megpróbál alkalmazkodni,együtt élni ezzel.
Rohadt kellemetlen néha maszkot húzni,vagy kicsit többször kezet mosni/fertőtleníteni tényleg…”

Pont azt látod, amit láttatni akarnak veled. Megfelelsz a Nagy Társadalmi Kísérlet nagy átlagának. És ezért valószínűleg nem is lehet téged hibáztatni, hiszen nálad szakmailag pengébb embereket is sikerült (legalábbis időlegesen – megvezetni).

“A vírust elég nehéz lenne kritizálni,mert sajnos nem érti.A meghozott intézkedéseket lehet,én sem mindennel értek egyet,de ettől még érzem a dolog súlyát,főleg ahogy most berobbant nálunk+ világszerte közelítjük már a (hivatalos) 1 millió halottat.”

Nem érzed a dolog súlyát/súlytalanságát (valódi súlypontját) mert az agyad alkalmazkodott a sulykoltakhoz. Mi robbant be, a tesztek száma? Hol vannak a betegek? Nem tűnik fel a sok ellentmondás? Egyik nap az egyik szakértő arról beszél, hogy a fiatalokat is érinti a járvány, TÖBBEN GÉPEN VANNAK (igaz, nem írja, hogy milyen gépen, lehet, számítógépre gondolt) másnap a másik szakember nyilatkozik, hogy hát láthatóan a fiatalokra egyáltalán nem veszélyes, és a társadalom feladata az idősek, csökkent immunrendszerűek védelme. Harmadnap közli a harmadik szakértő, hogy láthatóan influenzaszerűek a tünetek és nem kell pánikolni, az oltás majd ugyanúgy segítséget nyújt, ahogy az influenzaoltás (arról most ne értekezzünk, hogy valójában kit, mitől és mennyire véd meg az influenza-oltás, ami “jóslással” készül).

“Mondjuk lehetnél akkor Te a nagy megmentő,csak szólj nekik,hogy hát D-vitamint kellene szedni,és 90%-ban meg van oldva a probléma ”

Mondjuk ismét nem sikerült értelmezni, amit írtam, vagy nem ez a feladatod, csak trollkodsz, nem én jegyeztem és írtam alá a D-vitaminos cikket, hanem Dr. Merkely Béla.
Ha még ezt sem sikerült felfogni, akkor viszont nem igazán értem magamat, miért állok le veled beszélgetni, hiszen alapdolgokat sem sikerül értelmezned.

 531. walking — 2020-09-22 23:27 

Köszi a módosítást 😀

De ami sokkal fontosabb: mielőbbi gyógyulást,felépülést kívánok!
Ha esetleg lesz kedved/erőd írhatnál picit a tapasztalataidról,már a rendellenes alvásigényen felül.Szerintem többen kíváncsiak lennénk rá.Pl ami hirtelen kérdésem,hogy az ízérzékelés/szaglás vonalon mi a tapasztalatod,illetve egy ‘sima’ influenzához képest milyen különbség(ek)et érzel?

 530. gigabursch — 2020-09-21 15:56 

@walking:

Egy pici módosítást tennék:

Helyesen: Apperitif-törzs

Egyébiránt én már megfertőzödtem.
S bár elő volt készülve a szervezetem, meg feltöltve minden, de azért ez a napi 14-17 órás alvási igény nagyon durva.

 529. walking — 2020-09-21 00:38 

Operatív törzsi gyülekezés 2020.09.21

Cecília-Szóval az a helyzet jelenleg a nyunyókák kapcsán,hogy…

Viktátor-Jó reggelt Hölgyeim-és Uraim!Megkínálhatok valakit a friss véres házi kolbászommal?

Sintér Sándor- ÖÖ elnézést Méltóságos Uram!

Viktátor- Igen,Sanya?

SS – Szóval,őszintén sajnálom..

Viktátor- Mondd már .aszod,épp a kalbásznál tartottam,talán rosszul hallasz?

SS – nem Felség,mégegyszer Elnézést! Szóval az van hogy most kaptam a jelentést.A konteoblogon…

Viktátor – Már megint AZOK?

SS -Sajnos igen,Uram.Petibá ismét leleplezett miket.. 🙁

Viktátor- Mármint? Ugye nem üzleti ügy? Mert azzal én nem foglalkozom…

SS – Nem,sajnos.Ez nehezebb. Tudják!

Viktátor- Mit tudnának azok?

SS – Hát…öööö…szóval…izéééé…

Viktátor(már rendkívül idegesen)-Nyögd már ki,Füles!

SS – A D-vitamint.

Viktátor- HOGY MIT!!???

SS – Sajnos,igen.Úgy tűnik tényleg.A Merkely köpött,nem mi!

Viktátor -Hmmm… Eddig ő velünk volt,na jól van! Intézkedem…

Telefonál

Halló?

Árpi- Cöf-ssz-cöff szz. Igen Főnők,parancsoljon!

Viktátor- Szervusz Árpikám,igen,épp arra készülök.
Szóval tudod,van az a konteo,a Petibá…Megint…
Illetve hát a Merkely.Most az köpött.

Árpi- Igenis felség,intézem,rajtuk vagyunk már amúgy is.
Nem kell aggódni,nem tudják meg.Ha esetleg mégis,akkor Soros,Brüsszel!!

Viktátor- Dehát ez belügy,Árpikám!Mit képzelsz?

Árpi- Igaz Uram,őszintén sajnálom! Gyurcsányt akartam mondani,ha sok a troll,akkor rájuk küldjük a Tóni seregét elmúltnyócévezni!!

Viktátor-Na ez a beszéd,Árpikám! Osztán szerdán ott lássalak a Fradi meccsen,hétvégén meg a bajnokin,mert alád rúgok nagyobbat,mint Öcsi bácsi fénykorában!

A vonal megszakad.

 528. walking — 2020-09-20 21:52 

@petiba:

“Baromira leszarom, hogy mint ember, milyen”

Hát azért nem mellékes körülmény szerintem,hogy ki és milyen ember az,aki azt mondja,amit. Már úgy a hitelesség,szavahihetőség és megbízhatóság szempontjából.

“rettentőenhalálosvilágjárványjujmindmeghalunk”

Pont az ellenkezőjét látom,ahogy a világ idővel megpróbál alkalmazkodni,együtt élni ezzel.
Rohadt kellemetlen néha maszkot húzni,vagy kicsit többször kezet mosni/fertőtleníteni tényleg…

A vírust elég nehéz lenne kritizálni,mert sajnos nem érti.A meghozott intézkedéseket lehet,én sem mindennel értek egyet,de ettől még érzem a dolog súlyát,főleg ahogy most berobbant nálunk+ világszerte közelítjük már a (hivatalos) 1 millió halottat.

Mondjuk lehetnél akkor Te a nagy megmentő,csak szólj nekik,hogy hát D-vitamint kellene szedni,és 90%-ban meg van oldva a probléma 🙂

 527. petiba — 2020-09-20 16:26 

Úgy tűnik, hogy dr. Merkely Béla eltitkolt valami fontosat. Valamit, amivel jelentős mértékben enyhíteni lehetett volna a koronavírus helyzet súlyosságát.

Az influenza tüneteit mutató, és a köznyelv által egyszerűen csak influenzának nevezett betegséget többféle vírus okozza. Ezek egyike a mindenki által jól ismert influenzavírus, és egy másik például a mostanában a média legfőbb témájává előlépett koronavírus.
Évekkel ezelőtt megjelent egy világraszóló fontossággal bíró tudományos közlemény az Orvosi Hetilapban. Cím: Hazai konszenzus a D-vitamin szerepéről a betegségek megelőzésében és kezelésében. A konszenzus (latin eredetű szó) jelentése: egyetértés. A közleményben tehát kizárólag olyan orvosi tudományos tények jelentek meg, amelyek érvényességében és fontosságában az összes szerző egyetért.
A tudományos közlemény szerzői elmagyarázzák, hogy milyen fontos szerepet játszik a megfelelő mennyiségben fogyasztott D-vitamin különféle betegségek megelőzésében és kezelésében. Ezek közé tartozik a köznyelv által influenzának nevezett betegség is, amelynek az egyik lehetséges oka éppen a koronavírus.
A közleményből az is kiderül, hogy a megfelelő mennyiségben fogyasztott D-vitamin képes 90%-kal csökkenteni az influenzás megbetegedés előfordulásának valószínűségét.
Hivatkozás: Orvosi hetilap 15. oldala.
Tehát megfelelő mennyiségű D-vitamin elfogyasztásával a betegség bekövetkeztének esélye hozzávetőleg 10%-ra mérsékelhető. Ez világraszóló fontosságú tudományos ismeret. Ha ezt az ismeretet megfelelő módon alkalmaztuk volna, akkor nagy valószínűséggel meg lehetett volna előzni a koronavírusos megbetegedések 90%-át és akár a halálesetek jelentős többségét is.
Ez a tudományos közlemény címoldala. A szerzők listáján ott szerepel prof.dr. Merkely Béla neve is. Ő az egyik olyan orvos, aki napi szinten szólal meg a koronavírus helyzet kérdésében.
Hivatkozás: Orvosi hetilap címoldala.
Merkely doktor tehát tisztában van ezzel a tudományos ténnyel, mégsem tett semmit annak érdekében, hogy ezt a tényt széles körben ismertté tegye, és elérhetővé tegye honfitársaink számára a megelőzés ezen nagyszerű eszközét.
Bátran ki lehet jelenteni, hogy már az első hullám is jelentős mértékben enyhíthető lett volna, és sok embert meg lehetett volna menteni a fölösleges szenvedéstől, sőt, a halálos áldozatok számát is csökkenteni lehetett volna.
Jelentős mértékben meg lehetett volna fékezni az úgynevezett második hullám erejét. Azon második hullámét, amelyről Merkely doktor azt írta a saját Facebook oldalán, hogy tornádószerűen érkezett meg Magyarországra.
Ezek a tények.
A következtetéseket Önre bízzük.

Az Orvosok a tisztánlátásért csapata.
szeptember 14. hétfő

 525. petiba — 2020-09-20 16:15 

@gigabursch:

A kérdés csak költői volt, de azért köszi 🙂

 524. petiba — 2020-09-20 16:14 

@walking:

A “nárcisztikus majom” az nem más, mint érvek helyetti személyeskedés. Baromira leszarom, hogy mint ember, milyen mert nem együtt élni akarok vele. Az érdekel, amit az egészségügyhöz hozzá tud tenni, vagy ahhoz, hogy a normális életünket visszakapjuk a rettentőenhalálosvilágjárványjujmindmeghalunk baromság helyett.

A vírustagadók meg már lassan pont ugyanaz a kategória, mint a holokauszttagadók, ahogy egy kolléga találóan megjegyezte…Egyébként vírustagadót én nem ismerek, víruskritikust annál többet, szerencsére.

 523. walking — 2020-09-14 18:48 

Nah,kezd körvonalazódni hogy (ország szinten) kinek érte meg:

https://hvg.hu/gazdasag/20200914_Az_egesz_vilag_melyrepulesben_Kina_azonban_koszoni_szepen_jol_van

Mily’ meglepő…

 521. gigabursch — 2020-09-11 10:10 

@petiba:
A 2. ponthoz.

A docens, már az egyetemi tanár kategória. Ő már habilitált, azaz minősítetettett. (AKitől meg elveszik a címét, majd visszaadják neki, az az az ember, aki átesett a rehabilitáción… – na jó ez csak szóvicc)
Efölött a professzori cím van, ami vitathatatlanul egyetemi tanár.
Ennek is van két további alfaja, vagyis inkább magasabb fokozata: a CsC és a DsC.
A CsC az a kandidátus, míg a DsC az már a tudományok doktora.
A tudományok doktora (kb doktor a négyzeten), már akadémikus. Persze ebből is van két kategória, a levelező és a rendes tag.

S akkor a külön mutatvány a hc, a honoris causa, azaz tiszteletbeli és van még a prof. emeritus. Ezt a nyugdíjba vonult, régi tudása alapján, már új kutatásokat nem folytató nyugalamzott profoknak szokták adni, akik oktatnak illetve a habilitációs eljárásokban, konzulenskednek, stb.

 520. walking — 2020-09-10 23:11 

@petiba:

Nyugi,elég sokan tudnak róla hogy mit tervez megint ez a nárcisztikus majom. https://i.redd.it/y9437g3fvhi51.jpg

https://hvg.hu/itthon/20200910_maszk_tuntetes_koronavirus_godeny_gyorgy_virustagadok

“Normális Élet” eszem ..szom megáll 😀 😀

 519. petiba — 2020-09-10 22:03 

Ja, el ne felejtsem, aki még nem tudna róla (honnan is tudna…)

Demonstráció a “Normális Életért” pénteken, a Szabadság téren 16 órától.

 518. petiba — 2020-09-10 21:56 

@déjvid:

1. Ő: Facharzt für Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie. Er ist emeritierter Professor der Johannes Gutenberg-Universität Mainz und war von 1991 bis 2012 Leiter des dortigen Instituts für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene.[1]
Auszeichnungen
1979 Preis der Justus-Liebig-Universität Gießen
1979 Konstanzer Medizinischer Förderpreis
1987 Preis der Deutschen Gesellschaft für Hygiene und Mikrobiologie
1988 Dr.-Friedrich-Sasse-Preis
1989 Robert-Koch-Förderpreis der Stadt Clausthal-Zellerfeld
1989 Ludwig-Schunk-Preis für Humanmedizin
1990 Gotthard-Schettler-Award
1991 Gay-Lussac-Humboldt-Preis[47]
1999 Schwarz-Pharma-Preis
2001 Aronson-Preis für „wegweisende Arbeiten auf dem Gebiet des Komplementsystems und bakterieller Toxine“[48]
2005 H. W. Hauss Award[49]
2005 Verdienstorden des Landes Rheinland-Pfalz
2009 Rudolf-Schönheimer-Medaille der Deutschen Gesellschaft für Arterioskleroseforschung[50][51]

2. Docens vagy Prof.em. a magasabb tudományos fokozat?

3. Érdeke-e egy víruskutatónak egy járványhelyzet fenntartása, ha egy méregdrága, 4-es biztonsági szintű labor vezetője?

4. Érdeke-e egy víruskutatónak egy (nem eléggé megalapozott) “járványhelyzet fenntartása”, ha vakcinát kutat?

5. Érdeke-e egészségügyi befektetőcégeknek egy “járványhelyzet fenntartása, ha akar és tud vakcinát fejleszteni?

6. Mekkora biznisz egy vakcinafejlesztés?

7. A H1N1-es kamu világjárvány idején felvásárolt vakcinakészleteket kifizették-e úgy is a “fejlesztőknek”, hogy nem kerültek felhasználásra? Milyen tételeket fizettek az adófizetők befizetéseiből a vakcinalekötésekre?

8. Felelősségre lettek-e vonva a WHO vakcinagyártók által lefizetett tisztségviselői, vagy még mindig ott ülnek a pozíciójukban?

Köszönöm, nincs több kérdésem.

 517. petiba — 2020-09-10 21:43 

@rdos:

pici és puha (MicroSoft) alapítója miért vette fel a portfóliójába a vakcinákat? Hacsak nem a (még több) pénzért?

Áhhh, csak nem gondolod!?

A vakcinákat is nonprofit módon állítják elő ám! (ja, nem – de miért nem? )

 516. petiba — 2020-09-10 21:41 

@individuale:

És mennyi orvos mondja ugyanezt! És mit írt Prof. Dr. Sucharit Bhakdi Merkelnek? :

“Prof. Bhakdi március 18-án létrehozott egy YouTube csatornát, ahova azóta négy videót tett fel. A videókat, igen rövid idő leforgása alatt, több mint 1 millióan nézték meg és hallgatták végig.

Legutolsó videóját éppen a napokban helyezte el csatornáján, amelyben a német kancellárhoz intézett, nyílt levelét olvassa fel. A videóban elhangzó szakvéleménye és álláspontja teljesen összecseng a Stanford Egyetem három orvosprofesszorának – Dr. Eran Bendavid, Dr. Jay Bhattacharya és Dr. John P. A. Ioannidis – meglátásaival.”

„Tisztelt honfitársaim!

Én egy orvos-mikrobiológus és a fertőző betegségek által okozott járványok szakértője vagyok. Egész életemben a fertőző betegségek kialakulásával, diagnosztizálásával és kezelésével kapcsolatos kérdésekkel foglalkoztam. Nemrégiben részt vettem egy vitában, amelyet videón keresztül folytatunk le a COVID-19 vírusról, itt Németországban. Ez a beszélgetés rendkívül telített volt érzelmekkel.

Az volt a kívánságom, hogy térjünk vissza az objektivitáshoz, hogy rendszerezzük az adatokat és tényeket, és olyan kérdéseket vessünk fel, amelyeket gyakran figyelmen kívül hagynak a nyilvános diskurzusban. Ugyanakkor, szándékomban állt felhívni a figyelmet a politikai pánikreakciók veszélyeire is.

Semmiféle politikai támogatottságom nincs. Nincsenek saját, személyes érdekeim, mint ahogyan mások érdekeit sem képviselem. Kizárólag a tudomány és a társadalom iránti elkötelezettség vezérel.

A döntő kérdés az, hogy van-e elegendő tudásunk és információnk ahhoz, hogy mindazokért a dolgokért felelősséget vállaljunk, amit most elvárunk az emberektől ebben az országban. Igazolják-e a rendelkezésre álló adatok a szabadságjogainkat és a társadalom alapvető struktúráit érintő, drasztikus beavatkozásokat, azok összes előrelátható következményeivel együtt?

És ha igen, milyen adatokon alapulnak ezek az intézkedések, illetve milyen stratégia következik ezekből?

Ezekre a kérdésekre fókuszálva fordultam egy nyílt levéllel a kancellár asszonyhoz. Pontosabban öt kérdést tettem fel Merkel asszonynak, amelyeket el szeretnék magyarázni ebben az utolsó videómban.

Az első kérdésem a statisztikákra vonatkozik. Az infektológiában különbséget teszünk a fertőzés (egy fertőző kórokozó támadása és szaporodása) valamint a megbetegedés (klinikai tünetek megjelenése) között. A koronavírus esetében kizárólag a lázas vagy köhögéses tüneteket mutató betegeket kell új megbetegedésként a statisztikába belevenni. Más szavakkal kifejezve: a laboratóriumi teszt által kimutatott új fertőzés nem feltétlenül jelenti azt, hogy egy újonnan megbetegedett pácienssel van dolgunk, akinek kórházi ágyra van szüksége.

Jelenleg azonban azt a feltételezést tartjuk helyesnek, hogy az összes, újonnan megfertőződött egyének 5 %-a fog végül mesterséges lélegeztetésre szorulni. Az erre a gondolatmenetre alapozott előrejelzések azt jósolják, hogy az egészségügyi rendszer rendkívüli mértékben túlterheltté fog válni.

A kancellárhoz intézett kérdésem tehát az, hogy különbséget tesznek-e a tünetmentes fertőzött és a ténylegesen beteg, vagyis a szimptómákat valóban mutató emberek között?

Hölgyeim és uraim, fennáll a veszélye, hogy egyenlőségjelet teszünk a fertőzés és a megbetegedés közé. Az új fertőzésekről beszámoló adatok valóban exponenciálisan növekvőnek tűnnek Németországban, ám ez a szám nem lehet semmiféle előrejelzés alapja. Ehelyett a valós, klinikailag releváns, koronavírussal kapcsolatos betegségek számát kell elemeznünk. Csak így lehet reálisan megbecsülni az egészségügyi rendszerre váró terhet.

A második kérdés a vírus veszélyességére vonatkozik. Azok a drákói intézkedések, amelyek ilyen átfogó módon korlátozzák az emberek alapvető jogait, csak akkor vezethetők be, ha megbízható bizonyítékok mutatják, hogy egy új vírus rendkívül veszélyes, hogy sokkal veszélyesebb, mint a hétköznapi vírusok. Rendelkezésre áll egyetlen ilyen tudományosan megalapozott bizonyíték a COVID-19 esetében? Véleményem szerint az egyszerű válasz úgy hangzik, hogy nem. Nem. Az ilyen tény igazolásához tudományos szempontból megbízható adatok szükségesek.

Hölgyeim és uraim, itt helyezkednek el a viszonylag ártalmatlan, mindennapi koronavírusok, itt pedig a COVID-19. Ahhoz, hogy ezt a veszélyt felmérhessük, szükség van, mondjuk 10 000 olyan, légúti fertőzésben szenvedő betegre, akik közönséges koronavírussal, illetve 10 000 olyan, ugyancsak légúti fertőzésben szenvedő betegre, akik COVID-19 vírussal fertőzöttek. Mindegyiküknek légúti fertőzésben szenvedő páciensnek kell lennie, nem pedig szívrohamot átélt vagy cukorbetegségben szenvedő betegeknek. Ezt követően meg kell néznünk, hogy ugyanazon idő alatt hányan halnak meg az egyik csoportban, és hányan a másikban. Ha az elhalálozás százalékos aránya mindkettőben azonos, akkor teljesen világos, hogy mindkettő ugyanannyira veszélyes. Ha ez a szám nagyobb, akkor ez a vírus veszélyesebb, és ha ez a szám sokkal, sokkal, sokkal nagyobb, akkor ez a vírus is sokkal, sokkal, sokkal veszélyesebb.

Ha azt kérdezik tőlem, lehetséges-e, hogy létezik egy ilyen tanulmány, csak nem tudunk róla, akkor azt válaszoltam volna, hogy nem. Egészen március 19-ig, ugyanis akkor jelent meg az első ilyen jellegű tanulmány, amelyet Franciaországban készítettek. Mit gondolnak, miről számoltak be? A tanulmány szerint az elhalálozási arány mindkét csoportban azonos volt.

Kérdésem a kancellárhoz: Hány, megalapozottan COVID-19 vírussal fertőzött beteget kezelnek jelenleg az intenzív osztályokon, és ezzel szemben mennyi azoknak a betegeknek a száma, akik a mindennapi, közönséges koronavírustól fertőződtek meg; milyen mértékben veszik figyelembe ezeket az adatokat a szövetségi kormány további döntéseinek meghozatalakor; továbbá, a korábbi tervek kidolgozásakor figyelembe vették-e ezt a francia tanulmányt?

Kedves honfitársaim, nem azt mondom, hogy a COVID-19 szükségszerűen ugyanolyan veszélyes vagy veszélytelen. Csak bizonyossággal kijelentem, hogy semmi sem mutatja annak a valószínűségét, hogy sokkal, sokkal veszélyesebb lenne, mint például a SARS vírus, amely valójában ennél jóval veszélyesebb volt. Vagy akár a 2 évvel ezelőtti influenzavírus, amely ötvenszer vagy százszor veszélyesebb volt, mint a megszokott influenzavírusok, amelyek ebben az évben 250-300 ember halálát okozták hazánkban. Két évvel ezelőtt Németországban több mint 20 000 ember halt meg influenzában. Akkor született-e intézkedés bármiféle influenzavírus ellen? Nem. És ez így volt rendjén, mert az egészségügyi ellátórendszerünk tulajdonképpen kellően felszerelt. Felkészültek vagyunk, és az orvosaink is nagyon jók. Tehát itt nem kell pánikba esni. Képzeljék el, mi történne ha kiderülne, hiszen a márciusi francia adatok már rendelkezésünkre állnak, csak el kellene azokat kérni, tehát ha kiderülne, hogy a COVID-19 veszélyessége nem annyira-annyira kimagasló…

Akkor hölgyeim és uraim, felfoghatatlan, de ha ez igaz, akkor minden, amit eddig gondoltunk, és minden intézkedésünk alapja, kártyavárként omlana össze.

Lépjünk tovább a 3. kérdésre, amely a vírus terjedésével kapcsolatos. A kérdés, amelyet mindenki feltesz magának az az, hogy az egészséges lakosság valóban nagy része fertőződött-e már a vírussal? Véleményem szerint erre a kérdésre sürgősen válaszolni kell. Mert ha ez így van, akkor a vírus terjedésének megakadályozására irányuló minden intézkedés nyilvánvalóan szükségtelen.

Ezért a kancellárhoz intézett kérdésem: Létezik-e már szúrópróbaszerűen elvégzett vizsgálat az egészséges népesség szűrésére, illetve felmérték-e és értékelték-e már a vírus valós terjedését, vagy tervezik-e ezt tenni a közeljövőben?

Hölgyeim és Uraim, egy ilyen reprezentatív vizsgálat 7-10 napon belül elkészülhet, és akkor tudnánk a választ erre a kérdésre.

Negyedik kérdésem elsősorban az olaszországi helyzetre koncentrál, különös tekintettel az ottani magas halálozási arányra, ami most már Spanyolországra is igaz. Véleményem szerint világszerte a lehető legsúlyosabb hiba, amit elkövetnek az, hogy amikor a halál beálltakor megállapítják, hogy a vírus jelen van az elhunyt szervezetében, akkor – más tényezők figyelembe vétele nélkül -, a vírus által okozott halálesetként veszik nyilvántartásba. Ez megsérti az infektológia alapvető követelményét. Hiszen azt meg kell állapítani, hogy a páciens a koronavírus KÖVETKEZTÉBEN halt-e meg, vagy egyszerűen csak MEGFERTŐZŐDÖTT a vírussal. Ezt teljesen egyértelműen rögzíti a német orvosi protokoll, de ezt a protokollt nem követik a COVID-19 esetében.

Ezért a kérdésem: Németország is követi-e ezt az „általános gyanú” alapján kialakított trendet a COVID-19 esetében, ahogyan azt más országokban is teszik, és a továbbiakban is kívánja-e folytatni – minden fenntartás nélkül -, az elhalálozás okának ilyen módon történő besorolását; ez esetben pedig hogyan kellene mégis különbséget tenni a ténylegesen a koronavírus miatt bekövetkezett halálesetek, illetve a halál időpontjában véletlenszerűen jelenlévő koronavírus között?

Utolsó kérdésem az Olaszországban és a Németországban kialakult helyzet összehasonlíthatóságára irányul. Németországban jelenleg, az Olaszországban kialakult borzasztó helyzetet általánosan elfogadott forgatókönyvként használják, azonban a vírus valódi jelentősége több ok miatt is teljesen tisztázatlan Olaszországban, mivel a már említett problémák mellett, más tényezők is szerepet játszanak, ide tartozik többek között a nagymértékű légszennyezettség Észak-Olaszország területén, valamint a gyenge lábakon álló olasz egészségügyi rendszer.

És most, hölgyeim és uraim, egy újabb gondolatot ajánlok Önöknek megfontolásra. Tudjuk, hogy a COVID-19 rendkívül fertőző. Tegyük fel, hogy Olaszországban, Spanyolországban, és talán már itt nálunk (Németországban) is fertőzött a népesség jelentős része. Mennyire valószínű az, hogy amikor az ágyhoz kötött, idősebb betegeket meglátogatják a szeretteik és barátaik, akkor a vírus – mint ahogyan a mindennapi, közönséges koronavírusok is -, az idősebbekre is átterjed? És amikor ezek az emberek meghalnak, akkor kutatnak a vírus után és rá is találnak, post mortem, tehát a halál után, amelyből nem következik az, hogy a halál bekövetkeztét a vírus okozta. Újra megismétlem, hogy a vírus puszta jelenléte még nem jogosít arra, hogy a haláleset automatikusan a koronavírus által okozott halálesetek listájára felkerüljön.

Hölgyeim és Uram, az Olaszországból érkező képek és számok rendkívül megdöbbentőek. Ennek ellenére, a cselekvési terület pontos elemzése nélkül, nem szolgáltathatnak semmiféle mintát a Németországban alkalmazandó eljáráshoz.

Ez az utolsó kérdésem a kancellárhoz: Milyen erőfeszítéseket tettek annak érdekében, hogy ezeket az alapvető különbségeket társadalmunk számára világossá tegyék, és megértessék a lakossággal, hogy azok a forgatókönyvek, amelyeket Olaszországban és Spanyolországban alkalmaznak, azok itt (Németországban) nem reálisak?

Kedves honfitársaim, számomra kizárólag az a fontos, hogy kritikus, és tudományosan megalapozott vitát folytassunk, amely remélhetőleg segít abban, hogy helyzetünk mielőbb, ismét a normális keretek közé kerüljön.

Ezt a nézetet nem egyedül képviselem. Ebben az ország számos kolléga osztozik még a véleményemben. A világ egyik legelismertebb járványtani orvosa a Stanford Egyetemen, ugyancsak így gondolkodik.

A legfontosabb kérdés, amelyet haladéktalanul meg kell válaszolnunk: Vajon megalapozott-e demokratikus államunkban az alapvető jogok behatárolása és korlátozása? Kedves Honfitársaim! Megszámlálhatatlan embernek okozott már leírhatatlan szenvedést az, ahogyan a múltban az orvostudomány terén gondolkodtak. Robert Koch megnyitotta az utat a modern orvostudomány felé, amikor bizonyította, hogy egy konkrét betegségnek – a tuberkulózisnak, amelyben ő is szenvedett -, egy konkrét oka van. Azóta, a tudományos alapokon nyugvó tudás váltotta fel az orvostudományba vetett hitet.

Hölgyeim és Uram, törekedjünk arra, hogy a fejlődés útját kövessük, és tudással és igazsággal felvértezve, együtt győzzük le ezt a szörnyű krízist.”

 515. petiba — 2020-09-10 21:37 

@gigabursch:

Szerintem le akarnak minket szoktatni a hozzászólásokról.

 514. petiba — 2020-09-10 21:36 

@déjvid:

“Az átlagember hajlamos abban hinni, ami egyszerűen érthető, ezotériával fűszerezett, és amit úgy érez, hogy számára hasznos, vagy lelkileg megnyugtató. Ha orvos vagy gyógyszerész áll egy áhított hír mögött, úgy annak hitelessége kételyek nélkülivé válik. Akkor van probléma, ha szakmai álcában hamis igehirdetés folyik.”

Ez pontosan így van. Átlagember ha két hónapig hallja a főjósnőtől a zoperatívtörzsben, hogy ne hordjon maszkot, aki nem beteg, ha főjósnéni azt mondja egyik nap, hogy de, mégis hordjon, azt is beveszi, ha elég sokat verik bele a fejébe a médiából 0-24-ben nyomatva.
Átlagember előbb hisz a tévének, mint a saját szemének. Ha a tévé azt mondja, hogy tombol a vírus, súlyos világjárvány van, akkor is elhiszi, ha valójában egyetlen olyan embert sem ismer, akinek van olyan ismerőse, aki hallott olyanról személyesen, aki megbetegedett. Átlagember akkor is elhiszi, hogy súlyos járványveszély van, ha az influenzajárványoktól eltérően, amikor mindenki ismer egy csomó embert, aki éppen nagyon beteg, gyerekeket is, most éppen pont senki nem beteg, most éppen pont nem hiányzik senki az iskolából, óvodából.
Átlagember simán megeszi, hogy a hónapok óta hordott maszk megvédi a vírustól, vagy ha ezt már véletlenül mégsem hiszi el, azt nem vonja kétségbe, hogy majd másokat megvéd az ő “teleköhögött”, teletüsszögött maszkja. Átlagembernek gőze sincs, hogy egy súlyos vírussal (esetleg) megfertőzött maszknek milyen hulladékkezelési/megsemmisítési szabályai vannak. Átlagember nem jár alapvetően kórházakban, így nem látja az üresen kongó “covidos osztályokat”.
Igen, valóban nagy probléma a hamis igehirdetés. Azonban a legnagyobb probléma és alapvetően árulkodó dolog, hogy a sajtóból minden víruskritikus (a szó nem a “vírustagadó” szinonímája, jelentsen az bármit is) gondolat, kérdés, utalás, vagy víruskritikus személy ki van tiltva, sőt felelősségrevonással van fenyegetve. Ami minimum FELHÁBORÍTÓ. Ha nem lenne brutális sunyiság az egész mögött, akkor a normális az lenne, hogy leülnek (nem egyszer, hanem folyamatosan!!) a víruskritikusok a halálosvilágjárvány-hívőkkel. És szépen ütköztetik az érveket. Utalásokkal, tanulmányokkal, előzetes megfigyelésekkel, általános virológiai, mikrobiológia gyakorlatokkal. De erről szó sincs. A vírustéma tabu, ha nem a mainstream magyarázatról van szó. A víruskritikus orvosok (de sokan vannak, szerencsére egyre többen emlékeznek az orvosi esküjükre) pedig nem a mondanivalójuk szakmai cáfolatával találkoznak, (az nem érv, hogy ez “hülyeség”, hanem le kellene ülni tárgyalni velük, meghallgatni őket, és megválaszolni a kérdéseiket,) hanem azzal szembesülnek, hogy kérdéseiket, kiejlentéseiket lesöprik az asztalról és személyükben támadják őket. Erre írta Dr. Heiko Schöning – teljesen jogosan – az alábbiakat:

“Dr. Heiko Schöning: “A korona-pánik egy színjáték!”
Német orvosok újabb csoportja vette a bátorságot és foglalt állást azzal kapcsolatban, hogy a koronavírus világjárvány tulajdonképpen a szezonális influenzának a média és az ország kormányai által felfújt, felturbózott verziója. Immár tényleg a sokadik orvos, szakértő mondja ki az „alternatív igazságot” és eddig még senkinek sem sikerült érdemben cáfolnia ezeket a kijelentéseket. Sőt, a botrány egyre nagyobb és ennek megfelelően egyre több országban tartanak demonstrációkat, amelyek során követelik a még fennálló korlátozások feloldását, a a kötelező maszkhordás és a „társadalmi távolságtartás” nevezett agyrém kötelező jellegének megszűntetését.
Járvány? Igen van. A szakértő orvosok véleményét figyelembe véve, az ő álláspontjuk szerint, mint minden évben, most is tombol a szezonális influenza, amely ISMÉT egy új típusú kórokozó, ha úgy tetszik, mutáció formájában valósít meg világszerte tömeges megbetegedéseket. Ez a szezonális influenza ezúttal nevet kapott, míg a tavaly és tavalyelőtti nem. Akkor még nem volt időszerű az emberiségen elvégezni egy globális tesztet, amely megmutatja, hogy az elmúlt évtizedek agymosó technikái – elsősorban a tömegmédia, a szórakoztatóipar és a fogyasztói társadalom – mennyire tették a populációt apatikussá, irányíthatóvá, karámba terelhetővé.
Kíváncsiak vagyunk, vajon miért lenne hiteltelen és téves annak a több tucat orvosnak, mikrobiológusnak, járványügyi szakembernek az állásfoglalása, akik a fenti megállapításokat tették… Nem tagadják a járvány létezését. Nem tagadják, hogy bizonyos, megelőző jellegű ám ésszerű mértékű intézkedéskere szükség van. Amiben kételkednek, hogy a koronavírus merőben más és halálosabb, mint előtte bármely szezonális influenza vírus, illetve abban, hogy a társadalmunkban kifejtett egészségügyi hatással arányban állnak a meghozott intézkedések.
Mindezeket nem mi állítjuk, hanem világszerte több tucat szakértő, orvos, professzor virológus, vagyis a témában meglehetősen kompetens személy, nem egy esetben szaktekintély. Egymással összhangban. Mindannyian tévednek és csak a fővonalas média és az alapjogainkat mindenféle indokkal rendre megsértő, emberemlékezet óta hiteltelen politikusok tudják az igazságot? Mióta nem számít egészségügyi kérdésekben egy seregre való orvos szakmai véleménye? (És most természetesen nem az orvosokból lett politikusokra gondolunk, hiszen a politika világába lépve és annak fennálló szabályait, erőviszonyait, szokásait elfogadva azonnal mindenki hiteltelenné válik.)”

“Nyakunkon az utóbbi száz év legsúlyosabb járványa, amely nem csupán emberi életeket veszélyeztet, hanem munkahelyeket és magát a világgazdaságot is”
Na, itt áll meg az ember esze, mert vagy súlyosan tudatlan az illető, vagy hazudik. Hányan is haltak meg a “spanyolnáthában”? Kb. 25 millióan. Ja, hogy az nem száz éve volt, hanem mondjuk 102? Na, innentől már nem is érdemes tovább olvasni az egészet, mert totál hiteltelen. Ja, és a munkahelyet és a világgazdaságot kb. annyira veszélyezteti, mint egy influenzavírus. A veszélyeztetők a rémhírterjesztők, akik egy influenza tüneteivel és szövődményeivel “fenyegető” vírus miatt megállították a világgazdaságot.

“Az önámítás akkor hatékony, ha sokan teszik ugyanezt, és ha hiteles vagy annak tűnő személyek is osztják az adott nézetet.” Igen, ezt látjuk a saját kocsijukban is (hónapok óta hordott) maszkban vezető egészséges embereken, és azokon az orvosokon, akik ilyen szemérmetlen sorokat le mernek írni.

“És itt jönnek a képbe a gyógyítás hivatott képviselői. Az orvosok és a gyógyszerészek nagy többsége az autentikus orvoslás elkötelezett híve, de sajnos vannak, akiket az oktatási rendszer sikertelenül próbált a tudományos alapú és a tényszerű gondolkodásra nevelni, ezért könnyűszerrel áltudományos eszmék fogságába kerültek. ”
Roberto Bellarmino elégedetten csettintene

“Mások, talán korábban értették, miről szól a tényalapú orvoslás, de pénzügyi érdekeltségeik eltorzították elméjüket”

Na, ezzel egyetértek – egy brutális befektetésből felépült víruskutatónak főnyeremény egy ilyen halálosvilágjárványmindmeghalunk! Pláne, ha nem is halunk meg mind, sőt, de van rá politikai támogatás, hogy fejlesszünk ellene oltást. Ami – bár nem éppen egy jól kipróbált cucc lesz, ha lesz, de már most arról ír a helyi lap, hogy KÖTELEZŐ LESZ. AHAMM, AZ JÓ. JÓ NAGY BIZNISZ…
Apropó, valaki kiszámolta, hogy eddig, csak a sokak által kritizált PCR -tesztre, kb. 13 milliárdot költött királyunk és vezetőnk. És megrendelt, lekötött (jelentsen is ez bármit) ötmillió oltóanyagot. Kitől? Milyen vakcinát? Milyen klinikai kísérletek után? Tényleg kötelező lesz? Milyen jogcímen? Mint az egészséges emberek kötelező maszkoltatása? Ötmillió vakcina? Az minden második ember 0-100-ig! Ez egy nagyon tipikus “WTF” vagy inkább “MAF” helyzet…

“Homeopátia, akupunktúra, vitamin- és táplálékkiegészítő-biznisz, valamint oltásellenesség – ezek a fő irányzatok” – aham, csak a laposföldelméletről felejtkezett meg eléggé el nem ítélhető módon. Szégyen, hogy ilyen emberek “gondoskodnak” mások gyógyításáról. Azok a különböző szakorvosok, akik mondjuk elvégeztek még pluszban egy-két (több) szakmai továbbképzést, szakosodtak másra is, mint a választott szakjuk, azok nyilván MIND FULLHÜLYÉK, attól, hogy többet tanítanak, és nem a betegséget akarják gyógyítani, hanem az embert. Világéletemben utáltam az alázat nélküli orvosokat. Az alázat nélküli orvos olyan, mint a balta nélküli favágó. Vitaminbiznisz, mi? Szentgyörgyi meg forog a sírjában…

“Magyarországon a legismertebb alternatív valósághívő orvosok Tamasi József és a vitaminbizniszéről is ismert Lenkei Gábor. Nagy nézettségű videót készített még a témában Pócs Alfréd, és sokan mondanak köszönetet „igaz szavaiért” az üstökösként köztudatba robbant Letoha Tamásnak, aki közönségszavazatok révén 2014-ben az Év Példaképe lett” – ostoba, önleleplező propagandaszöveg a savanyú szőlőről, érvek helyetti személyeskedés egy Év Példaképe ellen, (talán valamiért nem egy arrogáns, öntelt, ráadásul kicsit hazudós (mert arra nem akarok gondolni, hogy tudatlan, szakirodalmat gondosan kerülő fickó lenne). Sztálin agitpropos szövegei lehettek kb. ilyenek, mint amit itt összehordott ez a madár.

“Ne hagyjuk ki Gődény György szakgyógyszerészt, akinek videói milliós nézettséget produkálnak. Ezen személyek – véleményem szerint igen káros hatású – nézeteiről egy más fórumon fejtem majd ki a véleményemet, ebben az írásban csupán Tamasi doktor legújabb videóját elemzem. Az apropót egy idén augusztus 21-én megrendezésre kerülő, Tamasi által szervezett nemzetközi konferencia szolgálja, amelynek címe „COVID 19 járvány integratív megközelítése”. Az integratív szó az alternatív orvoslás újabb kísérlete, hogy az autentikus orvoslás mögé bújjon a modern tudomány szemei elől. A kifejezés azért is hazug, mert a résztvevők lényegében a tudományos gondolkodás ellenfelei. ”

Érdekes, még mindig nem olvastunk egyetlen érvet sem, kizárólag magas lóról lefelé pofázó, érdekeiben sértett, erősen csúsztató és kicsit hiányos mondatokat olvashattunk. A konferencián ugyanis – többek között rész vett Németország egyik legismertebb, legtöbbször említett és hivatkozott professzora, a mikrobiológia és az infektológia területén szaktekintélynek számító, Dr. Sucharit Bhakdi. Valamint Prof.Dr.Boros László (USA),Dr. Gundarov Igor Alekszejevics (RU), epidemiológus professzor, az orvostudományok doktora, az Orosz Tudományos Akadémia tagja, Prof.Dr.Ternák Gábor, Dr Stefano Montanari (IT) – nanopatológus,Dr.Walter Weber (D) onkológus, háziorvos, stb. Valahogy ők kimaradtak a felsorolásból, talán túl ciki professzorokat leidiótázni, sarlatánozni? Egyszerűen szánalmas. Őszintén mondom, annyira nulla, annyira propagandaszöveg, hogy arra nem méltó, hogy végigolvassa az ember.
Egy állami kitüntetésekkel ellátott professzor nyilván a tudományos gondolkodás ellenfele…hát persze, és még csodálkozik a szerencsétlen, hogy az emberek egyre kevésbé hisznek neki(k).

“Nézzük Tamasi doktor új videóját:
(a linkelt videó nem elérhető)”

Na, ez az! Miért nem elérhető? Miért nem mondatról mondatra, szakmai alapon van cáfolva amiket mond, hanem csak jelzőket szórnak rá, oszt jónapot? Ja, hogy még ráadásul nem feltétlen híve (és talpnyalója) a kormánynak sem? Na, ez meg aztán főbenjáró bűn…

“Többen feljelentették a Magyar Orvosi Kamara Etikai Bizottságánál azért, mert szereplései során orvoshoz nem méltó módon nyilatkozik, de a bizottság felmentette.”

Na és kik voltak azok a “többen”? Erre azért kíváncsi lennék…és nagyon bírom, ahogy az inkvizítornak rosszul esik, hogy nem döngölték a földbe Tamasit, hanem kinyilvánították, amit megkérdőjelezni elég nagy szemétség – igen, joga van orvosként az önálló véleménynyilvánításra – az ítélet ugye ez volt, valójában kicsit lejárató ez is, mert nem véleménynyilvánításokat hozott nyilvánosságra, hanem adatokat, kérdéseket, protokollokat, vagy azok hiányát, előzetes “evidenciákat” emlegetett fel, valamint közvetítette a világ víruskritikus orvosainak, virológusainak a véleményét. Ja, és természetesen azok, akik feljelentették, majd amikor muszáj volt, akkor meg kellett említeniük Tamasi nevét, de kizárólag abban a kontextusban, hogy “feljelentették” orvosetikai okokból (hogy mi van? bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű) Azt persze már sehol nem láthatta az egyszeri olvasó, hogy felmentették.

“az egyszerű maszkhasználat ellen ágálni totálisan illogikusnak hangzik, hiszen a legtöbb esetben alig jár némi kényelmetlenséggel.”

És ismét hazudik. Vagy tudatlan. Vajon melyik a rosszabb?

Átlagpógár elszórakázik egy-két órát maszkban. Majd azt veszi észre, hogy annyira valahogy nem százas a közérzete. Ha szerencsés, akkor még a pánik előtt (jajajistenemkoronásvagyokmeghalok) rájön, hogy letolja a maszkot, meg a széndioxidot a légutak elől, és vesz egy-két nagy lélegzetet és akkor jól lesz. (én így jártam) Más átlagpógár meg ebben dolgozik, vezet, órákon át, majd karambolozik, vagy mondjuk csak elszédül a buszmegállóban, és én szedem össze az ócska padról, mert szegény már azelőtt felteszi a maszkot, mielőtt felszáll a buszra.
Pl.
https://neokohn.hu/2020/05/18/karos-lehet-az-egeszsegre-a-tulzott-maszkviseles/

Tamasi tagadja, hogy jönne a járvány második hulláma (naná, hiszen az elsőt sem hitte)

Az én tudomásom szerint van az a heti megbetegedésszám, ami alatt nem beszélhetünk járványról, csak szórványos megbetegedésről. Az általam ismert szám “nyilván” rossz, de akkor te, mint szakértő, lécci, írd le, hogy mennyi az a heti megbetegedésszám, ami alatt nem beszélhetünk hivatalosan járványról. (apropó, milyen halálosvilágjárvány az, amely tombolásának idején kevesebben halnak meg, mint mondjuk a járványt okozó vírus megjelenése/kiszabadulása/stb. előtt? Ilyen világjárványt kívánjuk magunknak, és akkor talán nem halunk ki (olyan gyorsan).

„Vannak hamis adatok, vannak a tudományra való megalapozatlan hivatkozások, vannak elhallgatott tények, vannak információhiányok és semmi szándék ezek pótlására” – állítja Tamasi anélkül, hogy konkrétumokat említene.

Több Tamasit kellene olvasnia, és akkor bőven találkozhatna konkrétumokkal is. Meg persze a svájci hírgyűjtő oldalt is tanulmányozni kellene, mert ott forrásokkal, eredetiben találná meg a sok “konkrétumot”.

“Tamasi oltásellenes eszméket fogalmaz meg, amikor „hevenyészett módon előállított védőoltásokról” beszél általánosságban.” ???? Már bocsáss meg Déjvid kolléga, te ezt a cikket végigolvastad? Ezek után valójában pont most lett elég a hazudozásából. Elvileg, a kormányzati jósda és az efféle paprikajancsikból álló “tanácsadó testület” szerint februárban jelent meg a vírus Európában (mások szerint meg már előző évben is megtalálták Spanyolországban, szennyvízben) 6 hónap múlva már azt olvassuk, hogy TÖBB HELYEN MÁR EMBEREKEN TESZTELIK A VAKCINÁT??? És ez nem hevenyészett mód? Na,menjen minden hazug a sunyiba. Véletlenül egy ismi gyógyszerfejlesztésben dolgozik. Eszméletlen számokat és adatokat mondott arról, mennyi idő, mire csak a klinikai kísérlet fázisába eljut egy szer, egy hatóanyag…

Na, erre a majomra nem pazarolom tovább az időmet. Már bocs.

 513. petiba — 2020-09-10 20:05 

@walking:

“Te ha jól sejtem a mai napig ezt mondod,sőt még a fertőzöttekre is,hisz ez csak egy kis náthahiszti.”

Nem, rosszul sejted, én szinte a kezdetektől fogva azt mondom, elég sok orvossal együtt, hogy van egy vírus, ami feltehetőleg egy módosított koronavírus, ami légúti megbetegedéseket okoz. Területek szerint változó intenzitással, többnyire alacsonyabb fertőzési- és megbetegedési rátával, mint a szezonális influenza. Azt is állítom, mivel tapasztalom, hogy az influenzavírusok idején nem tesztelnek, aki jól van, az egészséges, aki rosszul van, az beteg. Azt is állítom, mivel tapasztalom, hogy megy a rettegtetés az új fertőzöttek számával, amit egy olyan teszttel “mutatnak ki nagyrészt”, amely tesztről a Nobel-díjas feltalálója azt állította, hogy vírusok felismerésére nem alkalmas. Azt is állítom, hogy a “fertőzés” miatt karanténba zártak igen nagy százaléka nem beteg, nem is volt, és nem is lesz “koronás”. Azt is állítom, hogy bizonyos immunhiányos, krónikus, vagy pont akut betegségekkel (vagy még fel nem ismert súlyos betegséggel a háttérben) veszélyeztetettek bizonyos emberek. A tapasztalatok szerint igen alacsony százalékát képviselve a lakosságnak, és pontosan ugyanolyan mértékben veszélyeztetettek, mint egy bármikori influenzajárvány idején. Állítom, hogy gyerekekre (az influenzával ellentétben) nem jelent veszélyt (kivéve a súlyos beteg gyerekeket). Azt is állítom, hogy pontosan elég lenne ugyanolyan intézkedéseket foganatosítani, mint egy influenzajárvány idején – a veszélyeztetetteket kell “karanténba zárni” – szebben mondva elkülöníteni és megvédeni, nem a világot zárni karanténba.
Na, én hónapok óta ezt mondom.

“A tömegsírokat is biztos jókedvükben ásták azon kevésbé szerencsés helyeken,ahol ilyen is előfordult.”

Milyen tömegsírokat, NY-ban a Central Parkban XD

Igen, én is láttam a hírekben, hogy a CP-ban tömegsírokat ástak a covidos halottaknak, csak több helyről is tudtam informálódni, hogy ez majdnem akkora fake, mint a 9/11 volt

Meg még azért a józan ész is elég volt hozzá, hogy tudjam, hogy ez akkora kamu, mint ide a hold, plusz:

https://www.urbanlegends.hu/2020/04/tenyleg-tomegsirba-temetik-mar-a-new-york-i-koronavirusos-halottakat/

Egyébként érdekes és árulkodó, hogy soha még egyetlen “járvány” esetén sem volt szükség hoaxokra

https://www.thedailybeast.com/cbs-news-accused-by-project-veritas-of-faking-footage-in-michigan-coronavirus-testing-report?ref=home

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/eci.13222

– kivéve a H1N1-hisztit, ami láthatóan a próbaverzió volt, csak nem sült el jól a szarháziaknak, mert kiciócccó volt a megoldás, nem perkáltak eleget a lügenpresse számára. Most igen.

Az alábbiak pontosan a koronavírus forgatókönyvét követik, csak H1N1-ről szóló 2001-es cikk.

Sertésinfluenza – valós a veszély? (2009. november)

A média folyamatosan bombáz bennünket a H1N1 vírusról szóló híradásokkal, miközben e-mailekben is tucatnyi infót kapunk pro és kontra. A pánikhangulat kezd eluralkodni, ami ellen a leghatásosabb segítség a tiszta fej. Vagyis nézzük végig, hogy mit is tudunk:
Az eddigi tapasztalatok szerint a vírus lényegesen kevésbé veszélyes, mint ahogy eredetileg gondoltuk. Fertőzőképessége nagy, ami azt jelenti, hogy könnyen lehet megfertőződni, ám a betegség kimenetele nem súlyosabb, és halálozási mutatói sem rosszabbak, mint bármely más influenzáé. Sőt: kevesebb a haláleset, mint a “hagyományos” influenzajárványoknál. Azaz nincs okunk jobban megijedni a H1N1-től, mint a szokásos influenzajárványoktól. (http://www.elitmed.hu/ilam/h1n1_influenza/_b_h1n1_virus_nincs_ok_panikra_irja_a_the_new_york_times_b_4859/)
A WHO mégis pandémiát hirdetett meg, és megváltoztatta a pandémia, azaz világméretű járvány kritériumát. Ez a kritérium a magas halálozási arányra vonatkozott.
Ausztráliában nemrég ért véget a tél, ami ott az influenzaszezonnak számít. Összesen 118 áldozata volt a betegségnek, miközben egy átlagos influenzajárvány alatt több mint 1000 halálesettel számolnak. (www.tagesspiegel.de/zeitung/Die-Dritte-Seite-Schweinegrippe;art705,2938086)
A H1N1 okozta halálesetek olyanokat érintettek, akik valamilyen komoly betegségben szenvedtek.
A német tv egyes csatornája megszólaltatott klinikákat, ahol elmondták, hogy intenzív szobákat rendeztek be a sertésinfluenzás betegek fogadására, és ezek a helyiségek üresen állnak! Nincsenek súlyos betegek, akikkel megtölthetnék őket!
A magyar médiában elhangzott egy híradás arról, hogy a nagyon erős szervezetű, erős immunrendszerrel rendelkező embereket különösen veszélyezteti ez a betegség. Ami egy nyilvánvaló zöldség. Az erős immunrendszer azért erős, mert a fertőző betegségekre megfelelően tud reagálni, ezek ellen tud védekezni. Ez alól a sertésinfluenza sem kivétel.
A sertésinfluenza elleni oltóanyagból a német, de a magyar kormány is jól bevásárolt. A német televízió egyes csatornáján az elmúlt hetekben leadott műsor rávilágít a gyógyszeripar nyomására a mennyiségeket illetően. Ennek következtében a német kormány a lakosság 80%-át szeretné beoltatni, ami 1 milliárd euró többletkiadást jelent. A németek pénztárcája azonban jóval érzékenyebb, mint a miénk, és számos műsor foglalkozik ennek a költségnek az értelmével. Mivel még azt sem tudjuk, hogy mennyire hatékonyak ezek az oltóanyagok.
Ugyanebben az adásban a brémai egészségügyi államtitkár is szót emel az oltóanyaggyártók ellen, akik az oltóanyagokat erőszakos és manipulatív módszerekkel adták el a német kormánynak. (http://www.youtube.com/watch?v=US-N-dwN9WE&feature=video_response)
A nemkívánatos mellékhatásokról még nagyon keveset tudunk. A hazánkban használatos oltóanyag a víruson kívül formaldehidet tartalmaz (ez bizonyítottan rákkeltő anyag), tiomerzált (amely egy higanytartalmú fertőtlenítőszer), és két különböző alumíniumvegyületet. A higany és az alumínium nehézfémek, a szervezetből nagyon lassan ürülnek csak ki, és az idegrendszert károsítják.
Október végéig Svédországban 1,4 millió adag oltóanyag került forgalomba (a valóban beoltottak számát nem lehet tudni). 400-500 allergiás reakciót jelentettek a hatóságoknak, ezek közül 20 súlyosabbat, amelyek többnapos kórházi kezelést igényeltek.
Svédországban öt haláleset történt az oltást követő négy napon belül. Valamennyi érintett 50 év fölött volt és a rizikócsoportba tartozott, azaz valamilyen súlyos, krónikus betegségben szenvedtek. (http://www.taz.de/nc/1/zukunft/wissen/artikel/1/vier-tote-nach-schweinegrippe-impfung)
A magyar rádióban elhangzott híradás szerint, bár a megbetegedettek száma folyamatosan csökken, még várható egy nagyobb influenzahullám. Az interjúban megkérdezett szerint az oltóanyagot beadni a járvány tetőfokán is lehet. Ez egy meglehetősen veszélyes kijelentés, ugyanis ha valaki megfertőződött és a lappangási idő alatt kapja meg az oltást, a betegség sokkal súlyosabb lefolyású lehet, mint az oltás nélkül lett volna.

“meg egy elszólással is: “a gyermekközösségekben sokkal gyakrabban találkoznak EGYÉB NÁTHA KORONAVÍRUSOKKAL IS”.

Láthatóan nem “fogtad” meg a lényeget ebből a mondatból 🙂
Gondolod, hogy fél éven át az összes koronavírus-témát átolvasva, ahol csak lehet, szükséges számomra egy viki idézet a koronavírusról XD Köszönjük, Emese XD

A számadatokról pedig azt javaslom hallgassuk meg egy matematikus véleményét,ha már.. :
https://444.hu/2020/08/31/nagyon-veszelyes-jarvanyugyi-helyzetre-figyelmeztet-a-kormanynak-szakerto-matematikus-professzor

Ja, hogy A KORMÁNYNAK SZAKÉRTŐ (értsd fizut onnan kapó) MATEMATIKA PROFESSZOR? XD Meg lettem győzve! Nem, csak viccelek. Majd írok Bhakdi professzornak, hogy nem kell többet járványokkal, mikrobiológiával foglalkoznia, majd a magyar matematikus megoldja helyette a járványügyi kérdéseket, mert a kormányzati jósdánknak is fontos virológia szakértője XD

Szerintem a worldometers helyett inkább válaszd a való világot (ne a Való Villát) és számolt össze, hány koronásnak mondott beteg ismerősöd van és közülük hányan vannak lélegeztetőgépen. Aztán ha ezt összeszámoltad nagy nehezen, akkor majd beszélgethetünk róla, hogy egy”rendesebb” influenzajárvány idején a tíz ismerősödből legalább négy dögrováson van otthon, ha van gyereked, akkor a fél osztály hiányzik, a maradék fél is összevont csoportokban “tanul”, mert a tanerő fele is táppénzen van. Aztán majd utána nekifuthatunk annak, mit is mérhet valójában a WM. (mondjuk a maláriában elhunytak száma nincs átkamusítva, az talán a valóságot mutatja. Vagy a diabéteszben elhunytak számát, bár- szerencsére – attól, hogy durván sokan halnak meg cukorbetegség, illetve szövődményei miatt, – attól még nem “tilcsák be” a cukrot.

A szkepticizmus “ésszerű mértéke” az most kb. ott tart, hogy durván hülyének vagyunk nézve, de valójában – átlagpógárt tekintve meg is érdemlik. Kár, hogy “átlagpógárt” fogják az értelmes emberek ellen “hadba küldeni”…
De őszintén kívánom, hogy ne legyen igazam.
De közben sajnos a fidesz-média már vagy másfél hónapja KÖTELEZŐ OLTÁSRÓL beszél, Viktorkirály pedig ötmillió megrendelt, lekötött vakcináról. Amerikában meg tüntetés volt a gyerekeknek KÖTELEZŐEN BEADANDÓ INFLUENZAOLTÁSOK ELLEN. Merthogy az influenzaoltás “megvédhet” a koronavírustól…Ahamm (Egy kolléga kérdezte a napokban, hogy vajon az influenza (korona, stb.) vakcinát tesztelték valaha 18 év alattiakon, merthogy szerinte gyerekeken nem szabad gyógyszerekkel kísérletezni…

 512. rdos — 2020-09-08 16:24 

@individuale: Ha máson nem, azon már korábban én is elgondolkodtam hogy a pici és puha (MicroSoft) alapítója miért vette fel a portfóliójába a vakcinákat? Hacsak nem a (még több) pénzért? Bill Gates-re gondoltam.

Ami pedig a vírus származását illeti és lövésem sincs a virológiához. Ha jól értettem a virológus hölgyet az előző ismert és járványt is okozó koronavírusból több száz év alatt mutálódhatott volna ki a mostani vuhani, ehhez képest talán tíz év sem volt közöttük. Ez elgondolkodtató ahogy az is hogy a járvány “epicentruma” az a Vuhan, ahol éppen egy olyan vírus kutató labor van, ahol pont ilyen vírusokkal kísérleteztek – kísérleteznek? (remélem ma már nem).

 511. individuale — 2020-09-07 21:45 

Néztem, hogy a sok belinkelt videó között fenn van-e ez is, de nem találtam meg.

http://indavideo.hu/video/Tervezett_jarvany_Plandemic_-_Magyar_felirattal

Roppant érdekes dolgokat mond a riportban a virológus doktornő, de jobb ülve olvasni, a hanyatt esés veszélye miatt!

 510. gigabursch — 2020-09-03 07:56 

Főnök!

Hová tűnt az apró-cseprő rovat?
Hová tűntek a legutolsó hozzászólások?

Nekem ez így nem tiszta. A végén még elkezdek konteózni!

 509. déjvid — 2020-09-01 22:44 

Fehér köpenyes népámítók – Boldogkői Zsolt virológus-genetikus a járvány vámszedőiről

https://hang.hu/publicisztika/2020/08/14/feherkopenyes-nepamitok-boldogkoi-zsolt-virologus-genetikus-a-jarvany-vamszedoirol/

Az átlagember hajlamos abban hinni, ami egyszerűen érthető, ezotériával fűszerezett, és amit úgy érez, hogy számára hasznos, vagy lelkileg megnyugtató. Ha orvos vagy gyógyszerész áll egy áhított hír mögött, úgy annak hitelessége kételyek nélkülivé válik. Akkor van probléma, ha szakmai álcában hamis igehirdetés folyik.

Nyakunkon az utóbbi száz év legsúlyosabb járványa, amely nem csupán emberi életeket veszélyeztet, hanem munkahelyeket és magát a világgazdaságot is. Nem könnyű elfogadni, hogy egyelőre tehetetlenek vagyunk a SARS-CoV-2 koronavírussal szemben. A távolságtartás különböző eszközeivel ugyan képesek vagyunk csökkenteni a vírus terjedési ütemét, de igazoltan működő gyógyszerünk és vakcinánk egyelőre még nincs ellene. Az emberi psziché sajátja, hogy problémák esetén hajlamosak vagyunk becsukni a szemünket, és azt gondolni, ezzel el is múlnak azok. Egy másik léleknyugató módszer a különféle tényeket nélkülöző, logikátlan érvek magunkévá tételén alapul. Az önámítás akkor hatékony, ha sokan teszik ugyanezt, és ha hiteles vagy annak tűnő személyek is osztják az adott nézetet.

És itt jönnek a képbe a gyógyítás hivatott képviselői. Az orvosok és a gyógyszerészek nagy többsége az autentikus orvoslás elkötelezett híve, de sajnos vannak, akiket az oktatási rendszer sikertelenül próbált a tudományos alapú és a tényszerű gondolkodásra nevelni, ezért könnyűszerrel áltudományos eszmék fogságába kerültek. Mások, talán korábban értették, miről szól a tényalapú orvoslás, de pénzügyi érdekeltségeik eltorzították elméjüket, s az igazoltan hatástalan vagy igazolatlan hatású terápiák hívei lettek. Homeopátia, akupunktúra, vitamin- és táplálékkiegészítő-biznisz, valamint oltásellenesség – ezek a fő irányzatok, melyek leggyakrabban csapdába ejtik az orvosi józanságot. A koronavírus kapcsán életre kelt vírusellenesség hasonló szellemi gyökerekből táplálkozik, ezért nem okoz nagy nehézséget a fenti területekről való átjárás, de új szereplők vagy régi motorosok új mezben is megjelentek a színen.

Nem tudom, mi hajtja ezeket az embereket, de igen nagy károkat okoznak, főként, ha a járvány további hullámokat fog generálni. Sajnos a pandémiák logikája és a jelen tendenciák egyértelműen arra mutatnak, hogy még korántsem szabadultunk meg a vírustól. Valamilyen ok miatt az átlagemberek nem hajlandók az orvosok és egyéb szakemberek józan szavára hallgatni, annál inkább az eszement butaságokra, főleg, ha azok orvosoktól származnak. A Covid-19 kapcsán nem veszik észre, hogy félelmeiket a valóságra vetítik ki, gondolataiknak pedig valóságátalakító szerepet tulajdonítanak, ez a vágyálomszerű gondolkodás (wishful thinking). Sajnos attól, hogy nagyon szeretnénk valamit, a tények még nem fognak a szerint alakulni.

A valóság mezejéről letévedt orvosok ebben az ábrándalapú gondolkodásban erősítik meg a laikusokat. A vírustagadás legtöbb esetben nem szó szerint értendő, azaz igen kevés orvos hiszi, hogy ezek nem léteznek. Rendszerint arról van szó, hogy relativizálják a SARS-CoV-2 hatását, azt állítván, hogy semmi különös jelenségről nincs szó, hiszen nincs is járvány, az influenzavírus is megöl ennyi embert, különben is a vírus általi halál csupán egy kis csepp a világ éves mortalitási rátájában.

Ezek hibás gondolatok, mert e vírus magasabb halálozási arányt produkál az influenzánál. Másrészt, akármennyi is az egyéb okú halál, az orvoslás megpróbál tenni ellene, mint ahogyan a vírus ellen is teszi. Egy másik látszólag logikus érv, hogy az autókat is be kellene tiltani, mivel magas a baleseti elhalálozások száma. A közlekedési szabályok, a Büntető törvénykönyv, a rendőri jelenlét, az autók biztonsági felszerelései mind e kockázatot hivatottak csökkenteni. Ugyanez igaz a vírusellenes távolságtartási szabályokkal, vagy csak az egyszerű maszkviseléssel. Orvosi részről a maszkviselés, illetve a még nem létező védőoltások és gyógyszerek ellen agitálni szerintem jogi lépéseket kellene, hogy maga után vonjon. Az orvosok által terjesztett háttérhatalmi összeesküvésekről szóló bugyuta elméletek pedig komoly etikai problémákat vetnek fel, mert kikezdik a bizalmat a megvádolt ágazatokkal, valamint rombolják a tudomány, az orvoslás, az orvosok és a kutatók hitelét.

Itt jegyzem meg, hogy szintén igen kedvezőtlennek tartom azt a jelenséget, hogy egyes politikai szakértők, akik egyébként kiválóan végzik egyéb munkájukat, szintén a vírushelyzet, sőt a virológiai szaktudás relativizálása mellett tették le a voksukat. A különféle stúdiókba meghívott alternatív „szakértőket” megszólaltató műsorvezetők pedig nem értik, hogy a tudomány alapvetően különbözik szakmájuktól, a politikától, ahol a szólásszabadság jegyében, az abszurd gondolatoknak is helye van. A járványt illetően az ostobaságok viszont igen károsak lehetnek, mert sokan készpénznek veszik azokat. Ha már ilyen interjúkat készítenek, kellene egy szakértőt is szerepeltetni a vitában.

Magyarországon a legismertebb alternatív valósághívő orvosok Tamasi József és a vitaminbizniszéről is ismert Lenkei Gábor. Nagy nézettségű videót készített még a témában Pócs Alfréd, és sokan mondanak köszönetet „igaz szavaiért” az üstökösként köztudatba robbant Letoha Tamásnak, aki közönségszavazatok révén 2014-ben az Év Példaképe lett, egyébként pedig táplálék-kiegészítőket árul, és magáról elképesztő szerénységgel nyilatkozik: „…gyógyíthatatlan betegségekre keresi az ellenszert, kutatóorvosként a világ legnagyobb gyógyszercégei számára végez génterápiás vizsgálatokat. Saját fejlesztési eredménye egy olyan természetes hatóanyag, mely segít megelőzni az Alzheimer-kórt. Mindig is volt benne küldetéstudat, hogy valami olyat alkosson, ami az emberiség javát szolgálja. Közgazdásznak tanult, később mégis váltott, és elvégezte az orvosi egyetemet Szegeden. Legfőbb célja, hogy jelenleg gyógyíthatatlan betegségekre fejlesszen ki ellenszert. Kutatásai révén olyan hatóanyagot talált, ami képes az Alzheimer-kór kialakulását megakadályozni.”.

Ne hagyjuk ki Gődény György szakgyógyszerészt, akinek videói milliós nézettséget produkálnak. Ezen személyek – véleményem szerint igen káros hatású – nézeteiről egy más fórumon fejtem majd ki a véleményemet, ebben az írásban csupán Tamasi doktor legújabb videóját elemzem. Az apropót egy idén augusztus 21-én megrendezésre kerülő, Tamasi által szervezett nemzetközi konferencia szolgálja, amelynek címe „COVID 19 járvány integratív megközelítése”. Az integratív szó az alternatív orvoslás újabb kísérlete, hogy az autentikus orvoslás mögé bújjon a modern tudomány szemei elől. A kifejezés azért is hazug, mert a résztvevők lényegében a tudományos gondolkodás ellenfelei. Tamasi, Gődény és Pócs mellett egy régi-új szereplő is előadást tart e konferencián. Boros László, az igen vitatott deutériumcsökkentett víz rákellenes hatásának legfőbb teoretikusa, aki nem mellesleg a modern orvostudományt rendre „genomikai baromkodás”-ként említi, a gyógyszeripart pedig folyamatosan temeti.

Nézzük Tamasi doktor új videóját:

(a linkelt videó nem elérhető)

Ebben a videóban Tamasi az elvei igazáért küzdő, lelkileg megkínzott, de meg nem tört hős hanghordozásával próbálja a hitelesség látszatát kelteni. Többen feljelentették a Magyar Orvosi Kamara Etikai Bizottságánál azért, mert szereplései során orvoshoz nem méltó módon nyilatkozik, de a bizottság felmentette. Hasonlóan, a vitaminkirály trükkjéhez, ő is nagyon cselesen kijelenti, hogy senkit nem biztat a jogszabályok be nem tartására, de aztán így folytatja „de emeljenek szót a hevenyészett, tisztességtelen jogalkotás ellen és ne hagyják, hogy az emberi jogaikat sárba tiporják a megalapozatlan vírushitre alapítva”. Szóval, szerinte a jogszabályok hülyék és tisztességtelenek, a járvány pedig megalapozatlan vírushiten alapul. Szerinte ez az egész hisztéria egy „világméretű bűncselekmény” része. „Vannak hamis adatok, vannak a tudományra való megalapozatlan hivatkozások, vannak elhallgatott tények, vannak információhiányok és semmi szándék ezek pótlására” – állítja Tamasi anélkül, hogy konkrétumokat említene.

Az embereket kategorizálja tudati állapotuk alapján: az 1-es típus (aki lényegében minden ökörséget elhisz) a legkedvezőbb állapot Tamasi szerint legalábbis, a 2-es típusúak még menthetők, a 3-as típusúakat (a vírushisztinek bedőlők) pedig nem biztatja a videójának további nézésére. Tamasi a maszk hordása ellen agitál, mivel szerinte csak politikai vírus létezik, az ellen meg ugye nem véd a maszk. A karantén és a komolyabb távolságtartás elleni fellépés pszichológiailag még érthető is lehetne, hiszen igen sokakat negatívan érint, no de az egyszerű maszkhasználat ellen ágálni totálisan illogikusnak hangzik, hiszen a legtöbb esetben alig jár némi kényelmetlenséggel.

Tamasi tagadja, hogy jönne a járvány második hulláma (naná, hiszen az elsőt sem hitte), s arra buzdít, győzzünk meg másokat, hogy nincs itt semmi probléma. Ha egy ember kettő vagy több „pánikolót” (gondolom, 2-es tudatállapotúakról van szó) „világosít fel”, akkor az „igaz gondolatok” járványszerűen terjednek majd el a társadalomban.

Tamasi oltásellenes eszméket fogalmaz meg, amikor „hevenyészett módon előállított védőoltásokról” beszél általánosságban. „Nem a vírustól kell félnie, hanem a saját és családja életének és egészségének, a gazdaság és az önrendelkezésének tönkretételétől” – állítja, és elmecsapdaként aposztrofálja a pánikolást. Feltételezem, az egészség áttételesen romlik meg azáltal, hogy a munkanélküliség depressziót okoz. Az önrendelkezés szabadságának csorbulása elleni fellépést más, elsősorban anarchista gondolkodásra hajló személyek is zászlajukra tűzték. Egy járvány sajnos nem csak az egyénről szól, hanem az egész táradalomról, mivel, szemben például egy érrendszeri betegséggel, itt egy fertőző ágens okozza a bajt.

Tamasi, videójában költői kérdések sorát teszi fel: „Hamis sarokpontok a járvány meséjében: volt olasz, spanyol és angliai tömeghalál? Volt amerikai és brazil tömeges megbetegedés? Valóban a SARS-Cov2-t mutatják ki? Tényleg sokkal rosszabbak a svéd, fehérorosz és koreai adatok, ahol szinte semmilyen lezárás nem volt? Elhiszi, hogy indokolt voltak az ágykiürítéses védőintézkedések? Ön elhiszi, hogy az intézkedések nyomán kevesebben haltak meg, mint magától a vírustól?”. A szakmailag helyes válaszokkal – az ágykiürítéseket kivéve – Tamasi nemigen lenne elégedett. Persze a tömeghalál kifejezés értelmezése kérdéses lehet. Annyi viszont bizonyos, hogy védekező intézkedések nélkül (melyek Svédországban és Dél-Koreában is voltak) sokkal súlyosabbá alakultak volna a dolgok. Az USA-ban, Brazíliában és Indiában jelenleg is kritikus a helyzet, pedig még a járvány szempontjából nem túl kedvező az időjárás.

Idézzük újra Tamasit: „Ez az egész járványhisztéria óriási tudományos hiányosságokkal megrendezett színjáték. A háttérhatalmasságok, akik a világ vagyonának a döntő részét (közte a világmédiát) uralják gerjesztik ezt. (…) Ezek a világ kormányaira is döntő befolyással vannak (…) egy könyörtelen háborút indítottak az átlagemberek ellen. Telemantrázták a fejeket egy nemlétező vírusveszély miatt – hogy bármit hajlandó legyen megtenni, hogy elmúljon a veszély.” Ez a konspirációs elmélet dermesztően hangzik egy diplomás ember szájából! Egyelőre azonban nem tudjuk, mivégre megy ki ez a „játék”, de azonnal kiderül:

„Azt mantrázzák, hogy úgy lehet a veszélyt megelőzni, ha maszkot hord, ha távolságot tart, ha védőoltást kap, ha folyton vizsgáltatja magát, ha súlyos mellékhatásokkal járó gyógyszereket kap. Sajnos ez nem, vagy csak nagyon kisrészben igaz. A valódi megoldás az, ha kikapcsolja a mainstream médiát és alternatív híreket figyel. E háború egyetlen cél: a gazdasági világválság teljes keresztülvitele: az elszegényedettek, a hitelért, az élelmiszerekért sorban állók számának megsokszorozása, és az Ön teljes tönkretétele. Az emberek manipulálása, hogy védőoltást lehessen eladni nekik. ” Ez a gondolatvilág tényleg észbontó! A gyógyszeripar, az élelmiszeripar és a bankok összefogtak, hogy egy világgazdasági válságot generálva elszegényítsék az embereket, és ezáltal anyagilag kifosszák őket. De Tamasi szerint van megoldás: ahelyett, hogy maszkot hordanánk, távolságot tartanánk, vizsgáltatnánk magunkat, illetve a leendő vakcinát beadatnánk és a leendő, súlyos mellékhatásokat okozó gyógyszereket bevennénk, kapcsoljuk ki a főáramú médiát, és hallgassunk alternatív híreket, ahol lényegében bármit mondanak, nem számít, csak alternatív legyen. E vélemény orvosként való nyilvános kifejtése, úgy vélem, kimeríti a bűncselekmény fogalmát.

Már csak hab a tortán az alábbi kijelentése: „Ezt a járványt nem a valóságban hozták létre, hanem az agyban, az elmében.” Agitál a PCR-vizsgálatok ellen is, mondván megbízhatatlan, és nem is érti mivégre végzik (lehetséges, hogy a vírusban magában sem hisz Tamasi?). Nem meglepő módon az orvos doktor szimpatizál az általa másfél milliósra taksált (valójában tízezres) berlini tüntetéssel, hiszen a nép szava a döntő, bármit is mond a tudomány, vagy a „virológus diktatúrát támogató” kutatók.

Nem érti az ember, hogy anyagi érdekeltség híján, miért küzd valaki ilyen eszement módon a népjóért, ami egyébként, nemes célok érdekében méltánylandó cselekvés, de az alternatív orvosoknál mindig felbukkan a gyanú, hogy valami sötét dolog lappang a háttérben. Vajon a pillanatnyi hírnév lehet ilyen vonzó, vagy a Caraca alapítvány anyagi lehetőségeinek szélesítése? (A konferenciát beharangozó prospektusok végén ott van, hová lehet fizetni, s megtalálható a Tamasi által jegyzett Orvosok a tisztánlátásért weboldal elérhetősége is.)

Összefoglalva: a szakmának és a hatóságoknak egyesített erővel kellene összefogniuk a járvány kapcsán szakmai köntösben hamis igéket hirdetőkkel szemben. Kellene olyan fórum is, ahol részletesen elmagyarázzuk a laikusoknak, amit ma tudunk a vírusról, az ellene való védekezésről, a jövőt illető valószínű fejleményekről és ahol egyenként lerántanánk a leplet a népámítókról.

(A szerző virológus-genetikus, az MTA doktora, tanszékvezető egyetemi tanár.)

 508. déjvid — 2020-09-01 21:13 

@petiba: “Olvastam. Sima kis docens, egy érdekes hátterű és finanszírozású víruslabor élére ültetve, nem ellenpont egy virológus professzorral szemben.”

Bocsánat, de ebben a témában pontosan ki a virológus professzor…?

Jakab Ferenc pedig “sima kis docensként” 172 közleménnyel, 1354 független idézettel és 23-as Hirsch-indexszel rendelkezik…

 507. walking — 2020-08-31 21:46 

@petiba:

Nem megkérdőjelezhetetlenül hiteles hivatkozási alapnak tettem be,hanem valid ellenpontnak.

“Február végén még ezt mondta: ”

Te ha jól sejtem a mai napig ezt mondod,sőt még a fertőzöttekre is,hisz ez csak egy kis náthahiszti.

A tömegsírokat is biztos jókedvükben ásták azon kevésbé szerencsés helyeken,ahol ilyen is előfordult.

” Keveset tesztelő, kis lakosságszámú ország vagyunk a sok közül, akik beszálltak a c19 bizniszbe. ”

Az urak ebből is bizniszt csinálnak,sőt nem is akármilyet!Ez ugyebár nem kérdés,majd pont ebből ne lopnák szarrá magukat? 😀 Még olyan végtelenül cinikus közhelyekre is fussa,mint hogy “A Magyarok egészségééért semmi sem túl drága! Háromszor annyiért is megvettük volna!” …stb
A tömeg pedig éljenez.

Az,hogy valami bitang nagy üzlet bizonyos köröknek nem feltétlenül áll összhangban azzal hogy mi a valós helyzet,azaz lehet h neked van igazad,de az is lehet h mégis csak ‘tud’ valami újat ez a kis cucc.

És akkor itt kanyarodjunk a fantasztikus leleplezésedre,miszerint:
“meg egy elszólással is: “a gyermekközösségekben sokkal gyakrabban találkoznak EGYÉB NÁTHA KORONAVÍRUSOKKAL IS”.

A koronavírusok a Coronaviridae család Orthocoronavirinae (korábbi nevén Coronavirinae) alcsaládjába tartozó fajok általános elnevezése. A koronavírusok a lipidburkos RNS-vírusok közé tartoznak. Széles körben elterjedtek az emberek, más emlősök és madarak között, légúti, enterális, máj- és neurológiai betegségeket okozva.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Koronav%C3%ADrus

Jól lebuktattad! Sztem ideje lenne visszaadnia azt a hárompálcás doktoriját 😀

“A számadatok szerint nem volt és most sincs járvány. Ettől még vannak enyhe felsőlégúti megbetegedések. Eddig is voltak, lesznek is. És?”

A számadatokról pedig azt javaslom hallgassuk meg egy matematikus véleményét,ha már.. :
https://444.hu/2020/08/31/nagyon-veszelyes-jarvanyugyi-helyzetre-figyelmeztet-a-kormanynak-szakerto-matematikus-professzor

Vagy nézegessük együtt vidáman ezt a kis számlálót:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Nyilván pontosan tisztában vagyok vele ennyi idő után,hogy nincs az az Isten hogy bármiről is meggyőzzelek,ezért inkább csak a saját szórakoztatásomra reagálok már,mondjuk valószínűleg ez vica-versa működik,azzal a különbséggel hogy egy észszerű mértékű szkepticizmus bennem megvan,de az alap tézist nem kérdőjelezem azért meg.

 506. petiba — 2020-08-31 19:42 

@walking:

Olvastam. Sima kis docens, egy érdekes hátterű és finanszírozású víruslabor élére ültetve, nem ellenpont egy virológus professzorral szemben.

Február végén még ezt mondta:

https://24.hu/kozelet/2020/02/24/virologus-ne-hasznaljon-szajmaszkot-aki-egeszseges/

Aztán május 8-tól már ezt mondta:
https://aok.pte.hu/hu/koronavirus/9992/hir/12735

És nyilván – a lakosság szellemi színvonalára tekintettel – nem szakadt le az arca.

A cikkben egyéb csúsztatásokkal is megörvendeztette az olvasókat, meg egy elszólással is: “a gyermekközösségekben sokkal gyakrabban találkoznak EGYÉB NÁTHA KORONAVÍRUSOKKAL IS”.

A cikk pedig promóciós anyag a vakcinagyártásba kezdő víruslabor befektetői számára és kb. ennyi a sztori.
Persze hogy k.nagy veszély a vakcinagyártók számára, ha megint kiderül, hogy nagyobb a füstje, mint a lángja, pont úgy, ahogy a H1N1-nél történt. Ott még lebuktak a fiúk, itt már sokkal ügyesebbek és nyilván sokkal nagyobb pénzt tettek a bizniszbe. 30-50 ezer 1 db – amúgy vírustesztelésre nem jó PCR teszt? Mennyit végeztek el eddig Zorbiék? Mindjárt megnézem. Közel 430.000 teszt. 13 milliárd forint. Csak nálunk. Csak a tesztek ára. Semmirejó sebészmaszk – több millió db. Beszerzési ár max. 10-20 Ft/db. (de lehet, hogy naiv vagyok és 5 Ft/db) legolcsóbb ára most 100 Ft/db. Tudtál követni? Keveset tesztelő, kis lakosságszámú ország vagyunk a sok közül, akik beszálltak a c19 bizniszbe.

Kórházak extra finanszírozása minden egyes c19-es “betegért” cserébe. Amerikában 10.000 dolcsi felett/db.

A számadatok szerint nem volt és most sincs járvány. Ettől még vannak enyhe felsőlégúti megbetegedések. Eddig is voltak, lesznek is. És?

 505. walking — 2020-08-30 21:50 

@petiba:

https://hvg.hu/tudomany/20200830_Virologus_veszelyes_hogy_no_a_virus_es_jarvanytagadok_szama_Magyarorszagon

Csak hogy meglegyen az ellenpont,mielőtt elhinnénk hogy nincs semmi,mert épp nincs az arcunkban.

Mondjuk rohadt érdekes lenne,ha pont ez nem osztaná megint csak 2 táborra a közvéleményt.
21. század (eddig) erről szól szerintem.

 504. petiba — 2020-08-29 17:40 

A 2020.08.21-én Budapesten megtartott Nemzetközi COVID – 19 Orvos Konferencia tapasztalatai alapján a következő közleményt adjuk ki:

Magyarországon a járványtani kritériumokat figyelembe véve, eddig járvány nem volt és nem is várható. Hazánkban a járvány kimondása a külföldi járványokra és a WHO-ra hivatkozva történt. A világjárvány kimondása és fenntartásának alapja RT-PCR teszt folyamatos működtetése, teszt-pozitívak keresése. Kimondjuk, hogy a PCR teszt, mint az eredeti leírásában, csak tudományos célokra használható (Kary Banks Mullis), járványtani felhasználásra alkalmatlan. Ugyanis, ha a melegítési ciklusok számát emeljük 65 fölé, az álpozitív eseteket ad, 35 alatt pedig álnegatív eseteket, ez pedig lehetővé teszi az eredmény külső szabályozását. Csak a DNS polimeráz reakcióhoz szükséges melegítési ciklusok száma határozza meg ki lesz pozitív és ki negatív. Figyelembe kell venni a sok féle teszt gyártót és a tesztek minőségi különbözőségeit is, mert ez is meghatározhatja a hamis eredményeket. Ráadásul ismertté vált, hogy a WHO által megadott egyik primer szekvencia minden emberi DNS része (https://pieceofmindful.com/2020/04/06/bombshell-who-coronavirus-pcr-test-primer-sequence-is-found-in-all-human-dna/ és https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nucleotide/NC_000008.11?report=genbank&log$=nuclalign&from=63648346&to=63648363 ), vagyis ez alapján az is feltételezhető, hogy az így betáplált valamennyi teszt képes pozitív eredményt adni mindenféle vírus nélkül. Sok esetben előre vírussal preparált tesztekkel találkozunk (Anglia, Tanzánia). A járvány miatt föllazult egészségügyi ellenőrzések miatt, akár 20%-os hatékonyságú gyorstesztek is piacra kerülhetnek (dr. Merkely Béla). Külföldön politikai küzdelmek zajlanak (pl. USA), ahol a járványt politikai célokra használják. Meghamisítják a teszteredményeket, pénzen vásárolnak statisztikai adataikhoz COVID-os alanyokat (pl. USA egy COVID pozitív beteg 13.000 dollárt, míg egy lélegeztetőgépre kerülő COVID-os 39.000 dollárt jelent az illetékes kórháznak), de az EU is több ezer euróval „jutalmazza” a COVID-os lélegeztető gép alkalmazását.

Ezért kérjük politikusainkat, hogy szigorúan csak a hazai járványtani adatok alapján korlátozzanak bármit országunkban, hiszen nálunk a tömegesen előforduló influenzajárvány idején sem volt soha ellátási gond. Ha ez megvalósul kellő figyelmet tudunk szentelni a nem COVID-os betegeink becsülettel történő ellátására.

Kérjük azt is, hogy az egyébként semmilyen mérvadó tudományos indoklással alá nem támasztott maszkviselési és távolságtartási szabályokat szüntessék meg, hiszen járványmentes időszakban ennek az eljárásnak a jótékony hatása nem értékelhető. A maszkviselés fokozza az emberek pánikérzetét, ami nemzetközi megfigyelések szerint emeli a depressziót és a szorongást, az öngyilkossági késztetéseket, rontja a súlyos krónikus betegek általános állapotát. Mivel gyerekekre kifejtett esetleges káros hatását nem is vizsgálták, ezért az ő esetükben tiltsák be a COVID 19-el összefüggésbe hozott maszkviselést.

Kérjük a sajtót is, hogy a hazug külföldi adatokkal ne bombázzák a magyarországi állampolgárokat. (pl. a nemrég lezajlott berlini COVID-os korlátozás ellen szervezett tüntetésnél is több mint 1,3 millió ember vett részt, és szinte a világ összes újságja gombnyomásszerűen 17.000 tüntetőről beszélt). Szükség esetén meggyőződésünk hogy a svéd modell a járható út, mert kevesek miatt a demokráciában a többség nem szenvedhet életre szóló hátrányokat. Fölajánljuk a munkánkat a közösen kialakított, egyeztetett, igaz célokért küzdő, a járványt koordináló vezetőségnek, „a mi országunk, a mi hangunk” elveinek megfelelően.

Legyen a magyar utunk egyéni, igaz és szolgálja minden magyar ember javát. Egy nagyon jó hír a konferenciáról, hogy prof. Sucharit Bhakdi által elmondott, az Egyesült Államok-béli és németországi kutatásokra támaszkodó vizsgálatok igazolták, hogy a T limfociták általi immunitás figyelembevételével már a lakosság 85%-os védettséget élvez, jóval meghaladva a nyájimmunitás minimális szintjét (60%). A genetikai állományunkba avatkozó oltásokra ne költsünk és ne ijesztgessük a kötelező COVID oltásokkal állampolgárainkat, hiszen hatékony, alacsony rizikójú oltás csak 5-7 éven belül készíthető, de nem egy folyton mutálódó vírusra. Az ennél rövidebb időn belül létrehozott oltások emberkísérletnek számítanak.

Kívánunk erőt és bölcsességet a jó döntésekhez, egyben gyógyító orvosok lévén, akiket köt a hippokrátészi eskü fölajánljuk önzetlen segítségünket!

Orvosok és Egészségügyi Dolgozók a Tisztánlátásért mozgalom nevében

Dr.Pócs Alfréd és Dr.Tamasi József

http://www.orvosokatisztanlatasert.hu

Köszönjük a személyes részvételt, a kétkezi és a pénzügyi támogatásokat, a pozitív üzeneteket és a biztatást! Elismerésünk az összefogó és ébredő embereknek, szakembereknek! Az előadások anyagát folyamatosan tesszük fel a Konferencia menüpont alatt. Várjuk az ébredő kollégák csatlakozását! Keressük azokat az orvosokat is, akik nemcsak eldugott chat oldalakon okoskodnak, hanem hajlandók tények megmutatásával velünk vitába szállni és a helyes álláspontot tisztázni.

 503. rdos — 2020-08-27 17:48 

@petiba: Jaja. Sok az átverés, de ezt pont ezen a blogon kelljen mondani? 🙂

 502. rdos — 2020-08-27 17:35 

@walking:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Five_Myr_Climate_Change.png

A linkről a régebbi földtörténeti korok klímáját is eléred. Maradjunk annyiban, hogy amíg nem politikai kérdés volt a “CO2 hiszti”, addig az is elfogadott tudományos hipotézis volt hogy a légköri CO2 szint az nem oka, hanem okozata a felmelegedésnek. Nem állítom hogy így van, de elég sok jel alapján zsigerből nem is zárnám ki, ugyanis nem a CO2 a legnagyobb hatású üvegház gáz (a légköri vízgőz adja a hatás 2/3-át 3/4-ét, hogy ezt Al-góré elfelejtette az orrunkra kötni? valszeg nem is tudott róla, vagy ha igen az minősítetté teszi dezinformációját).

És azt már csak emlékezetből mondom, hogy a Föld légköre az első 4 milliárd évben CO2-ből és NH3-ból (ammónia) állt. Szóval a földi élet úgy az első 3 milliárd évében az egészen extrém magas CO2 szinthez szokott ami reduktív volt (nem volt benne O2).

És hogy hova tűnt ez a ménkű sok CO2 a légkörből az utolsó 65o millió év alatt? Mészkő hegységekben van betárolva CaCO3 (kalcium-karbonát) formájában. Pl nálunk itt a Bakonyban a mészkő vastagsága több mint 3 km (eddig még nem sikerült a legvastagabb helyeken átfúrni).

 501. déjvid — 2020-08-26 19:44 

Lélegeztetőgépre került koronavírus-fertőzés miatt Julija Timosenko volt ukrán miniszterelnök, írja a BBC megbízható forrásokra hivatkozva.

Timosenko sajtófőnöke vasárnap közölte, hogy a volt miniszterelnöknél diagnosztizálták a fertőzést, súlyos állapotban van, és a lánya is elkapta a vírust. Az 59 éves politikus válságos állapotban van, a láza folyamatosan 39 fok feletti.

Timosenko 2005-ben, illetve 2007 és 2010 között töltötte be a kormányfői tisztséget. A 42 millió lakosú Ukrajnában mintegy 105 ezer fertőzöttet tartanak nyilván, és több mint 2270 halálos áldozata van a vírusnak.

(Euronews – 24)

Forrás: https://kuruc.info/r/64/217057/

 500. walking — 2020-08-25 22:22 

@petiba:

Szóval akkor abban egyetértünk,hogy rengeteg a probléma (még ha esetleg a CO2 “hiszti” nem is része).
Ennek örülök!

Annak viszont nem,hogy pont ahogy a kis Greta,erre vagytok kihegyezve.Hogy hát mit képzeltek,ilyen márpedig nincs! Lopnak ebből is.Mik vannak!!
Oké.Akkor nincs.Meg vagyunk mentve,minden klappol?
Korántsem…

(Ezt azért még csak zárójelben “Nem a széndioxid szint emelkedésével van gond, mert erre megvan “gyárilag” a kiegyensúlyozó “részleg” a bolygón.”
Szeretném látni azt a hosszútávú mintát erről a részlegről,amiben az ember által okozott szennyezést hatékonyan semlegesíti.Csak hogy teljesen nyugodt lehessek,mert hát nem növény vagyok 🙁 )

Mondjuk ezt szerintem tárgyaljuk majd még ki a dedikált cikkben,ne a koronást offoljuk szét vele.
Na nem mintha most annyira pörögne,de hát úriemberek vagyunk ugyebár,meg aztán lassan itt a 2. hullám és bepörög majd 🙂

 499. petiba — 2020-08-25 14:57 

@rdos:

Ennyi. (lásd walking kollégának írt rövid észrevételemet alább)

 498. petiba — 2020-08-25 14:56 

@rdos:

Igen, a világ tele van furcsa “véletlenekkelű” meg persze véletlenekben hívő éretlenekkel 🙂

 497. petiba — 2020-08-25 14:54 

@walking:

A széndioxid-kvóta kereskedelme az a biznisz, amivel meg lehet etetni az embereket (legalábbis fizika/kémia/biológia tárgyakat kerülőket) arról, hogy szükséges, fontos, halaszthatatlan, “mindannyiunkérdeke”. Príma üzlet, kétségkívül, ráadásul veszélytelen, konkurenciamentes. A történet meg nem arról szól, hogy A.) – nincs klímaváltozás B.) – nincs környezetszennyezés.
A.) :Klímaváltozás mindig volt, van, és mindig lesz is. Akkor is volt, amikor még nem rontottuk itt a levegőt kétlábú csúcsragadozóként, meg akkor is lesz, amikor mi már kihaltunk innen.
B.) A széndioxid a növények növekedéséhez alapfeltétel, minél széndioxid-dúsabb egy légtér, annál burjánzóbbak a növények – nyilván az egyéb alapfeltételek megléte esetén. Széndioxidszint emelése a mezőgazdaságban az alábbi előnyökkel jár:
• Gyorsabb növekedés
• Jobb minőség
• Kevesebb betegség (gombásodás)
• Jobb palántanövekedési arány
• Gyorsabb gyökérnövekedés
• Jobb virághozam
https://www.messer.hu/documents/20598/481807/CO2+fokozza+a+termelékenységet+az+üvegházakban.pdf/794b3e52-b7aa-4224-b66f-c40635fdfca3
Nem a széndioxid szint emelkedésével van gond, mert erre megvan “gyárilag” a kiegyensúlyozó “részleg” a bolygón. A gond az általunk mesterségesen előállított, hosszú bomlásidejű hulladékok szanaszétszórásával és minden egyéb hulladék kezelésével van. Brutális környzetszennyezés van világszerte, a levegőt, a termőföldet, édesvizeinket és a világóceánjainkat szennyezzük agyon, de érdekes módon, erről aztán k.kevés szó esik. Hasznos Idióta Grétát sem hallottam még a mikroműanyagszennyezésért, a számítástechnikai hulladék afrikai hulladéktelepeiért, génmódosított organizmusok természetbe való széteresztéséért, vagy méheket kipusztító rovarirtók miatt sírdogálni. Pedig ha a méheknek lőttek, akkor állítólag nekünk is annyi…

 496. rdos — 2020-08-24 16:14 

@walking: Na látod ez a hiszti. Nézz utána hogy mekkora légköri CO2 szint kell ahhoz hogy az emberre nézve mérgező legyen.

Nekem olyan 6% rémlik, vagy ha jobban tetszik, 60000 ppm, most meg 280 ppm-ről ment fel 400 ppm-re. 🙂

Szóval a friss levegő miatt az egyéb légkörbe bocsátott dzsuvák miatt aggódj (por, SO4, szerves szénhidrogének, korom, …), ne a CO2 szint miatt. 🙂

 495. walking — 2020-08-24 00:52 

@rdos:

A “hiszti” számomra az,amikor a 6 éves kislányom nekiáll valamiért műsorozni.
Itt konkrétan a civilizációnk jövőjéről beszélünk,arról hogy a fent említett apró hölgyemény mondjuk 60 évesen is tud-e majd még friss levegőt szívni,megélheti-e azt hogy az ő gyermekeit-unokáit látja felnőni?

Én remélem a legjobban,hogy abszolút faxságokat beszélek, és így lesz.
Mivel az egyik verzió a legsúlytalanabb amit el tudok képzelni,az ellenkezője pedig nyilván a legsúlyosabb.

 494. rdos — 2020-08-18 17:21 

@walking: CO2 hiszti miatt kapcsolódtam be az ember okozta globális felmelegedés hisztibe.

Ha máson nem, azon azért gondolkozz el, hogy mióta megy ez a hiszti ipari méretekben? Mióta az orális iroda Clintonjának az alelnöke (minő véletlen az alelnök neve Al-al kezdődik és góréra végződik:-)), vagyis egy politikus teljes erőbedobással beleállt a témába. 🙁 Ugye tudjuk mikor hazudik? Amikor mozog a szája. 🙁

Ez nem igazi érv, de egy konteósnak elgondolkodtató lehet. 🙂

Ja? És ki székeli legnagyobb ívben le a CO2 kibocsit? Az USA (na jó, még India és Kína is). 🙁

 493. walking — 2020-08-18 00:14 

@petiba:

A többi reakciódat is elolvastam,átgondoltam és köszönöm szépen.Többet nem is fűznék -egyelőre inkább- hozzá.

A széndioxid-kvóta kereskedelem prímább,mint az olajipar,a faipar,a bányaipar,a szénerőművek,minden a modern fogyasztói társadalmat kiszolgáló brutálisan környezetszennyező (ez mind bizonyított tény,még mielőtt) üzletág?
Az itt a nagy konteód,hogy az ember amúgy tök harmóniában él a természettel-az ipari forradalom kora óta főképp-de legalábbis túl apró tényező h azt bármilyen szinten befolyásolja,DE a nagy és k..va gonosz széndioxid-kvótás üzletág..Hát azok bármire képesek a profitjukért!!!
Komolyan miközben ezt írom,már hangosan röhögök…

Viccet félretéve,mert nem áll szándékomban (megint) megsérteni 🙂 Lehet h a kis hasznos hülye Greta az új antikrisztus aki a bélyegeket nyomatja majd ránk?! Hát,bakker…erősen úgy tűnik!!!!

 492. petiba — 2020-08-15 17:01 

És akkor kedves konteótársak, aki még esetleg nem tudna róla:

Orvosok a tisztánlásért

Ez a weboldal azért született, hogy az érdeklődő szakembereket hozzásegítsük a COVID 19 járvánnyal kapcsolatos diktatórikus orvosi és egészségügyi felfogás demokratikusabb, kiegyensúlyozottabban tudományos, a mindennapokra pedig élhetőbb változtatásához. Láthatjuk, hogy a main stream média és a szakmapolitika diktálja azt, hogy hogyan kell vélekedni és ez vezetett oda, hogy a lakosság károkat szenved mind az egészsége, mind a gazdasági helyzete vonatkozásában. Tolmácsoljuk a hiányzó helyzetértékeléseket, a háttérbe szorított publikációkat, az elhallgatott híreket. Összefogjuk azokat, akiknek elege van a csúsztatásokból és pánikkeltésből. Nem célunk a valóság elferdítése, a járványügyi intézkedések ellehetetlenítése, csupán az egyoldalú és félrevezető médiapánikot és az amögött álló, kimondott vagy hallgatólagos orvosi egyetértést, méltatlan hallgatást kívánjuk csökkenteni. Igenis vannak orvosok, vannak egészségügyi dolgozók, akik látják a hamis híreket, látják a valós helyzetet, de nem mernek szólni. Itt ez az oldal nekik is szól, hogy bátorságot vegyenek és megszólaljanak.

https://orvosokatisztanlatasert.hu

Azt láthatjuk, hogy a COVID 19 járvány kapcsán az orvosok és egészségügyi dolgozók többsége a main stream médiák és által diktált, tudományos alapokban szegényes paradigmát veszi át. Vagyis a tevékenységét olyan adatokból nyeri, melyeket tisztázatlan pontosságúak egy nem validált vizsgáló módszer (PCR) segítségével, tisztázatlan nem standardizált vizsgálati körülmények között (mintavétel helye, eszköze teljesen különbözik), sokszor etikailag kifogásolható előírások, pénzügyi érdekeltségek között (lásd USA). Jelenti azt is, hogy nem tisztázza a beteg pontos tünettanát és nem választja külön a vírushordozó tünetmentes személyt a betegtől, vég nélkül teszteli és összeszámolja a tünetmentes, vagyis nem beteg hordozókat, ezzel rémísztve az egyébként is pánikoló lakosságot. Az epidemiológiában nem használt félrevezető számolási módszereket használ (összeadja a vírus pozitív tesztek számát napról napra, amelyet nem reprezentatív mintákból nyert, nem a populáció teljes egészére viszonyítja a betegek számát, hanem teljesen ötletszerűen megvalósuló mintavételek számára). A hamis adatok, hamis következtések alkalmat adnak a politikának a félelemkeltésre, az elnyomó önkényes intézkedésekre és ez lezülleszti a társadalmat, az egészségügyet, a gazdaságot, a művészetet és a jövőnket.

Velük szemben létezik egy szakmai kisebbség, amely nem hagyja magát megtéveszteni és ragaszkodik a szakma szabályaihoz, a “nem ártás”-hoz, a felelősséghez, a valós adatokhoz és felfedi a tévedéseket, megtévesztéseket. Az ő összefogásuk nemzetközi szinten ez a jövő nemzedék érdeke. Hatalmas orvoscsoport létezik Németországban, Szerbiában, Oroszországban, de vannak szinte valamennyi országban. Az ő összefogásuk feltétlen érdekünk, gyerekeink és unokáink érdeke.

Németország: https://www.xn--rzte-fr-aufklrung-pqbn68b.de/

Szerbia: https://www.ujedinjeni-protiv-kovida.net/

https://orvosokatisztanlatasert.hu/konferencia/

COVID 19 JÁRVÁNY INTEGRATÍV ORVOSI MEGKÖZELÍTÉSE – SZAKMAI PROGRAM
Posted on 2020-08-05
Dr. Tamasi József
Tudományos konferencia

2020.augusztus 21. Budapest

9.00 – 09.15 – megnyitó, köszöntő

09.15-10.05 – Prof.Dr.Boros László (USA) A korona-19 világjárvány mint a tudomány, gazdaság és politika hullámvasútja

10.05-10.55 Prof.Dr.Sucharit Bhakdi (D): Sinnlosigkeit und große Gefahren der Impfung gegen COVID-19. (A COVID-19 elleni védőoltás veszélyei és értelmetlensége)

Szünet

11.15-11.35 Dr.Pócs Alfréd (HU) ortopédus, traumatológus: Volt-e valódi covid 19 járvány Magyarországon ?

11.35-11.55 Dr. Gundarov Igor Alekszejevics (RU), epidemiológus professzor, az orvostudományok doktora, az Orosz Tudományos Akadémia tagja – Koronavírus vagy pszichoterrorizmus?

11.55 – 12.15 Dr.Lusavina Alina Alekszandrovna (RU) szociológus, neurológus, a “Független Orosz Orvosok Szövetsége” nemzetközi szervezet elnöke – A WHO szerepe a járvány kialakulásában. Az oroszországi oltások elemzése. Hogyan manipulálja a WHO az orvostársadalmat?

12.15 – 12.35 Dr. Gődény György (HU) gyógyszerellátási szakgyógyszerész : Koronavírus kommunikáció avagy a mainstream média gátlástalansága

Ebéd szünet

13.30 – 13.50 Dr.Peer Eifler (A) orvos pszichoterapeuta, háziorvos – Ausztria: Angstfrei duch Aufklaerung (Félelem nélküliség felvilágosítás által)

13.50 – 14.10 Dr.Ébert Jenő (CH) : “A PCR teszt mint minden félretájékoztatás szülőanyja” – Hogyan lehet PCR tesztelgetéssel létrehozni egy véget nem érő járványt?

14.10 – 14.25 Dr Stefano Montanari (IT) – nanopatológus – A COVID 19 betegek helyesen lettek-e kezelve? A patológiát helyesen értelmezték-e? – a Modenai Új Nanodiagnosztikai Laboratórium igazgatója – Dr.Antonietta Gattival együtt a nanopatológia társfelfedezője.

14.25 – 14.40 Dr.Tamasi József (HU) belgyógyász, társdalomorvostan szakorvosa: Félrevezető statisztikák és szakirodalmi publikációk bűvöletében

14.40 – 15.00 Dr.Walter Weber (D) onkológus, háziorvos: „Glen Novak: 7 Schritte Rezept für das Wecken von Interesse und Nachfrage nach Influenza-Impfstoff” (Glen Novak: 7 lépéses receptúra az influenza elleni védőoltás iránti érdeklődés felébresztése érdekében

Szünet

15.15 – 15.35 Dr.Olav Müller-Liebenau (D): Dr.med. Dipl.-Biol. Olav Müller-Liebenau: Vitamin C Hochdosis Infusionen: ein potentes Heilmittel bei Sars COV-2? Ist VitC auch ein weisser Ritter? (Nagy dózisú C-vitamin infúziók, reménytkeltő gyógyszer a SARS COV-2 ellen?)

15.35 – 15.55 Dr.Bodo Schiffman (D) fül-orr-gégész: Mit tehetnek a felelős orvosok és emberek a nem arányos intézkedések kapcsán?

15.55 – 16.15 Dr.Heiko Schöning (D): Egészségügyi károsodás mértéke a „lockdown” vagy a SARS COV-2 miatt nagyobb?

16.15-16.55 – Kerekasztal beszélgetés

16.55-17.00 Konferencia zárása

Előadások beérkezett kivonatai

Prof.Dr.Boros László

A korona-19 világjárvány mint a tudomány, gazdaság és politika hullám vasútja

Covid-19 pandemic as the roller coasters of science, economics and politics

Coronaviridae családba tartozó pozitív szálú ribonukleinsavat (RNS-t) tartalmazó korona vírusok közel 50 éve ismertek az emberiség számára. Hozzávetőlegesen ezek felelősek a felső légúti panaszok 15%-20%-áért, megfázásra jellemző tüneteket okozva, melyek leggyakrabban a téli influenza járványok alatt jelenkeznek. Korona vírusok 2020-ban egy újszerű megbetegedést okozva jelentkeztek, ezek tünettana a súlyos akut légzőszervi szindrómával (SARS) állt összhangban, légzési elégtelenséggel szövődve. A betegséggel kapcsolatos járványügyi intézkedések felfüggesztették – különösen a nyugati féltekén elhelyezkedő – fejlett nemzetek társadalmi és gazdasági hálózatait, karantén szerű lezárásokkal, maszk viselési intézkedésekkel, a vírusok terjedését gátolván, az öregedő népesség védelmére, valamint az olyan társbetegek csoportok védelmére, akik cukorbetegségben, elhízásban és/vagy magas vérnyomásban szenvedtek. A Covid-19 folyamatos pandemiológiai értékelése azonban azt mutatja, hogy a világjárvány modelljei hibásak, a megelőző intézkedések pedig túlzottak, túlméretezettek és többnyire feleslegesek voltak. Mostanra egyértelmű, hogy a bezárási intézkedések, a társadalmi élet megszakítása, illetve a napjainkra munkanélküliséggel küzdő népesség miatt károsabbak a társadalmakra, mint maga a vírus. Ez az előadas a diagnosztikai, terápiás és megelőzési ajánlásokkal kapcsolatos tudományos érvekről szól, mind azok hatékonyságának, mind azok szükségességének nemzetközi áttekintésével a szélesebb körben érdeklődő hallgatóság számára a kovid-19-et érintő jövőbeli narratívák mellett. Az előadás összefoglalja a világjárvány tudományos, társadalmi, gazdasági és politikai hatásainak legfontosabb nemzetközi összefüggéseit is.

Prof. Boros Lászó M.D.: Covid-19 pandemic as the roller coasters of science, economics and politics

Positive strand ribonucleic acid (RNA) viruses of the Coronaviridae family have been known to humans for over 45 years. They are responsible for causing about 15% of all upper respiratory complaints, characteristic of the common cold, of all late winter flu epidemics. In 2020 corona viruses re-appeared as new entities with clinical presentation consistent with the severe acute respiratory syndrome (SARS) with respiratory failures that literally disrupted all social and economical networks of developed nations, in particular those located on the the western hemisphere, with continued lock down measures in order to contain its spread among aging populations, as well as among individuals with comorbidities such as diabetes, obesity and/or high blood pressure. However, continued pandemiological assessments of Covid-19 indicate that the models and preventive measures of the pandemic were way overblown and mostly unnecessary. It is now clear that lockdown measures and the disruption of social life affecting mass populations with unemployment were more damaging to societies than the virus itself. This talk covers scientific grounds pertaining to diagnostic, therapeutic and prevention related recommendations as a critical review of their efficiencies and necessities for broader populations as future narratives concerning Covid-19. The lecture also summarizes the most relevant international outcomes of scientific, socio-economical and political impacts of the pandemic.

Dr.Pócs Alfréd: Volt e valódi covid 19 járvány Magyarországon ?

A járványtani mutatókat elemezve összehasonlítjuk az influenza szerű

megbetegedésekkel kialakulását ,lefolyását, utóhatását illetőenn.Megha

tározzuk visszatérésének esélyeit, elemezve hasonló korona vírus meg

betegedések tapasztalatait.Levonva ezen vizsgálatok következtetéseit,

összegzésül meghatározzuk a jelenlegi vírus helyzet pontos kimenetelét,

további alakulását.

Dr. Gődény György gyógyszerellátási szakgyógyszerész : Koronavírus kommunikáció avagy a mainstream média gátlástalansága

Az emberekben valahol mélyen él egy zsigeri félelem, mert mindig van valami, amitől félni kell, valami mindig fenyeget. A mainstream média a koronavírus helyzetre építve ezt a pszichés alapállapotot kihasználta, és tartós szorongást majd globális pánikot generált mantraszerűen ismételt híreivel, melyek jelentős részéről kiderült, hogy semmilyen valóságalapja nem volt. Sem a rémisztő képeknek, sem az eltúlzott számoknak. Ebből olyan megosztottságon alapuló degenerált társadalmi lelkiállapot alakult ki, amelynek helyreállítása nagyon hosszú időt fog igénybe venni. Fontos feladatunk a félelem eloszlatása és az emberek közötti párbeszéd és bizalom segítése.

Prof.Dr.Sucharit Bhakdi: Sinnlosigkeit und große Gefahren der Impfung gegen COVID-19.

Es wird erklärt, warum 80-90% der Menschen in Europa bereits immun sind gegen eine schwere Erkrankung durch SARS-CoV-2. Darum liegt die Sterberate von Menschen < 65 Jahre bei fast 0%. Eine Impfung von diesen Menschen kann nur Nebenwirkungen erzeugen. Es wird ausgeführt, dass Gen-basierte Impfungen riesige Gefahren von Autoimmunerkrankungen beherbergen. Diese unethischen Menschenversuche müssen sofort gestoppt werden.

Dr.Walter Weber

Glen Novak: 7 Schritte Rezept für das Wecken von Interesse und Nachfrage nach Influenza-Impfstoff….

Die Präsentation, vorbereitet durch Glen Novak, ehemaliger CDC Stellvertretender Direktor für Medienbeziehungen, beinhaltet ein “Sieben-Schritten-Rezept für das Wecken von Interesse an und Nachfrage nach Influenza (oder jedem anderen ) Impfstoff.

Um Nachfrage nach Impfstoffen zu generieren, erläutert Nowak in der Präsentation, “ist es erforderlich, Besorgnis, Beunruhigung und Angst zu erzeugen”. Er berichtet über Einschüchterungstaktiken.

Er erläutert genau die 7 Schritte, die mit dem „Auftreten des weißen Ritters“ kulminiert. Der „weiße Ritter“ ist die geplante Impfung.

Das, was zur Zeit weltweit abläuft, nämlich die Angst- und Panikerzeugung, entspricht genau diesem Plan. Wie niederträchtig kann ein Mensch sein?!?

Dr.med. Dipl.-Biol. Olav Müller-Liebenau VitC Hochdosis Infusionen: ein potentes Heilmittel bei Sars COV-2? Ist VitC auch ein weisser Ritter?

VitC ist eine der wichtigsten Substanzen zur Erhaltung eines intakten Immunsystems. Da der Körper nicht in der Lage ist, es selbst zu synthetisieren ist der Bedarf bei Infektionen enorm.

Die Sars COV-2 Pandemie hat zu verheerenden Erkrankungszuständen besonders bei alten und multimorbiden Menschen geführt. Durch Behandlung mit Hochdosis VitC läßt sich die Schwere der Erkrankung gut beeinflussen. Klinische Studien werden bereits mit großem Erfolg in China durchgeführt.

30jährige eigene Erfahrung mit Hochdosis VitC-Infusionen (15-45g) bestätigen die vielen Studien und Erfahrungen anderer Wissenschaftler.

Was wissen wir heute über VitC?

 491. petiba — 2020-08-15 16:53 

@Rogal Dorn:

Mi újat szólhatnánk? Három hónapja szirénázunk, hogy itt durván át vagyunk verve. Szerencsére végre kezdenek az orvosok is magukhoz térni – már akiket nem félemlítettek meg, nem kurvultak el, és akik nem alattvalóként élnek.

 490. petiba — 2020-08-15 16:51 

@rdos:

Nyakunkon az újabb teszthullám és médiajárvány.

 489. petiba — 2020-08-15 16:51 

@Tökös Ákos:

Eh, ezeken a “távoli koronahíreken csak röhögök” – az egyik “csúcsmodell” az volt, amikor az origón (asszem ott) címlapon hozták a “rémesen szívhezszóló koronahírt”: kórházba került a három éves kisgyerek koronafertőzéssel (!) – majd egy szívszorító kép, és a buktafaktor – a hároméves gyerek azt mondta a kórházban a vele levő anyjának, hogy “anya, én már nem megyek ki innen!” – na, sok háromévest láthatott-hallhatott, nevelhetett a hoax kiagyalója.

 488. petiba — 2020-08-15 16:47 

@walking:

De, átverés. Méghozzá pofátlan módon nézik hülyének a fél világot, bár meg is tehetik. Erről már értekeztünk itt eleget, legyen elég annyi, hogy a Föld klímájában egy dolog állandó – av változás. Azt képzelni, hogy az ember befolyásolja a Föld bolygó klímáját, az olyan, mint amikor megy az egérke meg az elefánt a hídon és egérke mondja az elefántnak, hogy “hallod elefánt, hogy dübörgünk?”
A klímaváltozás persze létezik – folyamatosan létezik. De nem az ember okozza. Azt azok találták ki, és sulykolják ezerrel (mit ezerrel, millióval) akinek – természetesen – a biznisz számít egyedül. És erre találták ki az egyik legprímább üzletágat – a széndioxid-kvóta kereskedelmét.

 487. petiba — 2020-08-15 16:42 

@rdos:

1. Pedig érdemes lenne az egyensúly (és a jólinformáltság) kedvéért mindenfélét olvasni…
2. A természettudományok már régen pártpolitikai befolyás alatt állnak. Nagyon-nagyon régóta.
3. Az ember okozta globális felmelegedés nyilvánvalóan brutális hoax.
4. A brazil elnök, ha jól tudom, jól van – természetesen.

 486. petiba — 2020-08-15 16:40 

@rdos:

A svédek köszönik, jól vannak. Meghalt annyi idős, beteg ember, amennyi szokott. Sajnos az élet az ilyen.

Ezt már kezdetektől mondogatom: Megy a sok kamu hír. Készül az oltás. Kötelező lesz az oltás bizonyos csoportok számára. Újrafertőződtek betegek Kínában. A tünetmentesek nem fertőznek. (WHO) A tünetmentesek szuperfertőzők is lehetnek…Hát persze…És a világ vezető egészségügyi szervezete megteheti (anélkül, hogy elküldenék az ottani összes léhűtőt), hogy egyik héten mond valamit, a másik héten meg pont az ellenkezőjét, és evidenciaként kezeli, hogy mindkettőt mindenki csont nélkül beszopja. Bár az átlagpolgárok aranyhalgén-arányait tekintve lehet, hogy igazuk is van.

Nem “egyben” bízhatsz, hanem sokban, de leginkább (hacsak nem vagy súlyos beteg) a saját immunrendszeredben.

 485. petiba — 2020-08-15 16:35 

@walking:

Ja, elfelejtettem megkérdezni, a cikk meg “természetesen” nem szól róla, hogy milyen tünetei voltak a vastüdősnek? Mondjuk az általad említett influenza tüneteihez képest mi volt más? Te nyilván tudod.

 484. petiba — 2020-08-15 16:34 

@walking:

Tom Hanks nem ismeri Petibát, viszont ismer olyanokat, akiknek érdemes volt előadnia korona-előadást sztorizó celebeket. Van is róluk (Hanksék) pár őszinte szó egy-két oldalon XD

Messziről jött ember azt mond, amit csak akar. Koreában koronavírustól lett “kőtüdeje” egy asszonynak? Húha, ez igen! Vagy nem.

 483. petiba — 2020-08-15 16:29 

@walking:

a 24.hu az egyik legnagyobb vírusrettegő XD

“Előnyt szinte az élet semmilyen területén nem kovácsoltak a sajátos védekezési mechanizmusból, miközben a halálozási ráta az egyik legmagasabb Európában (egymillió lakosra vetítve 500, aminél csak Belgiumban, Olaszországban, Spanyolországban és az Egyesült Királyságban rosszabb a helyzet, valamint két miniállamban, Andorrában és San Marinóban), és a fertőzés még mindig terjed.”

1. Kurvanagy előny, hogy nem döntötték be a gazdaságot, nem tettek földönfutó munkanélkülivé tízezreket, a halálozási ráta pedig nem megállapítható. Attól függ, hol, hányat tesztelnek (egy olyan teszttel, amely a saját (Nobel-díjas) feltalálója szerint alkalmatlan vírusok tesztelésére.
2. A fertőzés nem betegség. A világ lakosságának majdnem 100%-a fertőzött herpesz-vírussal. Mégsem mindenki bárányhimlős, vagy herpeszes
3. A svéd helyzettel riogatott a cikk, miközben a WHO méltatta a svéd-modellt 🙂 (miután kiderült, hogy kicsit “rosszul nézték a számokat/csaltak).
“Tegnell (Svédország vezető epidemiológusa) mindenesetre elég látványos győzelmet söpörhetett be a héten a WHO ellen. A szervezet ugyanis közzétett egy listát, amelyen Svédország 11 olyan ország között szerepelt, ahol “a terjedés sebessége gyorsul és ha ez további intézkedések meghozatala nélkül az egészségügyi rendszert teljesítőképessége határára sodorhatja”. Azonban a WHO-nak később korrigálnia kellett közleményét, s elismerte, a svéd fertőzési adatok valójában stabilak, és az új esetek nagy száma a tesztelések számának felpörgetéséhez kapcsolódik.”
https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/benezte-a-who-a-sved-koronastrategiat.708882.html

Ment (és megy a kamuzás a svédekről ezerrel…) A svédek sok mindent elszúrtak, de nagyon durván, az elmúlt években, de az ún. “koronavírushalálosvilágjárvány” helyén kezelését azt pont nem.

 482. walking — 2020-07-28 17:16 

@Rogal Dorn:

“Ehhez meg mit szóltok konteósok?”

A hanyatló nyugat jól elcseszte ezt is,igaz Kolléga?
Szerencsére Orbán apátok megoldotta,megvédte,megharcolta ezt is,nálunk tök jogosan ürítették ki a kórházi ágyakat,tök értelmesen használták fel a védekezésre szánt pénzt semmit sem érő jórészt láthatatlan maszkokra,védőfelszerelésekre és 10x túlárazott 10x mennyiségű horkoláskezelő gépre 😀
Szerencsére itt a munka nélkül maradtak fele semmit sem kap,a másik fele rövid ideig egy kis alamizsnát azért igen.
Ezt bírtam szólni,Uff.

 480. walking — 2020-07-22 22:56 

@rdos:

Tűpontos.Ha és amennyiben tudsz részleteket is,akkor akár azok alapján feltehetsz még az alábbiaknál is kellemetlenebb kérdéseket.Hát kell nekik ez?
Nekik a félelem és a klikkek kellenek,nagyon kevés rendszernek vagy médiumnak célja az hogy a fogyasztó is képben legyen a dolgokkal.
Mondjuk amit pont az EU-s témában írtam,az alapján ezt megértem,az emberek nagy többségének sem kapacitása sem igénye nincs erre,mind a mellett,hogy magának a rendszernek sem ez az érdeke,sokkal inkább pontosan az ellenkezője.De lehet mára be is fejezem,mert kicsit már kezdem úgy érezni magam,mint Mel Gibson az Összeesküvés-elméletben.. 😀

 479. rdos — 2020-07-18 16:42 

@Tökös Ákos: Hiányzó részletek? Az a tippem ez a “szoktatás kora”. Szoktatnak minket hozzá – focialista kishazánkban különösen nagyon ahhoz hogy ne tudjunk a részletekről. 🙁

Más.
Ma 23 új fertőzöttünk lett. Ilyen sokat utoljára júni. 4-én közölt a zoperatív törzs. 🙁 Csak akkor csökkenő trend mellett. 🙁 Szomszédainknál mindenhol növekedik a vuhani megbetegedések száma már napok óta. 🙁 Nyakunkon az új hullám?

 478. Tökös Ákos — 2020-07-17 17:26 

A napokban megjelent hír, hogy valaki nem hitt a koronavírus létezésében, elment egy buliba és koronavírusban meghalt.

Miután az eset a tengerentúlon történt, csak a sajtón keresztül tudjuk róla, amit tudunk, nem személyes tapasztalatból. Így gyakorló konteóhívőnek egyből gyanús a dolog. Lehet, hogy tényleg nem hitt a vírusban, lehet hogy tényleg abba halt bele, de egy csomó részlet hiányzik. Például volt-e az illetőnek egyéb meglévő betegsége? Vagy hogy a buliban csak ő kapta el a vírut vagy mások is? Csak ő halt bele vagy mások is?
Meg az is érdekes egybeesés, hogy pont akkor hozta le nagyon sok sajtótermék ezt a hírt, amikor Európában újra emelkedik a megbetegedések száma.

 477. walking — 2020-07-13 12:46 

@rdos:

Elolvastam már,le is írtam ha jól emlékszem ott is a véleményem,ebben a témában most nem értünk egyet.Persze nem zárom ki hogy én tévedek.

Szívem szerint egy homokozót sem bíznék ezekre.

 476. rdos — 2020-07-10 14:53 

@walking: Ezzel a globális felmelegedés témával inkább menjünk át a globális felmelegedés posztra, de csak akkor ha már végig olvastad a posztot és az összes hsz-t is. 🙂 Nem a globális felmelegedés az átverés hanem az hogy mi okozzuk, vagy hogy nagyrészt mi emberek okozzuk.

A következő hsz-edre is itt válaszolok. Ezek, a kínai komisszárok, nálunk újabban a nertársak, a putyini posztszojvet Oroszországban a poszttovárisi akármihez nyúlnak szarrá válik a kezükben. 🙁 Leginkább azért mert lopnak. 🙁 Ezekre víruslabort, vagy Három Szurdok víztárolót – erőművet, vagy csernobilit, vagy Vörös iszap tárolót bízni? 🙁

 475. walking — 2020-07-10 00:24 

@rdos:

Ebben pedig miért érzem vajon a Lánchíd és Paks2 problematikáját visszaköszönni?
Áhh..Biztos csak a véletlen műve 🙂

 474. walking — 2020-07-10 00:18 

@rdos:

Akkor most el kell keserítselek,nem átverés.
Pont azzal próbálnak átverni,hogy csak átverés.
OK és OKOZAT. Fura hogy ez épp Neked kell magyarázzam,aki annyi mindent tisztán látsz.
No sebaj,tisztulni fog még itt számodra a kép.
Most azt direkt nem írom,hogy sajnos/szerencsére.
Mert nyilván globálisan inkább sajnos,individuálisan inkább szerencsére.

(Ezekkel a pártoskodó turbómagyarokkal meg nem kell foglalkozni,a múltkor engem is betalált itt egy,nyilván én se bírtam megállni hogy ne reagáljak,hát gyorsan el is tűnt a latrinába ahonnan érkezett,Szerencsére 😀 )

 473. rdos — 2020-07-09 18:01 

Olyan rossz még nem volt hogy annál ne lehetne rosszabb. 🙁 A kínai komisszárok, ha hinni lehet a számaiknak, brutális módszerrel de sikeresen megfékezték a még múlt évben náluk elszabadult és tömeges megbetegedéseket okozó vírust. Van azonban itt még egy időzített bomba és nyilván ne legyen igazam. 🙁

https://danubeinstitute.blog.hu/2020/07/06/repedeznek_kina_csernobiljanak_falai

A “plasztikus alakváltozásra képes” szuper kínai vasbeton gát alvizén van Vuhan (a vasbetonnál csak a NER merevebb). 🙂

http://www.atv.hu/kulfold/20200708-mar-a-tuzoltok-mentik-a-lakosokat-arvizek-pusztitanak-tobb-orszagban-is/hirkereso

Hupeiben is méretes árvizek vannak. Csak kérdezem az értőket. Ha majd esetleg megy a mindent letaroló torrente – villám árvíz Vuhan felé, akkor van arra valami módszer hogy a Vuhani Virológiai Intézetben tárolt vírusokat gyorsan megsemmisítsék? Nyilván kivétel nélkül mindet!

 472. rdos — 2020-07-08 19:57 

@orokkuruc: Nem igazán értelek, a nagy betűs HVG-t még csak-csak. 🙁

Nem baj ha én meg kurucinfót nem olvasok?

A természet tudományok azok általában pont nem pártosak. Nem mindig, pl. ember okozta globális felmelegedés szerintem átverés. 🙁

Lehet hogy a vuhani vírus is, erről majd kérdezzük meg a brazil elnököt ha túléli.

Idővel talán okosabbak leszünk. És anyagilag szegényebbek. 🙁

 471. orokkuruc — 2020-07-08 19:31 

@rdos:
Hazudjunk Valamit Gójoknak ? Nagyot zuhantál.
(érdeklődőknek, ez egy volt SZDSZ [igen a megszüntek] pártlapja)

 470. rdos — 2020-07-08 12:53 

@walking: Van nekünk nagyobb gondunk is a svédek külön utas vírus politikáján túl. 🙁

https://hvg.hu/itthon/20200708_magyar_uszok_koronavirus_antitest_veradas_verminta

Ha 29-ből csak 1-nek volt a gyógyulást követően antitest a vérében, akkor nem hogy a nyáj immunitás nem érhető el, de a vakcinát is a hajunkra kenhetjük. 🙁 Ha jól értelmeztem a cikket.

Igaz csupa fiatal sportos fizikumú emberről beszélünk szóval az amúgy is kis minta egyáltalán nem reprezentatív. 🙁

Még egyben bízhatunk, “megtanul a vírus” bennünk tünetmentesen élni.

 469. walking — 2020-07-07 23:55 

Na jó,egy kicsit mégis 🙂 (csak mert kezd kihűlni a topik)
Elárulom Nektek,hogy Tom Hanks nem szereti petiba-t 🙁

https://hvg.hu/elet/20200707_Tom_Hanks_maszk_koronavrus

Ő pedig itt sajnos benyalt egy csúnya influenzát 🙁

https://hvg.hu/tudomany/20200707_mutudo_koronavirus_fertozes_megbetegedes

 468. walking — 2020-06-23 01:12 

https://24.hu/kulfold/2020/06/22/koronavirus-jarvany-svedorszag-nyajimmunitas/

Mondanám szívesen,hogy petiba-nak speciálba’,de nem vagyok ..ci 🙂

 467. petiba — 2020-06-20 18:03 

@Tökös Ákos:

A nanorobotoknál sokkal valószínűbbnek tartok egy immungátló anyag beoltását, esetleg akár sterilitást is okozva. Ha az immunrendszerünket károsítják, akkor ugye kismillió tünettel fogjuk feldobni a pacskert és ráadásul ha volt az oltóanyagban c19 is, akkor még vírusgenomok is felbukkanhatnak az esetleges vizsgálatoknál, és ezzel egy önmagát felgyorsító folyamatot tudnak megindítani, mert elkezd hullani a nép, különböző tünetekkel, de mindben “ott a vírus” és ezzel még több kötelezően oltandó “veszélyeztetett” csoportot lehet beoltani, ami egy önmagát gerjesztő folyamattá válik. Ráadásul innentől már az se nehéz, hogy kétféle oltóanyaggal oltsanak, egy immungyöngítő+hormonrendszert leállítót és egy placebót, amit a “szükséges” népesség fog megkapni, és rájuk lehet mutogatni majd, hogy lám, ezért kell mindenkit oltani, mert ők meggyógyultak – meg sem betegedtek. Akit oltottak, az meg igen, de arról nem fogjuk tudni, hogy az oltóanyagtól lettek betegek, ahogy ez most is kimarad a statisztikákból, pedig igen sok ember hal meg oltóanyag mellékhatásától.
Vagy:
A brit Közegészségügyi Hivatal (Public Health England) Dr.Richard Pebody – 2278 páciens vizsgálatával igazolt és az Eurosurvaillence-ben közölt – cikke szerint az idei (2015) influenza elleni vakcina hatékonysága 3 % -ot ér el a szokásos 50%-os hatékonysággal szemben. A magyar ÁNTSZ járványügyi vezetője azt állítja, hogy ez csupán azt mutatja, hogy hányan kapják meg a betegséget a beoltottak közül (ezek szerint 100-ból 97-en?).
https://www.theguardian.com/society/2015/feb/05/flu-vaccine-low-protection-uk-this-winter

 466. Tökös Ákos — 2020-06-10 18:49 

@petiba: A technika rohamosan fejlódik, így nem egyszerű oltásról van szó, hanem nanorobotokról, amiket az oltás ürügye alatt a szervezetbe juttatnak. 65 év fölött és egyéb kockázatos csoprtoknak kötelező. Most még. Politikusokat kivéve mindenkinek kötelező lesz. Holnap vagy holnapután.

Gondold csak el: egy ilyen nanorobot megtelepszik az agyadban és élő adásban közvetít mindent a Nagy Testvérnek: hol vagy, mit csinálsz, kivel találkozol. Nincs menekvés!

 465. petiba — 2020-06-09 22:35 

@walking:

Én sem vagyok oltásellenes, az egyik legnagyobb vívmány – pedig kevés szó esik róla – a veszettség elleni oltás. De oltáspárti sem vagyok. A kötelező oltások pártján meg egyáltalán nem vagyok, mert ha az oltások jók, akkor akit beoltanak, úgysem betegedhetnek meg. Aki meg pont C19-ben akar meghalni, az hadd tegye…bár asszem keményen meg kellene dolgozni érte, ha valaki ezt a véget szánná magának 🙂

 464. walking — 2020-06-09 22:05 

@petiba:

Tegnap hallgattam a témában egy virológust,ő azt mondta szerinte felesleges beadatni.
Legalábbis az amúgy egészséges embereknek,ez mondjuk azért összecseng a 65 feletti kötelezőséggel.
Érdekes volt,leszögezte ő nem oltásellenes,szerinte vannak hasznos és felesleges oltások,ezt pedig az utóbbiak közé sorolta.
Szimpatikus mert nagyon pragmatikusan gondolkodott,sorolt pár oltást amiknél a “haszon” felülmúlja az esetleges kockázatokat.

 463. petiba — 2020-06-09 18:33 

@Tökös Ákos:

Talán mert nem megakadályozni akart bármit, hanem kikényszeríteni.

Ez “megvolt”?

“Merkely: Van esély arra, hogy novemberre elkészül a védőoltás

A vakcina valószínűleg a 65 felettieknek, a betegségeik miatt rizikócsoportba sorolandóknak, a kórházi dolgozóknak és az idősotthonok személyzetének lesz KÖTELEZŐ, fűzte hozzá Merkely Béla.”

https://index.hu/belfold/2020/06/08/merkely_bela_vedooltas_maszk_teszteles/

 462. petiba — 2020-06-09 18:01 

@Tökös Ákos:

HC™ ?

 461. petiba — 2020-06-09 17:58 

@rdos:

Ne tessék viccelni, hívő az, aki minden ellentétes információ ellenére hisz valamiben, kitartóan. Lásd, amit az előbb walking kollégának írtam.
No meg hívőt ne terheljünk biológiával, vírusméretekkel, textilszálacskákkal, nanométernyi szűrésre alkalmas felületekkel, cseppfertőzés terjedési módozatával zárt légtérben, meg hitével ellentétes információkkal sem, mert számára minden irreleváns, ami hitével ellenkezik.

Lényegében MINDENHOL le van írva, hogy sem a sebészmaszk, sem az otthon barkácsolt textilmaszk nem véd meg vírusfertőzéstől (nem csak a C19-től, mert ez úgy tűnik, lényegtelen, de az influenzától sem, ami azért neccesebb, mert a gyerekeket is rendesen megszívatja). Tudom, hogy sok a mellébeszélés maszk terén, de azért viselik a felelősséget, mert a lényeget azért ki lehet hámozni a sok meséből – amiből a legtöbb van (sebész és barkácsmaszk)azok egyáltalán nem védenek meg, amelyek védenek, azok is korlátokkal és segédfelszerelésekkel. Arról meg végképp kevesen számolnak be, pedig a lényeg másik fele ez, védőszemüveg nélkül esélytelen arra számítani, hogy tuti nem fertőződsz meg.

Barkácsmaszk (sufnituning textilmaszk)

“Hogy néz ki?
Hasonló, mint az egészségügyi maszk, de egyéni méretre szabhatjuk, egyedi színben, mintával akár. Anyaga szövet vagy papírszűrő és szövet, gumi fülpánttal. Ha illeszkedik stílusában, színében a ruhánkhoz, nevezik „Fashion mask”-nak is, bár ezek már a légzésvédők formáját is le tudják követni.
Mire jó?
A száj és orr eltakarására, a nagyobb cseppek felfogására, hogy mi másokat ne fertőzzünk meg, ha köhögünk, pontosabban csökkentsük ennek a kockázatát. Például Csehországban akár egy sállal is eltakarhatjuk az arcunkat, erre ez sokkal alkalmasabb.
Mire nem jó?
Nem alkalmas a levegő biztonságos vírusmentes megszűrésére, nem nyújt védelmet az aeroszolos fertőződés ellen, maximum a nagyobb szemcsék bejutásának kockázatát csökkenti.
Milyen típusai vannak?
Általában 1-2 rétegű, de van aki extra, cserélhető szűrőt is varr bele. Nem szabályozza szabvány, legalábbis nem találtam, hiszen ezek jellemzően otthon készülnek.
Hogyan használjuk?
Ugyan úgy, mint az egészségügyi maszkot, de ezt ki lehet mosni (magas hőfokon), vasalni, nem kell egy használat után kidobni.
Hányszor használjuk?
Idővel ez is el fog használódni, de a amíg a funkcióját ellátja, használhatjuk.
Negatívum
Nagyon figyeljünk a helyes viseletre és tisztításra, ne használjuk, ha nem érintkezünk másokkal, nem kell egész nap használni, ha hozzá értünk kézzel, mossuk ki! Nem szűri a vírusokat, nem az a célja, ne erre használjuk! Ha nem jó a méret, nem illeszkedik az arcunkra, akkor többet árthat, mint használ, mert folyton igazgatjuk a kezünkkel.
Mennyibe kerül?
Ha munkadíjat nem számolunk, 100 Ft-ból is kigazdálkodhatjuk.”

https://www.vgfszaklap.hu/hirek/5898-tenyek-a-szajmaszkokrol

(nem mondhatjátok, hogy nem törődöm veletek 🙂 )

 460. petiba — 2020-06-09 17:43 

@walking:

Muhaha, WHO 🙂 most már tényleg ajánlja a sebészmaszk, meg textilmaszk viselését? Az jópofa, mert a honlapjukon meg ott van (egy-két hete még ott volt) hogy a sebészmaszk nem véd meg a fertőzéstől.

No meg ha már WHO:
“Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) illetékesei a legújabb kutatási adatokat összegezve arra a következtetésre jutottak, hogy a tünetmentes fertőzöttek nem játszanak jelentős szerepet a Covid-19-járvány terjesztésében. Ezért a WHO most már azt ajánlja a kormányoknak, hogy erőfeszítéseiket a tünetes fertőzöttek és kontaktjaik azonosítására fordítsák.

azon országok jelentései, amelyek valóban komolyan visszakövetik a fertőzöttek kontaktjait, arról árulkodnak, hogy a tünetmentes fertőzöttek szinte sohasem fertőznek másokat.”
Forrás: https://kuruc.info/r/64/213510/

Egyébként meg szánalmas. A helyi napilapban éppen pár napja, tán egy hete jelent meg az első olvasói levél arról, hogy a maszk nem véd meg. Igaz, rögtön a “járvány” kezdetén a helyi gyerekklinika egyik orvosa feketén-fehéren elmondta a lapban, hogy sem a sebészmaszk, sem a házilag varrott “szájkosár” nem véd meg a vírustól, de hát oda se neki, azóta is megy a maszkbohózat. De a hívőket nem lehet eltántorítani, akit az elején megetettek a maszkkal, az már nem fogja feladni a saját meggyőződését, hogy márpedig a maszk megvéd. Pláne az otthon varrott helyes kis maszkocskák XD És van rá egy erős fogadásom, hogy amikor a vírusokról tanult a jónép nagy része az iskolában, akkor lehet, hogy pont valami influenzajárvány lehetett, de biztos sokan hiányoztak, különben legalább nagyságrendileg tisztában lennének vele, hogy egy vírus mérete (a 20-1000 nanométerrel)hogyan viszonyul egy pamutszövésű textíliához. Na, de mindegy, hívőkkel kár vitázni, ugye? XD

A lényeg egyébként mindenhol ott van, csak néha nehéz kihámozni a sok mellébeszélés közül.

” A sebészi maszk:
-nem szűr teljesen, az apró cseppeket nem szűri meg,
-nem teljesen zárt, nem simul az arcra, így ezeken a helyeken be tudjuk szívni, lélegezni a vírus tartalmú cseppeket,
-ennek megfelelően nem véd a vírus ellen”
(de hordjad, mert a kormány azt mondta, hogy kell és kész, a kormányt nem bíráljuk felül, akkor sem, ha hülyeséget mond)
https://www.egeszsegkalauz.hu/betegsegek/fertozo-betegsegek/koronavirus-melyik-maszk-ved-es-melyik-haszontalan/ktfef0j

“Az ENSZ Egészségügyi Világszervezet (WHO) egyértelmű ajánlása alapján egészséges ember számára nem szükséges a sebészeti maszk viselése, jelentősen nem csökkenti a fertőződés veszélyét, viszont álbiztonságot adhat, esetleg nem figyelnek a többi megelőző ajánlásra (pl. ne nyúljanak arcukhoz, szemükhöz kézmosás nélkül).”
https://www.nnk.gov.hu/attachments/article/547/COVID19_maszk_vedelem_EMMI_20200313.pdf

“Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) álláspontja szerint, az egészséges embereknek nem kell szájmaszkot viselniük, a szájmaszk elsősorban azoknak javasolt, akiknek légúti tünetei vannak (pl. köhögnek, tüsszögnek). Nekik azért javasolt a szájmaszk, hogy ne fertőzzenek meg másokat.
Ugyanakkor fontos tudni, hogy annak, akinek tünetei vannak és potenciálisan koronavírus-fertőzött az se szájmaszkban, se anélkül ne menjen közösségbe, hanem maradjon otthon, és tartsa be a sokszor emlegetett ajánlásokat (gyakori és alapos kézmosás, 2 méteres távolság másoktól, szoros kontaktok elkerülése stb.).
Sokan vannak, akiknek nincsenek tünetei, mégis úgy döntenek, hogy szájmaszkot vesznek fel. Természetesen ezt mindenki szabadon megteheti, de ha így döntenek, akkor fontos tudniuk, hogy önmagában a szájmaszk nem véd meg a vírus ellen, minden más ajánlást is be kell tartani. Ugyanis, ha nem így tesznek, akkor fenn áll a veszélye, hogy hamis biztonságérzetet ad a szájmaszk. A viselője abban a tudatban lehet, hogy védett a koronavírus-fertőzéssel szemben csak azért, mert szájmaszkot visel, de ez nem így van. Mindenkinek be kell tartani az ajánlásokat, a távolságot, a gyakori és alapos kézmosást!”
https://koronavirus.gov.hu/cikkek/amit-szajmaszk-viseleserol-tudni-kell
(de azért te csak szorgosan hordjad, mert megint hoztunk több millió darabot Kínából és k. jó biznisz)

” Megvédhet-e az arcmaszk az új koronavírustól? Szerző: WEBBeteg – F. Zs., fordító, Lektorálta: Dr. Ujj Zsófia Ágnes, belgyógyász, hematológus Megvédhet-e az orvosi arcmaszk az új koronavírustól? Ha ez nem nyújt védelmet, akkor létezik-e olyan speciális maszk, ami segíthet csökkenteni a megfertőződés veszélyét? Mit várhatunk ezektől? Mit érdemes tudni maszk témában? Megvédhet az orvosi arcmaszk az új koronavírustól? Ezt a kérdést sokan teszik fel, köztük azok a háziállat-tulajdonosok is, akik kutyájukra is orvosi arcmaszkot helyeznek. Amennyiben ez egy általános sebészeti arcmaszk, akkor a válasz az, hogy „nem”, mondta a ’Live Science’ tudományos folyóiratnak Dr. William Schaffner, az amerikai Vanderbilt Egyetem (Tennessee) infektológus szakorvosa. Az általános sebészeti maszk nem nyújt védelmet a vírusfertőzés ellen. Azonban egy speciális maszk, az európai EN 149 szabvány szerinti speciális munkavédelmi szájmaszk – az FFP2 vagy még inkább az FFP+ besorolású – védelmet nyújthat az újkoronavírus- vagy más néven 2019-nCoV-fertőzés ellen. A légzésvédő maszk vastagabb, mint a sebészeti arcmaszk, szűri a részecskéket, akár 90% feletti védelemmel is bírhat, azonban jelenleg még nem javasolt a használata a lakosság számára. Hirdetés Ez részben amiatt van, mert a maszk felhelyezése, és hosszú ideig tartó viselése nem egyszerű – mondta Schaffner. A szakemberek évente képzésben részesülnek azzal kapcsolatosan, hogy hogyan kell ezeket a légzésvédő maszkokat megfelelően az orr, arc és áll köré rögzíteni, biztosítva, hogy azok pereme tökéletesen illeszkedjen az arcra. „Amikor a maszk felhelyezésre kerül, kiderül, hogy a légzés, mivel az egy nagyon vastag anyagon keresztül történik, nehezebb. Meg kell dolgoznunk a ki- és belégzésért, és ez egy kissé klausztrofóbiás érzést kelt. Belül párás és meleg lehet” – mondja Schaffner. „Tudom, hogy amikor szükséges, akkor nagyjából egy fél óráig tudom viselni ezeket,” – tette hozzá. De azt követően ki kell mennem az izolációs szobából, le kell vennem, vennem kell pár mély lélegzetet, valahogy le kell nyugodnom, mielőtt visszamennék.” Habár légzésvédő maszk online beszerezhető, Schaffner ezt mégsem javasolja. Először is, általánosságban jelenleg nem indokolt. Szakszerű felhelyezés nélkül felesleges, krónikus légzőszervi betegségben szenvedők, allergiások számára még kárt is okozhat a légzés nehezítésével. Az egyszer használatos maszk ismételt használata, le- és felvétele körüli szennyeződési esély miatt még nagyobb kockázatot is jelenthet. Ráadásul, ugyan jelenleg nincs hiány a légzésvédő eszközökből, de még lehet, amennyiben túl sok ember vásárol belőle feleslegesen – mondta Schaffner. Nem szabad elfeledkezni arról sem, hogy pánikhangulatban mennyire kihasználják a jóhiszemű embereket akár egy maszk áron felüli eladásával is. Sebészeti maszkok A vékonyabb sebészeti maszkokat sebészek számára alakították ki, mivel ezek a termékek hatékonyan akadályozzák meg, hogy az orvos orrából és szájából kiáramló kórokozók a műtéti területre kerüljenek – mondta Schaffner. Néhány ázsiai országban, úgy, mint Japánban és Kínában nem számít szokatlannak, ha valaki sebészeti maszkot visel nyilvános helyeken, hogy védekezzen a kórokozók és a szennyezett levegő ellen. Azonban ezek a maszkok nem igazán segítenek vírusok esetén – mondta Schaffner. „Nem arra a célra tervezték őket, hogy távol tartsák a vírusrészecskéket, és nem illeszkednek annyira jól az orra és az arcra” – mondta.

Részletek: https://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/24649/arcmaszk-es-uj-koronavirus

“Ez egy úgynevezett sebészmaszk, egészségügyi maszk vagy arcmaszk. A funkciója pedig nem az, hogy a viselőjét védje a kórokozóktól, hanem pont fordítva: arra való, hogy az orvos, fogorvos szájából, orrából ne jusson be legalább közvetlenül, hogy is mondjam: átprüszkölve, átköpve semmi az épp kezelt páciens nyitott műtéti sebébe vagy szájába, orrába. A koronavírussal kapcsolatban ezt a maszkot tehát igazából annak volna (némi) értelme viselnie, aki már hordozza a vírust vagy beteg. Persze nem otthon, a karanténban kell egész nap ebben szuszognia, hanem akkor kell(ene) felvennie, ha emberek kozé megy, orvossal beszél és hasonlók. Ha valaki mégis használja, amint a többi ember között jár-kel, annyi haszna azért lehet, hogy egy közvetlen arcba tüsszentés nagyját megfogja, de szakemberek becslése szerint hatásossága talán 25% a megfertőződés ellen. (azaz 75% esélyed marad, hogy megfertőződsz – tehát nem véd meg, ha a beteg szomszéd arcán van – szerencsére nem EZ az a vírus, amitől rettegni kell.)

az FFP3 szabvány nem jelenti azt, hogy a maszk orvosi használatra is alkalmas lenne, mert ugyan megvédi az orvost a betegektől, viszont fordítva ez nem igaz: az FFP3 alól kifelé szabadon jöhet a tüdőből a levegő.”

https://raketa.hu/melyik-vedomaszk-mire-jo-mi-az-az-ffp3-kell-e-nekem-olyan

“Lehet házilag készíteni szájmaszkot és kézfertőtlenítőt, csak nem érdemes

Alapvetően két különböző maszk szokott szóba kerülni. Az egyik a sebészeti maszk, ez az, aminek az ára néhány hét alatt 1500 százalékkal megemelkedett a patikákban, és ami tulajdonképpen nem is védi meg az embert a vírusokkal szemben.

Védőmaszkot a levegőben terjedő cseppek mérete alapján kell választani. A legtöbb, vírust tartalmazó, és a levegőben terjedő csepp 10 mikrométeres átmérőjű, ezek ellen lehet alkalmas az FFP3 jelzésű maszk, de ez is csak akkor, ha megfelelően és szakszerűen viselik.

A házilag barkácsolt maszkok ellen a legerősebb érv a szakemberek szerint, hogy hamis biztonságérzetet adnak. Sokkal fontosabb lenne, hogy akinek tünetei vannak, az maradjon otthon”

https://index.hu/techtud/2020/03/18/hazilag_elkeszitheto_szajmaszk_kezfertotlenito/

Na, hát aki ezekből nem tudja kihámozni a lényeget, az nem lehet más, mint hívő 🙂

 459. rdos — 2020-06-07 13:15 

@Tökös Ákos: Jaja. Fiatal koromban mindenről a csajok, később mindenről a politika, újabban mindenről a covid jut az eszembe. 🙂 🙁

Nem is tudom, sírjak, vagy nevessek?

 458. Tökös Ákos — 2020-06-07 11:43 

@walking: Szerintem sem akadályozott meg semmit.
Amúgy meg szavakban mindenki hangoztatja, hogy mennyivel más világ jön a vírus után, meg semmi sem lesz már olyan, mint annakelőtte.
Egyáltalán nem fogok viszint meglepődni, ha tettekben a más válságoknál megszokott logika érvénysülne: tőkésítsük fel a bankokat, akik mejad feltőkésítik a vállalkozásokat, akik majd többet fizetnek az alkalmazottaknak, akik majd több pénzt költenek és így felpörgetik a gazdaságot. Ez aztán vagy bejön vagy nem.

 457. Tökös Ákos — 2020-06-07 11:42 

@rdos: Az idézett cikk is beleillik abba a narratívába, hogy a vírus-járvány-válság témát mindenáron felszínen kell tartani. Akár van járvány, akár nincs, folyamatosan beszélni kell róla, bele kell égetni az emberek agyába. Honnan is ismerős ez a megközelítés? 🙁

 456. rdos — 2020-06-06 14:12 

Egyre inkább az a benyomásom hogy ez a járvány lesz a kínai eftársak csernobilije. 🙂

Most címlapos a 4-en.

“A kiáltványban gyakorlatilag minden szerepel, amit a pekingi vezetés nem tűr meg a nyilvánosságban: autonómiát követelnek Hongkongnak, Tibetnek és Tajvannak, a Kínai Kommunista Pártot egy terrorszervezetnek nevezik, és még az a népszerű összeesküvés-elmélet is felbukkan benne, hogy a kínai állam biológiai hadviselést indított a világ ellen a koronavírus-járvánnyal. ”

https://444.hu/2020/06/06/visszamenoleg-torlik-ki-a-tortenelemkonyvekbol-a-legeredmenyesebb-kinai-focistat-mert-felszolalt-a-rendszer-ellen

És a kínai nagy testvér nem figyel, hanem töröl. 🙁 Mint ahogy joebácsi idejében Jezsov eftársat kiretusálták a Moszkva folyó menti sétáról. 🙁

https://www.google.com/search?q=Jezsov+elvt%C3%A1rs+moszkva+foly%C3%B3+s%C3%A9ta+fot%C3%B3+retus%C3%A1l%C3%A1s&client=ubuntu&hs=N4a&channel=fs&sxsrf=ALeKk00onk-n1t2t3rf9qOCZpeDxiQafyQ:1591445507313&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=poPdojfOll7bsM%253A%252CU-DtZPqRBw1CGM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kQ56Z0Y7iVKSFQ_ZWH6lbPRy58LKA&sa=X&ved=2ahUKEwju2pHBlO3pAhWfQhUIHUCCCeIQ9QEwBHoECAoQBQ&biw=1173&bih=644#imgrc=poPdojfOll7bsM:

 455. rdos — 2020-06-06 13:45 

@walking: Hívőt ne terhelj fizikával. 🙁 Petibá ugyanis hívő.

Amúgy ez a WHO kezd müllercilisedni. 🙁 Persze lehet az is a bénázásaiknak az oka, hogy lassan kezd kiderülni, eleinte, úgy idén január végéig? a kínai eftársak távolról sem voltak olyan együttműködőek. Konkrétan lehazudták a járványt azzal, hogy nincs itt semmi látnivaló. 🙁

Nem csipálom a tramplit, de ebben szerintem igaza van. Nemzetközi joghoz nem értek de vélelmezem sok módja van annak hogy a kínai nertársak ne maradjanak bünti nélkül!

Nem rosszindulatból, hanem csak azért hogy kopjanak már ki a közéletből mert ön és közveszélyesek!

 454. walking — 2020-06-06 11:30 

@petiba:

https://444.hu/2020/06/06/a-who-most-mar-kifejezetten-ajanlja-a-maszkviselest

“mert új információk szerint a maszk akadályt jelenthet a fertőzőképes cseppeknek”

Általános iskolai alap fizika szint..Ezek úgylátszik nem járták ki még a 8 osztályt se hogy ez nekik “új”? 😀

petiba ezért rád reagáltam

“Maria Van Kekhove, a WHO vezető műszaki szakértője most kifejezetten a nem orvosi besorolású szövetmaszkok viselését ajánlotta mindenkinek azokban az országokban, ahol még fennáll a járvány terjedésének a veszélye.”

Jó,tudom,most majd jössz azzal hogy ez a mesterterv,hogy így betegítsenek meg még több embert,de minimum bohócot csináljanak teljes társadalmakból.
Látod,többet nem kell leírni,megjegyeztem 🙂

 452. walking — 2020-06-02 21:09 

@déjvid:

Tetszik amit írtál,én is gondolkodtam hasonlókon.
Viszont azt nem merném előre kijelenteni,hogy “megakadályozta”,legjobb esetben is késleltette inkább sztem.

 451. déjvid — 2020-06-01 20:11 

Sok gazdasági jellegű írást olvastam mostanában, méghozzá csupa olyat, amit 2019 során írtak 🙂
Elég komolyan vehető elemzők, társaságok prognosztizáltak egy, a legközelebbi jövőben bekövetkező globális gazdasági válságot. Különbség abban volt, hogy egy-két vagy három-négy éven belül következik be, illetve hogy eléri, meghaladja vagy túlszárnyalja a 2008-as válságot.

Nem értek a gazdasághoz, de abban majdnem biztos vagyok, hogy a kiszámíthatatlan összeroskadásnál sokkal jobb egy tervezett, szorosan menedzselt krízis. Kb. ha van egy életveszélyesen gyúlékony és az összeomlás határán billegő csarnokom, akkor megtehetem, hogy minden este koncertet tartok benne és bízom Istenben, vagy megtehetem, hogy egy szabadnapon felvonultatom a tűzoltókat és én magam felgyújtom.

Ilyen szempontból a járvány nagyon is kapóra jöhetett: aminek össze kell omlania, az omoljon össze inkább most, amikor egyrészt rá tudjuk fogni a vírusra, másrészt fel vagyunk készülve az összeomlásra, és azt jól-rosszul kezelni is tudjuk.

Nem azt mondom, hogy a járványt a gazdasági szereplők (micsoda megfoghatatlan kategória 😀 ) okozták, de hogy a gazdaság leállítása megakadályozott egy éveken belüli kurvanagy gebaszt, abban (most) majdnem biztos vagyok.

d.

 450. Rogal Dorn — 2020-05-29 16:23 

@rdos:
Példa erre a maszkhordás. 😋

 449. rdos — 2020-05-29 12:03 

https://azonnali.hu/cikk/20200527_igy-lett-valosagshow-a-koronavirus-jarvanybol

“A fő veszély itt nem is maga a vírus, hanem a társadalom hiszékenysége és manipulálhatósága. Hogy akár félprofi mémekkel (vírusmarketinggel) is milyen hatékonyan be lehet fertőzni a tudatunkat.”

Kedv csinálónak idéztem.

 448. Tökös Ákos — 2020-05-25 17:52 

A járvány ürügyén a német állam jelentős összeggel támogatja a Lufthansát.
Kezd kibontakozni, ki járt jól a vírussal meg az is, kinek állt érdekében.

Amúgy a kapitalizmus nem azt jelenti, hogy aki versenyképes, az talpon marad, aki meg nem, az becsődöl?

 447. rdos — 2020-05-24 10:35 

Ez sem mai hír de címlapon sem láttam sehol. 🙁 Gangeltban a halálozási arány o,37% és a népesség 14%-a átesett a fertőzésen úgy hogy észre sem vette. 🙂

https://privatbankar.hu/cikkek/makro/uj-kutatas-immunis-lett-egy-falu-egy-resze-a-koronavirussal-szemben.html

#covid19? Nem. #covid1984. 🙁

 446. rdos — 2020-05-24 08:30 

#covid1984 téma

Van ez a csúnya és veszélyes járvány, de nem boncolunk. 🙁 Pedig szerintem így nehéz lesz megismerni a vírus egyéb hatásait ha egyáltalán vannak. 🙁

https://varosikurir.hu/ezt-elinteztek-egyetlen-hivatalos-bizonyitek-sem-lesz-arra-hogy-valaki-a-korhazkisopres-miatt-halt-meg/

Tegnapi linkem rég címlapos lenne mindenhol (de a BCG-vel átoltott országoknál biztosan), ha a média feladata a hiteles tájékoztatás volna, nem pedig a média járvány gerjesztése. 🙁

 445. petiba — 2020-05-23 17:33 

@rdos:

Ez nem a maszknak köszönhető. Tesztek számának, lakosság sűrűségének, idősotthonok számának, az abban élők számarányának és még nagy eséllyel a kórházi fertőzések “általánosságának” van köze hozzá, nem a maszk használatának. Áltathatod magad, de azért azt gondold végig, hogy melyek a legáltalánosabban “maszkviselő” országok – koronától függetlenül. Kína biztos benne van az első kettőben. Japán meg talán az első kettőben…aztán lehet egy lakosságarányos számítást kikalkulálni a két maszkviselő ország között. De tőlem aludni is mehetsz nyugodtan maszkban 🙂 Meggyőzni úgysem fogjuk egymást, így el is engedhetjük a maszk kérdéskört. Is.

 444. rdos — 2020-05-23 14:42 

@petiba: Csak a maszkra koncentrálok mert a többiben igazad van. Főpróba és miazmás korlátozások? Sajnos igen. 🙁

A szlovák megbetegedési számok még a mieinknél is jobbak, azaz a vírus náluk egy kicsit kevésbé terjedt el. Mi az egyetlen különbség a szlovákiai és a hazai gyakorlatban? Náluk a maszk használata általános és elég korán meglépték. “Csak” ennyi az eredménye.

Persze hogy nem abszolút védelem, ahogy a kézmosás sem, azonban mindkettő nehezíti a járvány terjedését.

 443. rdos — 2020-05-23 14:37 

Most címlapos a G7-en. A mintegy tucatnyi tényező közül a BCG oltással volt messze a legerősebb a korreláció. 🙂 Úgy tűnik ezzel a BCG-vel szerencsénk van. 🙂

https://g7.hu/adat/20200522/a-bcg-oltas-fugg-ossze-legerosebben-a-jarvany-sulyossagaval-szamos-tenyezo-kozul/

Mondjuk azt is jó lenne látni hogy pl a londoni magyarok között is kevesebb-e a fertőződés mint az angolok között?

 442. petiba — 2020-05-23 13:46 

@rdos:

Nem érted, hogy miért vagyok maszk-ellenes? Na ez a baj, hogy nem érted. Azért vagyok maszkellenes, mert egyetlen jól körülírható funkciója van: az emberek átverhetőségének a szimbóluma. Gondold végig azt, bemennél-e egy helyiségbe a “nem véd, csak jobban véd, mint a semmi” maszkban, ha ott tényleg nagyon komoly vírusok kóricálnak? Ugye, hogy nem? Ahogy az orvosok, ápoló személyzet sem megy be szkafander nélkül. (ahogy egyébként ezt minden felvételen láthatod is, hogy milyen védőfelszerelésben kell bemenni súlyos megbetegedést okozó vírusosok közé. Ha a maszk nem véd, csak “védeget”, akkor nem véd. Tehát felesleges. Értelmetlen. Ellenben súlyos környezetszennyezést okoz az egész világon. A sok semmitérő maszk helyett az eü. személyzetnek kellett volna vásárolni elegendő védőfelszerelést, az ócska szarok helyett, amit kaptak, vagy még csak nem is kaptak. Én most már nem is vagyok hajlandó foglalkozni a dologgal. Láthatóan súlyos dolgok kerülnek elő, filmfelvételek, újsághírek, fotók, különböző orvosok, virológusok, patológusok, sürgősségisek, belgyógyászok, magas tudományos fokozattal értelmesen elmondják, hogy ez az egész egy érthetetlen, és megmagyarázhatatlan dolog, ami a világban történik. Előkerülnek adatok, statisztikák, összehasonlítások. Kiderülnek valós számok a vírusról, illetve a koronának tulajdonított esetekről. Előkerülnek hoaxok a világ különböző “korona-helyszíneiről”, hogy hogyan próbálták fokozni a pánikot, hogyan adtak le, vettek át híradók is álhíreket. Ezek után én úgy gondolom, minimum elgondolkozni illene minden gondolkodó embernek azon, hogy mi van??? Ehelyett azt látom, hogy az emberek nagyobb része – ballib-jobblib egymás hátának dőlve retteg valamitől, – amiről még annyit sem tud, mint egy influenzáról, és hajlandó önként alávetni magát bárminek, amit kitalálnak neki. Ha másra nem, mint tönkrevágni a gazdaságot, arra még biztos jó (volt) ez a korona-dráma, hogy felmérhessék, akik ilyesmivel foglalkoznak, hogy az emberek hány százalékával lehet bármit megetetni, ha elég sok média-csatorna sulykolja ugyanazt.
Végül, de nem utolsó sorban Orwell konteós kolléga számára megszavazok egy “Világ Éberei” -díjat. (azt már csak utolsó utáni zárójelben jegyzem meg, hogy Rákosi propagandistái elbújhatnak szégyenükben az origó propagandistái agyonverik őket. Érdemes elolvasni a csúsztatásokkal, találgatásokkal telepakolt cikket az origón a svédek víruskezeléséről, amiről a WHO “kicsit” más megállapításokat tett…Szóval tőlem elmehet mindenki a francba, aki ebben a világhisztiben részt vett, akár kitalálóként, akár finanszírozóként, akár végrehajtóként, akár lügenpresse aktív közreműködőjeként. Részemről köszi, de már foglalkozni sem vagyok hajlandó ezzel a hülyeséggel.

 441. Rogal Dorn — 2020-05-21 16:14 

@déjvid:
Nem rossz. Vagyis a vírus már a spájzban volt. Nem egy Event 201, de nekünk megteszi.😉

 438. rdos — 2020-05-19 12:47 

@walking: Nagyon, nagyon kínos. 🙁 Soha nem értettem az eü-ben dolgozókat, hogy van bátorságuk beteg emberekkel hivatásból foglalkozni? Szerintem ez nagyobb eü-i kockázat, mint teszem azt egy tengeri kőolaj fúró platformon dolgozni, pedig az is elég veszélyes. Szóval minden tiszteletem az eü-ben és főleg a hazai eü-ben dolgozóknak.

Más.
A fagyi visszanyalt. 🙁 Oroszországból ha igaz visszakapta Kína amit elengedett a világba. 🙁 1o8 millió fő újra karanténba került Kínában. 🙁

https://168ora.hu/kulfold/kinaiak-kina-koronavirus-karanten-hupej-oroszorszag-185515

Az a félelmem nem fogunk unatkozni a nyáron új vírus témában. 🙁

 437. walking — 2020-05-17 20:24 

@walking:

Ápdét:

https://www.facebook.com/watch/?v=239040140750301

Érdemes végignézni…

 436. rdos — 2020-05-16 23:51 

@petiba: Na. Látom áll a maszka bál. 🙁

Itt olvasom.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Tajwanban és Sao Tome és Principe országokban pont annyi halálos áldozata van a a vuhaninak. 7 fő.

Tajwan Kína szomszédja, a 23 milla lakosságából 1 milla Kínába jár(t)? dolgozni.

Sao Tome és Principe inkább egyenlítői és afrikai ország mint sem, lélekszáma nyomozás nélkül jóval Tajvan alatti és kicsit távolabb van Kínától mint Tajwan.

A tajwani protokoll része a szájmaszk (nyilván nem azért mert mindenre jó – ugye ez a sárkányfű, hanem azért mert olcsóságában, egyszerűségében tompítja a járvány terjedését, és nyilván nem akadályozza meg, de tompítsa a Tompikát, ha nem értenéd).

Meg ne haragudj, de egyszerűen nem értem, miért vagy ilyen szájmaszk ellenes?

Nem véd, csak jobban véd mint a semmi.

Na szia.

Mára ennyi volt, és a valószínűségeket meghagyom holnapra.

 435. petiba — 2020-05-16 21:55 

@walking:

Nem gondolom, hogy igényes piacra ne tudnának a kínaiak igényes cuccot is gyártani. Tudnak. Csak nem mindig akarnak, ha lehet, akkor tized(huszad-század) áron állítják elő a szart, mert annak is van piaca és nagyobb, mint az igényes holmié.

Nem is mondtam sehol, hogy te mondtad volna, hogy hermetikusan zár a – bármilyen – maszk.

Igen, vicces. Ebben a helyzetben mindenképpen. Ha a helyzet súlyos lett volna, ahogy szerencsére nem az, akkor nyilván nem lett volna vicces, de így, hogy minden hivatalos fórumon elmondják, hogy a milliószámra behozott sebészmaszk (meg a tízezerszámra varrogatott otthoni maszk) NEM VÉD A VÍRUSTÓL, (legalább erről egyöntetűen nyilatkozik minden szakember) ennek ellenére most bevezették a kötelező maszkhasználatot. A helyi napilapban siránkoznak a népek, hogy a szocipolgi beígért mindenkinek két maszkot, és még nem jött meg. Ja, szóval kötelező a maszk, de szerezz, ha tudsz. Az osztrákok is beszálltak a maszkbizniszbe, de legalább amikor kötelező lett a maszk, akkor a bolt bejáratánál a kezedbe nyomták, ha nem volt sajátod. Meglehetősen vicces, ahogy a kormányzati jósda még önmagának is ellentmondó intézkedéseket hoz.

Én nem utólag vagyok okos (már ha…) majd ellenőrzöm, de kb. 10 nappal – két héttel az iskolazárás után már azt mondtam, itt valami nagyon bűzlik.

Aki hozza, annak nem tudom elmondani, hogy talán nem kellene hazánkat távol-keleti hulladékudvarrá alakítani, mert valszeg nem olvas konteó-oldalt.

A hordjál kötelezően “semmiellennemvédőmaszkot” stratégia nem feltétlen disznóság, lehet, hogy tényleg ezt kellett (vagy kellett volna tenni). Az viszont tényleg disznóság, ha azért kötelező most a semmirejó maszk, mert túl sok maradt a nyakukon, és ezt még el kellene adni, mielőtt már a komplett politikai paletta rájön, hogy megszivatták.

 434. walking — 2020-05-16 19:48 

@petiba:

Nem kizárt,de azért Japán nem arról híres,hogy ne adna a minőségre,vagy az ottani emberek biztonságára.

Soha nem írtam/tuk hogy BÁRMILYEN maszk “hermetikusan” zárna,vagy tökéletes védelmet nyújtana.Ez szimpla ferdítés,amennyiben szerinted mégsem,úgy várom az erre vonatkozó idézeteket,nem nehéz visszakeresni,amit leírtam mindent vállalok.

Amennyiben számodra ez vicces arra nem tudok mit mondani,mert minősíteni nem szeretném.

Az,hogy mennyire veszélyes-avagy sem,mivel egy kvázi új vírusról van szó,csak idővel és tapasztalattal derül ki,erről mindig az egyik kedvenc mondásom a “Jobb félni,mint megijedni” jut eszembe.
Ismétlem magam,utólag mindig nagyon könnyű dolog okosnak lenni és nagy ‘igazságokat’ megállapítani.

Nyilván a gyártók járnak a legjobban ezzel,ezt esetleg inkább annak magyarázd aki százmillió számra hordja be a kínai hulladékot kösszpénzből (szándékos,kéretik nem belekötni 🙂 ) a mai napig…

Nézd én a vezetőről bármilyen disznóságot el tudok képzelni,szóval nyilván ez a verzió sem kizárt,viszont ahogy fogalmaztál is,ettől még korántsem biztos hogy így lenne.

 433. petiba — 2020-05-16 14:34 

@walking:

Gyanítom, hogy Japán is Kínából szerzi be a készleteit, nem tartom valószínűnek, hogy japán bérrel előállított maszkokkal játszódnak, de persze tévedhetek.

De az gondolom jól látszik, mennyire “hermetikusan” zár a maszk XD

Egyébként de, érdekel, egyre jobban érdekel minden, amit a maszkokról olvasok, látok, mert egyre nagyobb kabaré az egész.

Ha veszélyes vírussal lett volna dolgunk, akkor ki nem tehette volna a lábát (és nem is merte volna) membrános maszk nélkül senki az otthonából. Pláne azzal a helyzettel, ami előállt. Egyesek sebészmaszkban (meg textilmaszkban) kolbászoltak a multikban. Amivel magukat egyáltalán nem védték meg (ebben legalább az összes hivatalos szerv egyetért). Mások viszont FFP2-es és FFP3-as, membrános maszkban vásároltak, ami tényleg jól véd a vírustól, (már ha van rajtad szemüveg is) azonban kifelé még annyit sem szűr, mint a sebészmaszk, a membrán nyomás alatt engedi ki a szűretlen lélegzetet, azaz ha csak egyetlen ember is előfordult egy multiban, aki fertőzött volt,és membrános maszkban járkált, az pont elég volt hozzá, hogy a sima orron át kiengedett lélegzethez képest hatékonyabban szórja szét a vírust, és megfertőzze azokat, akik – a többség – a sebészi maszkban járkáltak. Szóval ja, az összes maszk nagyon hasznos – szemüveg nélkül is – az összes gyártónak.

Egyébként – ez csak a saját véleményem, és nyilván tévedhetek – de úgy gondolom, hogy ez akár cél is lehetett. Zorbiék nagyon jól tudták (ha valamiben, ebben biztos vagyok) hogy a sebészmaszk nem véd meg a vírustól, azonban biztonságérzetet adott. (mármint azoknak, akik hittek benne) Így nyugodtan mászkáltak benne, hogy ők most jól megvédték magukat. Szerintem Zorbiék azt is tudták,amit azért elég sokan hajtogattak a szakértők közül, hogy el kell érni a nyájimmunitást ahhoz, hogy a vírus kivonuljon. A taktika annyi, hogy az embereket bepánikoltatták, hogy maradj otthon, (jól körülrajzolható célokkal) de ugyanúgy cél volt a mielőbbi nyájimmunitás megszerzése, és ehhez nagyon jó szolgálatot tettek a maszkok. Szerintem. Ha valóban így történt, akkor jól sikerült a kísérlet.

 432. walking — 2020-05-16 13:15 

@petiba:

Attól hogy ők jórészt szemetet gyártanak és árulnak,még maga maszkviselés nem válik haszontalanná.
Amúgy japán oldalra mutat a link,bár gondolom akkor ezek szerint ott tilos a maszküzlet és a gifgyártás 🙂

Maradjunk annyiban hogy odaírhattam volna nem neked tettem ide,hanem olyannak akit esetleg érdekel.

 431. petiba — 2020-05-16 13:00 

@walking:

Ha én üzletelnék maszkok százmillióival mint a kínaiak, ennél sokkal frankóbb gifeket gyártanék, mint a kínaiak.

 430. walking — 2020-05-16 11:44 

Egy szemléletes gif még a maszk témához:

https://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/2/02d9cc47.gif

 429. rdos — 2020-05-15 19:47 

@petiba: Ebben igazad van. Ma ott tartunk hogy könnyebb 1 millió embert lebombázni, mint a véleményét megváltoztatni. 🙁 A szabadon terjedő terjeszthető információ korában ez annyira nem vicces. 🙁

Mit kapunk? Vélemény bombát vagy valódit? 🙁

 428. petiba — 2020-05-15 18:47 

@rdos:

Tessék figyelmesen olvasni, tele van linkkel a déjvid kollégának írt szösszenetem.
Egyébként tapasztalataim szerint a hozott linkeket nemigen szokás elolvasni…Nem csak itt nem, máshol sem. Sokan nem szeretnek olyan információkat elolvasni, amelyek a meggyőződéseik ellen vallanak. Én meg kíváncsian végigolvasom ami jön, mert találtam már “gyöngyszemet” olyan cikkben is, ami ellentmondott annak, amit én gondolok 🙂

 427. petiba — 2020-05-15 18:43 

@Rogal Dorn:

“A kijárási és érintkezési tilalmat be nem vezető országokban, mint például Japánban, Dél-Koreában és Svédországban nem lett rosszabb a helyzet, mint a többi országban. Sőt, Svédországot a WHO legutóbb már követendő példaként dicsérte, amely most már a széles körű immunitásból profitál.”

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/03/20/national/coronavirus-explosion-expected-japan/#.Xr7ElMTVKCg

https://www.businessinsider.com/south-korea-coronavirus-testing-death-rate-2020-3?op=1

https://www.washingtontimes.com/news/2020/apr/15/sweden-coronavirus-rates-easing-despite-loose-rule/

https://www.nau.ch/news/schweiz/coronavirus-who-nennt-schweden-ein-vorbild-65701044

 426. petiba — 2020-05-15 18:28 

@rdos:

Mindössze arra utaltam, hogy eddig mindig, mindenhol azt olvastam – talán még itt is, talán pont tőled (de lehet, hogy rosszul emlékszem) hogy ami információ Kínából jön, annak csak a fele igaz, de az a fele meg irreleváns 🙂

 425. rdos — 2020-05-15 18:17 

@petiba: Két bekezdésnyi hsz-edben csak a véleményed mondtad, linked egy sem volt. Vagy Te vagy a szakértők? 🙂 Bocsika, ezt nem tudtam kihagyni. 🙂

 424. Rogal Dorn — 2020-05-15 18:07 

Ja, és ha valamire kíváncsiak vagytok a koronavírussal kapcsolatban, kérdezzétek Greta Thunberget. A CNN is hozzá fordult mint virulógóshoz, bocs virulógushoz, aki már a kérdés feltevése előtt tudja a választ. Hisz leírták neki. Esetleg kitér majd a hitéből és a klímavalóságra is.

 423. Rogal Dorn — 2020-05-15 17:58 

@déjvid:
Egyet értek és pipa. Jó összefoglalás.
Én sem szólok már bele ebbe a kérdéskörbe, mert politikailag mételyezett a téma. Látva az az angolok és svédek “eredményeit”, a hazai intézkedéseket igazolva látom. De persze, csak azért, mert “hívő” vagyok, és hiszek az orbániában. Minden esetre egyelőre könnyítések jönnek, van magyar kezelési eljárás, jó eredményekkel, és lesz lélegeztetőgép gyártás, meg minden, ami az örökélethez kell.😊

 422. rdos — 2020-05-15 17:35 

@petiba: Jaja. Semmi sem biztos. Nagyon csalafinták ezek a kínai kiszivárogtatók, mert az eddig a világ felé publikált eseteik melletti további vagy jóval több fertőzött adatát is kiszivárogtatták. 🙂 Amúgy nem az esetszámon van a hangsúly szerintem (úgy kb. senki nem hitt a kínai nertársak számainak), hanem valami nagyobb elhallgatott disznóság lehet a háttérben. 🙁 Rövidesen megtudjuk, efelől kétségem sincs.

Amúgy a kémek teszik a dolgukat mint eddig, csak lett egy újabb feladatuk is.

https://index.hu/kulfold/2020/05/15/kemek_egy_vilagjarvany_idejen/

 421. petiba — 2020-05-15 13:30 

@rdos:

Szakérőket találtam én is.

 420. petiba — 2020-05-15 13:29 

@rdos:

🙂
“A részletesség mellett viszont néhol inkonzisztens az információ, és nem világos az sem, hogy pontosan mi számít benne regisztrált esetnek és ki számít gyógyultnak, ahogy egyelőre azt sem tudni, hogy elég átfogóak-e az adatok ahhoz, hogy cáfolják a Peking által hivatalosan közölt számokat”

Tehát az sem biztos, hogy kiszivárgott és nem szándékosan szivárogtatták és az sem biztos, hogy igazi, vagy nem. XD

 419. petiba — 2020-05-15 13:26 

@walking:

???

Ki mondta neked azt a sületlenséget, hogy engem csak a magyar helyzet érdekel?

“A német Robert Koch Intézet nem tanácsolja a pozitív teszteredményt mutató elhunytak boncolását, mivel állítólag túl nagy az aeroszolos cseppfertőzés kockázata. Így viszont sok esetben már nem határozható meg a halál valódi oka.

Egy patológus szakorvos ezt így kommentálja (a levél szövege a videó alatt): „Rossz az, aki rosszra gondol! A patológusok számára eddig is természetes volt, hogy megfelelő óvintézkedések mellett fertőző betegségek – HIV/AIDS, hepatitis, tuberkulózis, Prion-betegség stb. – esetén is elvégezzék a boncolást. Azért az furcsa, hogy egy olyan járványban, amely az egész Földön több ezer beteget elragad az életből és országok gazdaságát állítja le szinte teljesen, csak nagyon kevés boncolási lelet áll rendelkezésre (Kínából hat betegről). A boncolási eredményeket mind járványrendészeti, mind orvosi szempontból különösen nagy, nyilvános érdeklődésnek kellene öveznie. És pont az ellenkezőjét tapasztaljuk. Félnek attól, hogy megtudják a pozitív teszteredményt mutató elhunytak valódi halálozási okát? Lehet, hogy akkor úgy elolvadna a korona-halottak száma, mint hó a tavaszi napsütésben?“

https://www.youtube.com/watch?v=gSn_YaOYYcY

 418. petiba — 2020-05-15 13:19 

@déjvid:

“New York City esetében az antitest-vizsgálatok 20% feletti arányban mutattak pozitív eredményt, azaz a teljes lakosság több mint ötödét (nagy részüket tünetmentesen) már elérte a vírus valamilyen formában.” (bár a cikk szerint az antitest-vizsgálatok azért nem teljesen megbízhatóak…)

https://kitekinto.hu/2020/05/08/europan-kivul/az-antitest-vizsgalatok-alapjan-new-york-otode-mar-tul-van-a-fertozesen/180852/

 417. petiba — 2020-05-15 13:14 

@gigabursch:

Én is biztos vagyok benne, hogy az (eddigi tapasztalatokra alapuló) influenzás tünetektől erősen eltérő (de annál jóval enyhébb) tüneteink február közepén (már nem is emlékszem a pontosabb időszakra) szintén nem influenza volt. Te egyedül voltál benne a családban?

 416. petiba — 2020-05-15 13:11 

@walking:

Önmagában? XD
De, “önmagában” biztos sokat érne, de így, hogy nincs önmagába, (van sok más is) így már átértékelődik.

 415. petiba — 2020-05-15 13:04 

@déjvid:

Itt nem arról van szó, hogy “elbeszélnénk egymás mellett”. Hanem arról van szó, hogy adott egy vírus, amit teljesen máshogy ítélnek meg praktizáló orvosok, víruskutatók, intenzív ellátásban dolgozók, politikusok, patológusok, és persze a hétköznapi emberek – én érdekes összefüggéseket kezdek észrevenni (nálunk) a pártállás/pártszimpátia és a vírus “komolyanvétele”, vagy annak szkeptikusan való megfigyelése között. Nem hiszem, hogy marad elég időm a válaszra, de ha nem érek a végére, majd folyt.köv. 🙂

“ha “mindenki” viseli, akkor “senki” nem fertőz” –

A maszk “kifelé” sem véd meg százszázalékosan. Ha fel is fogja a vírusok egy részét, nem az összeset. A fertőzés ellen valóban védelmet nyújtó FFP3 viszont “kifelé” meg egyáltalán nem véd:
“A magasabb szűrőképességű, például FFP3 maszk a hasznos. „Utóbbi megvédi azt, aki viseli, de mivel egy szelepen át távozik az általa kifújt levegő, a környezetét nem védi. Ha egy fertőzött visel FFP3 maszkot, ugyanúgy képes fertőzni” – mondja Weltner János.”
https://magyarnarancs.hu/katasztrofa/maszkban-vagy-anelkul-hogy-erdemes-atveszelni-a-koronavirust-128189

( a cikkben látható fotón lehet megtekinteni azt a védőfelszerelést, ami valóban megvéd a fertőzéstől)

A Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK), élén a tiszti főorvossal ebben a kérdésben egyértelműen fogalmazott. Müller Cecília az Operatív Törzs (OT) sajtótájékoztatóján azt közölte, hogy aki egészséges, az ne viseljen maszkot.

A WHO (az ENSZ egészségügyi világszervezete), illetve hazánkban a Magyar Vöröskereszt és az országos tisztifőorvos is azt hangsúlyozza, hogy a szájmaszk viselése egészséges emberek esetében nem hatékony védekezési forma, ezért nem ösztönzik arra a lakosságot, hogy minél nagyobb arányban hordják azt. Ezzel szemben a CDC (az Egyesült Államok járványügyi szervezete) szerint a védekezés javasolt eszközei között szerepel a maszk viselése is. Ezt az álláspontot osztja a Magyar Orvosi Kamara is.

A WHO szerint is fontos szerepe van a maszknak a védekezésben, de azoknál, akik ismert betegek, illetve megfelelő fokozatú védőmaszk azoknak, akik közvetlen kapcsolatban állnak ezen fertőzöttekkel. A CDC szerint érdemes maszkot viselniük az egészségeseknek is, ahol a távolságtartás nem kivitelezhető és közeli kapcsolatba kerülhetnek egymással emberek. A különbség természetesen jelentős, de közös mindkét ajánlásban, hogy a szájmaszk csak kiegészítő védekezési eszköz, és a legfontosabb az emberek többsége számára mindkét szervezet szerint a kontaktus kerülése, a megfelelő távolságtartás és a fokozott higiénia.

Tehát abban a maszkpárti és nem maszkpárti “szervek” is egyetértenek, hogy a a maszk csak KIEGÉSZÍTŐ védekezési eszköz.

Az alábbi cikkben
https://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/24947/Szajmaszkok-pro-es-kontra
értelmes érvek olvashatóak, hogy miért érdemes hordani a maszkot, majd ugyanolyan értelmes érvek arról, hogy miért nem érdemes hordani. Azonban se a pro, sem a kontra oldal nem tér ki arra, hogy a védőszemüveg hiánya miatt kár a maszkról vitázni. De amikor nem voltunk még “koronavírusról szóló hisztériával” megfertőzve, akkor az influenzával kapcsolatban azért ezt ismét értelmesen leírták:

“A 19. századi hadisebészet nagy találmánya – a szájmaszk – az idei influenzaszezonban sztár-termék lett: jelenleg 10-szeres áron kaphatóak a piacon és az emberek meg is rohamozzák értük a patikákat. Azt azonban kevesen tudják, hogy ezeknek a maszkoknak a többsége nem sokat ér a vírusokkal szemben, ha csak azt nézzük, hogy a szemünkön keresztül is megfertőződhetünk.
“Csak úgy, mint bármilyen seb az arcon, kézen, stb. a szem kötőhártyája is egy tárva-nyitva álló ajtó a vírusok számára” – árulja el Dr. Varga Dániel, háziorvos, majd hozzáteszi:
“Ha igazán felkészültek szeretnénk lenni az influenzaszezonban, a maszk mellett védőszemüveggel, fejvédő kámzsával, nejlon védőruhával és gumikesztyűvel is felfegyverkezünk.
Természetesen ezt senki nem várhatja el tőlünk és igencsak kényelmetlen lenne minden nap talpig védőöltözetben munkába menni.
Amit igazából tehetünk a megfelelő védőmaszk beszerzése mellett, hogy rendszeresen kezet mosunk, és kiemelten odafigyelünk a higiéniára”

https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/a-maszkok-tobbsege-semmit-sem-er-a-virusok-ellen-egy-haziorvos-elarulja-hogyan-lehet-vedekezni-a-legjobban/

Halálozás:

“Ha két hét alatt beüt százezer fertőzött, akikből százötven-kétszáz szorul lélegeztetésre, az hazavágja a tartomány / régió egészségügyét. Bárhol a világon. Ezért veszélyes a covid, nem azért, mert kirívóan sokan halnak meg benne. Az influenza nem juttatja intenzívre még a halálos áldozatait sem.”

Haza is vágja. Olaszoknál, spanyoloknál legalábbis az információk szerint fejetlen “hazavágás” van minden erősebb influenza-szezon idején is. Azonban egy dolog nagyon különbözik. Influenzajárvány idején nem állnak neki az eü. személyzetet tesztelni. Ha beteg az orvos, nővér, asszisztens, akkor elmegy tápra, ha nem, akkor dolgozik. Mi történt a C19-nél? Nekiálltak tesztelni, és akiben találtak C19-et, az ment karanténba. Ha beteg volt, ha nem. Az influenzás – ha nem volt tünete – ha van olyan, hogy influenzásnak nincs tünete – az nem ment kéthetes karanténban. Az influenzajárványok idején a kutya nem zárja le a határokat és nem menekül haza a személyzet a kelet/közép-európai országokba. A C19-esket lélegeztetőre tenni lehet, hogy nem volt a legjobb ötlet.
“Tüdőgyógyász szakorvosok szerint a Covid19-páciensek invazív lélegeztetése (intubáció), amely részben a vírustól való félelemből történt, ráadásul gyakran kontraproduktív és további tüdőkárosodást okoz.”
https://off-guardian.org/2020/05/06/covid19-are-ventilators-killing-people/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8262351/Nurse-New-York-claims-city-killing-COVID-19-patients-putting-ventilators.html

“Az összeomló egészségügyben több lesz az áldozat.”
Persze, azonban ha ez egy valóban veszélyes vírus lett volna, akkor össze is omlott volna – orbitális naivitás azt gondolni, hogy a tömött multiknál heteken át maszk nélkül közlekedő emberek nem cseppfertőzték tele az üzletek légterét és ezen az sem változtat, hogy pár hét után felrakták a plexiket, a pénztárosok meg levették a maszkot. Nyilván a lebegő részecskék megijedtek a kétméteres plexitől, és hermetikusan elzárták magukat a pénztárosoktól. Akik persze nem is tudtak dolgozni a maszkban, a maszk – még az FFP+-as is maximum 4 órás védelmet biztosít – amúgy meg nem is védett – a sebészmaszk befelé nem, a membrános kifelé nem – szóval ha mindenki maszkban lett volna, akkor sem kerültük volna el az eü. összeomlását. De szerencsére ez a vírus nem az, ami erre vezet. Az üresen álló (kiürített) kórházi osztályok sem erre mutatnak.

“Megfordítva: egy hatvan éves ember, covid miatt bekerül az intenzívre, majd a lélegeztetés következtében meghal tüdőgyulladásban, akkor ő a betegség áldozata-e vagy sem…?”

Ha a hatvanéves ember egészséges volt, akkor nemigen került intenzívre, ha igen, akkor nem volt egészséges. Ha a lélegeztetés MIATT hal meg, akkor persze a C19 áldozata lett, ahogy azok a betegek is, akiket hazaküldtek, (pedig valójában kórházi ápolásra szorultak) de nem volt a szervezetükben C19. Na ők mindenképpen a C19 miatt halnak meg.

“kinek van igaza”
A keményebb véleményemet nem mondom el, az enyhébbet igen.
Szerintem annak van igaza, aki az adott ország lakosságarányához képest megnézi, hogy hány százalék halt meg, akinek a szervezetében LEGALÁBB MEGTALÁLTÁK a vírust. Majd hasonlítsa össze a teljes lakosságra kivetített halálozási adatokat egy erősebb influenza teljes lakosságára kivetített halálozási adataival, és az adott számokat összehasonlítva vonjunk le következtetéseket. Jelen helyzetben egyedül ennek látom értelmét.

Nem robbant fel minden? Hát, elég finoman fogalmaztál 🙂
Az orvosi rendelők bezárásának azért lehetnek súlyos következményei, csak azok nem a C19-re vetítve lesznek súlyosak. Még nem készült el a végelszámolás, hányan nem jutottak orvosi kezeléshez országszerte, mert az utóbbi két hónapban csak a koronás beteg volt beteg, az összes többi betegség ijedtében meggyógyult…
A tünetmentes gyerekek átfertőződése a nyájimmunitás megteremtésének jó eszköze lehetett volna, bár lehet, hogy nem indokolt a feltételes mód, mert amikor a kormányzati ööö beszámolók még arról mantráztak, hogy nálunk nincsenek fertőzöttek, akkor már bőven itt volt a vírus és fertőzött, csak éppen még nem kezdődtek el a tesztelések.
Visszatérve az orvosi rendelők bezárásához, azért mit gondolsz, hányan járnak naponta orvoshoz, és hányan multikhoz, bevásárolni? 🙂
A tesztekhez meg csak ennyit:

https://www.greenmedinfo.com/blog/was-covid-19-test-meant-detect-virus?

Nyilván – ebben a nagy zavarban – mindenki azt hisz el, ami a saját, beépített logikájának (rosszabb esetben pártszimpátiájának) vagy kedvelt hírcsatornájának “megfelel”.

Én hiszek a saját szememnek és tapasztalataimnak, és nekik is hiszek:

https://banned.video/watch?id=5ea4994ea881fd00808e95ad

És nem tartom véletlennek, hogy a balliberális (ennek folyományait itt a konteón illik ismerni) yt leszedte ezt a videót.

 414. rdos — 2020-05-15 12:33 

@petiba: Maszk. Természetesen nem száz százalékos védelemről beszélhetünk egyszerű maszk esetében, de az 5 mikrométeres cseppecskék felfogására alkalmas, tehát nagyobb a védelem maszkban. Szakértőt ajánlok a témában.

https://www.valaszonline.hu/2020/04/22/kim-woo-ju-del-korea-koronavirus-tapasztalatok/

 413. rdos — 2020-05-15 12:24 

Pár napos hír, kiszivárgott Kína teljes virológiai adatbázisa. 🙂

https://azonnali.hu/cikk/20200513_kiszivargott-kina-titkos-koronavirus-adatbazisa

 412. walking — 2020-05-15 12:18 

@petiba:

“Előbbi kaliforniai, floridai, massachusettsi és New York-i tapasztalatokat összegezve arról tudósított..”

Nehéz olyannal érdemben beszélgetni akit kizárólag a magyar helyzet érdekel és folyamatosan azzal példálózik…
Hogy épp mit mondanak ezek a beszélő krumplik,valójában nem sokat számít.Mondanak mindent és annak az ellenkezőjét is.

@gigabursch

http://otszonline.hu/cikk/mit_mutatnak_a_koronavirus_tesztek_es_hol_erhetoek_el

Az IgG-pozitív bekezdést keresed
Ahogy déjvid is írta,ez egy abszolút létező dolog már,lehet magánban még el is tudsz menni leteszteltetni,ha erre van igényed.

 411. petiba — 2020-05-15 11:48 

@walking:

És hol vannak ezek a “vérrögöktől meghalt” betegek, pláne, hogy boncolni nem boncolunk koronavírusosokat, mert fertőz, meg mert minek, úgyis “tudjuk”, hogy koronától haltak meg 🙂

“Arra a kérdésre, hogy az elhunytakat tesztelik-e koronavírusra, Müller Cecília nemmel felelt. Jelezte, az emberi erőforrások minisztere FELFÜGGESZTETTE a kórboncolást, hiszen HA A HALÁL OKA ISMERT (??) FELESLEGES A BONCOLÁS.”

https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-barki-megfertozodhet-es-barki-fertozhet

És akkor most tessék alaposan megrágni ezt a mondatot és elgondolkozni rajta.

És Kásler levelén:

“Amennyiben az elhunyt kórtörténetében nincsen olyan betegség, vagy állapot, amely a halálozást magyarázhatta volna, úgy kérjük a COVID-19 fertőzés tényét ALAPBETEGSÉGKÉNT FELTÜNTETNI.”

(érdekes módon – erről a levélről – egyesek azt a fura következtetést vonták le, hogy Kásler el akarja titkolni, hogy valakik koronában haltak meg, holott szerintem PONT AZ ELLENKEZŐJE történt…)

https://444.hu/2020/03/24/nem-kasler-miklos-nem-arra-adott-utasitast-hogy-tussoljak-el-ha-valaki-a-koronavirusba-hal-bele

Miközben a boncolásokat felfüggesztették. Ahamm…

 410. petiba — 2020-05-15 11:36 

@rdos:

Miattam persze hiheted hogy hamis védelmet ad, a műtőkben mégis bevett gyakorlat ez a “hamis védelem”. 🙂

Nem az “én hitem” kérdése, hogy mitől véd/nem véd egy adott maszk, hanem azoké, akik gyártják és akik rendeltetésszerűen használnak adott maszkokat.
A sebészmaszk nem véd meg a vírustól és kész. Nem én mondom és “hiszem” hanem a WHO-tól az Orvoskamaráig, a praktizáló orvosoktól a víruskutatókig, mindenhol egyértelműen és világosan leírják hogy a sebész maszk és az otthon vart textilmaszk nem véd meg a vírustól, ennek több oka van, de nem véd meg és kész. Hiheted az ellenkezőjét, de attól még nem véd meg. Komoly “helyzetekben” láthatod, hogy mi az, ami tényleg megvéd egy veszélyes vírustól: FFP3 (membrános) maszk, védőszemüveg, gumikesztyű, védőöltözet. Aki mást állít, az menjen be és fogdosson felületet egy ebola-“kórházban” sebészmaszkban.
A sebészmaszk nem csak azért nem véd meg, mert kifordítom-befordítom, ilyen oldal-meg olyan oldal, hanem azért nem, mert nem arra lett kitalálva és nem arra lett megalkotva. Egészséges orvos használja, operáció közben. Betegen sebészmaszkban sem operálhat.
A védőszemüveg hiányában szintén nincs védelem. Ha valóban cseppfertőzéssel – levegőben lebegve, felületre lecsapódva – fertőz a vírus, akkor védőszemüveg nélkül az FFP3 sem véd meg a vírustól. Ezért nem látsz védőszemüveg nélkül veszélyes vírusok közelében eü. személyzetet. Ha te vagy beteg, és másokat akarsz védeni, a sebész maszk akkor sem nyújt százszázalékos védelmet, sőt, a membrános maszk kifelé – kilégzéskor – töményen nyomással küldi ki a vírusokat. És ezen felesleges velem vitázni, mert ezeket nem én állítom, hanem olyanok, akik értenek is a maszkokhoz, de nem érdekeltek annak terítésében. Mivel értelmesen és logikusan magyarázzák el, hogy miért van ez így, én nekik hiszek. Te meg hihetsz annak, aki szerint a maszk megvéd. A vírustól is, meg attól is, hogy te fertőzz. Hinni (még egyelőre) lehet bármiben, én szeretem az olvasott információkhoz hozzátenni a személyes tapasztalataimat is és azok információit, akik rendelkeznek elsődleges, személyes tapasztalattal.
Szerintem ezt erősen túltárgyaltuk.

 409. déjvid — 2020-05-15 10:45 

@gigabursch: az antitest-tesztek elvileg (és gyakorlatilag) pont erre jók 🙂

Titokban bíztam benne egyébként, hogy a hazai reprezentatív teszteléskor kiderül majd, hogy ~20-25% már átesett a betegségen… Én is ismerek olyat, aki családjával együtt nagyon beteg volt, minden koronavírus-tünetet mutattak, mégis (telefonon) azt mondták nekik, hogy influenza – csak mert tünetük volt a hányás-hasmenés is, ami akkor (március közepe) még (!!) nem minősült a covid-19 tünetének…

 408. gigabursch — 2020-05-15 09:12 

@déjvid:
Személy szerint meg vagyok győzpdve arról, hogy február-márciusban az 5 hetes brutális köhögésem, benne két hét ágynakfekvés az nálam nem infulenza volt.

Amúgy felénk elég sokan voltak így.

Persze jó lenne, ha lenne olyan teszt, ami ki tudná mutatni, hogy átestem rajta, de ez még a távoli jövő

 407. walking — 2020-05-14 22:22 

@déjvid:

Ez mind szép és jó,de beszélj akkor kérlek a cápákról,a karácsonyfaizzókról és az autóbalesetekről is,mert ez önmagában így itt mit sem ér! 🙂

 406. déjvid — 2020-05-14 22:16 

Többször írtam már le ugyanazt, de látom, hogy simán elbeszélnek emberek egymás mellett… 🙂

Maszk: a teljesen közönséges eldobható maszk, sőt a sál is arra jó (elsősorban), hogy megfogja a viselő által kiköhögött dolgokat. A maszk nem téged véd, hanem tőled védi a környezetedet. Ezért ha “mindenki” viseli, akkor “senki” nem fertőz. Ennek nyilván van pszichológiai összetevője is, ad biztonságérzetet emberek közt. Ha a saját magad megóvása érdekében viseled, akkor valóban nem elegendő, FŐLEG ha a hamis biztonságérzet miatt nem mosol kezet, kifújod a gyerek orrát kézmosás előtt vagy basztatod a telefonodat a buszon, vagy csak simán igazgatod a maszkot az arcodon.

Maszk 2: majdnem teljesen mindegy, hogy mi fogja meg a vírus méretű részecskéket. A vírus ugyanis (jelen esetben) nem magában lebeg a levegőben, hanem váladékcseppekben, amiket már egy pl. ágyneműszövet sűrűségű textil is nagyrészt blokkolni tud.

Mortalitás, letalitás és morbiditás: a covid-19 nem azért veszélyes, mert “sokan meghalnak benne”, mert nem halnak meg benne sokan, főleg más halálos járványhoz viszonyítva. Ezer fertőzöttből csak 1-3 hal meg, az nem olyan vészes. Viszont ezer fertőzöttből mondjuk hatvanan szorulnak kórházi kezelésre, és tizenöten-húszan lélegeztetésre is. Ami tízezer fertőzött esetén se túl vicces, százezernél pedig tragikus. Ha két hét alatt beüt százezer fertőzött, akikből százötven-kétszáz szorul lélegeztetésre, az hazavágja a tartomány / régió egészségügyét. Bárhol a világon. Ezért veszélyes a covid, nem azért, mert kirívóan sokan halnak meg benne. Az influenza nem juttatja intenzívre még a halálos áldozatait sem.

Mortalitás, letalitás és morbiditás 2.: mindegy, hogy a betegség ott követel több áldozatot, ahol rosszabb a levegő vagy öregebb a lakosság; ez semmilyen szempontból nem lényeg. A lényeg ugyanis az, hogy összeomlik-e az egészségügy vagy sem. Az, hogy milyen sérülékeny a sok leendő beteg, vagy milyen sérülékeny az ellátórendszer, egész egyszerűen nem releváns a vírus veszélyessége szempontjából. Sehol nincsenek felkészülve arra, hogy hirtelen tíz-tizenötször annyi intenzív ágyra és lélegeztetőgépre van szükség, mint “békeidőben”. Ugyancsak majdnem mindegy, hogy maga a vírus mit művel egy krónikus beteg vagy egy egészséges ember testével. Az összeomló egészségügyben több lesz az áldozat. Ha nincs szabad intenzíves ágy, két 20+ órája dolgozó szakápolót irányít egy szemorvos rezidens, akkor a motorbalesetes is meg fog halni.

Mortalitás, letalitás és morbiditás 3.: “mibe” hal meg, aki meghal…? Lehet kételkedni, hogy a covid-19 áldozatai valóban a vírustól haltak meg, a nyolc önmagában halálos krónikus betegségük helyett. De evvel az erővel “influenzába” se hal meg senki, csak szólok. A tényleges halálok ott is az influenza nyomán kialakult baktériumfertőzés vagy a valamelyik krónikus betegség lesz, nem pedig az, hogy csúnyán köhög és folyik az orra… Megfordítva: egy hatvan éves ember, covid miatt bekerül az intenzívre, majd a lélegeztetés következtében meghal tüdőgyulladásban, akkor ő a betegség áldozata-e vagy sem…? 🙂

Statisztika: ide csak egy elgondolkodtató példa… Itthon “igazolt” fertőzésről beszélnek, akiknél akkreditált labor validált vizsgálata során kimutatták a fertőzést (és elmondják, hogy ennél 1-2 nagyságrenddel több is lehet!) – kevés fertőzött van, abból viszont sok halott. Oroszok: hivatalos teszteken, házilag elvégzett teszteken pozitív fertőzöttek, sőt még azt is beleszámolják (!!), aki elmondja, hogy korábban voltak covid-19-re jellemző tünetei… – sok fertőzött, azon belül arányaiban kevés halott… kinek van igaza…??

Forgatókönyvek: az, hogy nem robbant fel minden, valószínűleg a bevezetett intézkedéseknek köszönhető, mindenekelőtt az orvosi rendelők és az iskolák bezárásának. Az orvosi rendelőkben pont az öregek fertőzték volna meg egymást (és az orvost!!), az iskolákban meg a tünetmentes gyerekek. A teljes kijárási korlátozásra akkor nem lett volna szükség, ha már március végén rendelkezésre állnak a megbízható és gyors tesztek. Ilyen még ma se nagyon van: a fertőzött személyből a fertőzést követően pár napig nem lehet kimutatni a vírust; az elfogadhatóan alacsony arányú hamis negatív eredményt produkáló teszt lassú stb.

🙂

 404. rdos — 2020-05-13 16:04 

@walking: Igen. Ha a hazai adatot a világ 4 mrd fős fertőzhető népességére vetítem ki, az biza 4o millió fő halottat jelentene. 🙁 Egy harmad spanyol nátha úgy hogy száz év alatt az eü-i rendszerünk jóval fejlettebb lett. 🙁

Így jártunk. 🙁 Ez van, ezzel kell együtt élni.

Szerencsére a betegség halálozási aránya jóval kisebb mint az pl. az eddigi hazai adatokból látszott. Ez a jó hír a rossz hírben.

 403. rdos — 2020-05-13 15:50 

Már reggel szerettem volna linkelni.

https://azuzlet.hu/koronavirus-reprezentativ-minta-8276-tesztbol-eddig-ketto-a-pozitiv/

“Az átfertőzöttek száma az első 1524 mintából 9. Amennyiben ez lenne a teljes reprezentatív minta, akkor a 14 évnél idősebb lakosságra vonatkoztatva az átfertőzöttség gyakorisága (95 százalékos biztonsággal) 2,7 ezrelék és 1,1 százalék között lenne, vagyis 22 399 és 92 624 között lenne a fertőzésen átesettek száma – közölte.”

Ez az eü által kiszűrt 3341 fertőzöttel együtt 25740 – 95965 fertőzöttet jelent, ami 1,67% – 0,45% mortalitást jelent eddig. Szerintem.

Nyilván a ki nem szűrt fertőzöttek egyéb fel nem ismert halálozási oka bekavarhat, de nagyságrendileg ez kb. 1%.

Jól mondta a Puzsér, nem ebben fog az emberiség kipusztulni. Május végén lesznek pontosabb adatok is, addig is dohányzás előtt és után mossatok kezet! 🙂

 402. walking — 2020-05-13 15:24 

@rdos:

Nem érti vagy nem akarja szerintem érteni ezt.
Ahogy azt sem,hogy azért mert nálunk szerencsére alacsony az átfertőzöttség,és viszonylag kevés a halálos kimenetel,attól még a világon ebbe fél év alatt belehaltak már (a hivatalos számok szerint is) 300 ezren.
Mindezt ilyen szigorú intézkedések mellett,illetve úgy hogy még mindig nem tudjuk hol a vége/lesz e 2.-3.-X. kör…
Egyszerűen örülni kellene szerintem a szerencsénknek,és együtt érezni a rosszabbul állókkal,illetve azokkal akik elvesztették hozzátartozójukat.

@petiba A jövőbe elég kevesen látnak,utólagos és kizárólag kedvező fényű adatokra hivatkozni egy sokismeretlenes-sokváltozós egyenletnél nem túl észszerű hozzáállás.

 401. rdos — 2020-05-13 15:10 

@petiba: Maszk téma. A sikeres nálunkénal jóval nagyobb számú megbetegedést okozó járvány kezelését végző országokban a maszk kültéri viselés bevett gyakorlat. Talán van összefüggés a sikerük és a fegyelmezett maszk használatuk között.

Az orvosi műtős maszk, ha a zöld (kék) színű része van a külvilág felé, akkor az én mikró cseppjeiemet szűri ki (a műtőben az orvos azért viseli hogy a betegét védje magától), nyilván nem száz százalékos hatékonysággal.

Ha két maszkot viselsz, és az egyiknek a külső fele a fehér, akkor kétirányú lesz a védelmed. Nyilván ebben az esetben sem száz százalékos hatékonysággal.

Miattam persze hiheted hogy hamis védelmet ad, a műtőkben mégis bevett gyakorlat ez a “hamis védelem”. 🙂

Esélyekről beszélünk, nem egy mikrochip gyár “tiszta szobájáról” ahol extrém tiszta a levegő, igaz ott a por miatt?

 400. petiba — 2020-05-12 17:10 

“Nézd,ezt mki maga dönti el,csak némely hozzászólásodban mintha a fideszes narratívákat véltem volna felfedezni.1 az 1-ben.”
Ez bizonyára az előítéleteid miatt van.

“Nyilván nem mondok neked újat vele,hogy tőlem ez elég távol áll.Nem érzem egészségesnek,sem észszerűnek.”
Nyilván pont olyan távol áll tőled, mint tőlem a balliberális értékrend.
(meg a jobbliberális is)
Mivel rendelkezem utólagos tapasztalatokon alapuló előítéletekkel, az egyetlen egészséges értékrendnek tartom, és egy nemzet, egy azonos érdekek mentén szerveződő államalakulat lakosságának az egyetlen ésszerű értékrendjének kellene lennie. (erre van egy-két eklatáns példa is…)

“Eddig is tudtam hogy írják”
XD Az, hogy valamit ly-vel írsz j helyett, az nem elírás. Meghatódást nem is hiszem, hogy bárki elvárna, elég ha megjegyzed és akkor legközelebb már helyesen fogod leírni, oszt ennyi.

A statisztikai arányokra való utalás miatt teljesen jó példák voltak, legfeljebb neked nem tetszettek, de az meg nem baj.

Végül pedig:

Az előbb még megvolt a kormányoldalon az alábbi kijelentés, mire rákattintasz, már nem biztos, hogy ott lesz, mert szembemegy az eddigi tragikomikus intézkedésekkel:

“Müller Cecília elmondta: az igazolt fertőzöttek száma eddig 3284, az aktív fertőzötteké 1905. Az összes fertőzött számába minden olyan elhunytat is beleszámolnak, aki koronavírussal fertőzött volt.

Magyarországon az EU alsó harmadában van az elhunytak száma. EDDIG NEM MUTATTAK KI TÖBBLETHALÁLOZÁST AZ ELHUNYTAK MÁS ÉVEKBEN ÁTLAGOS SZÁMÁHOZ KÉPEST – mondta a tisztifőorvos.”

https://www.kormany.hu/hu/hirek/eddig-nagyon-sikeres-a-jarvany-kezelese

és

A bécsi statisztikai hivatal az idei évre is készített prognózist a várható halálozásokról a 2015 és 2019 közötti halálozási adatokat alapul véve. A 17. hétig bezárólag kijelenthető, hogy a bécsi halálozási adatok a várható sávon belül maradtak, a koronavírus-járvány eddig nem okozott egyik héten sem kilengést. Április 20. és 26 között például a 65 év feletti korosztályból 238-an haltak meg, miközben a hivatal 214 és 296 közötti várható halálesetet jelzett előre. A 65 év alatti korcsoportban pedig 53-an vesztették életüket, itt a 39 és 77 közötti sávot tekintették megszokottnak a statisztikusok. (MTI)”

Vajon hány ilyen bejelentés kell hozzá, hogy a kicsikét hiszékenyebb embereknek is leessen, hogy mintha egy pöppet át lettek volna bacccarintva?

 399. walking — 2020-05-11 22:29 

@petiba:

Nézd,ezt mki maga dönti el,csak némely hozzászólásodban mintha a fideszes narratívákat véltem volna felfedezni.1 az 1-ben.Ezek szerint ez a “nemzeti radikalista értékrend”-nek köszönhető.
Nyilván nem mondok neked újat vele,hogy tőlem ez elég távol áll.Nem érzem egészségesnek,sem észszerűnek.

Mindent elmondtak-elmagyaráztak már,illetve annak az ellenkezőjét is.

Az én párom többségében újrahasznosított textilből (értsd szakadt/eldobásra ítélt ruházat) készíti a maszkokat,nyilván a plusz védőréteget megvásároltuk hozzá,ettől még nem érzem kifejezetten környezetszennyezőnek a dolgot.Főleg hogy 20 alkalommal moshatóak,tehát 1db maszk olyan 40 óra használatot tesz lehetővé.
Gumikesztyű ugyan van itthon pár db,de azt tényleg nehéz megfelelően viselni és talán mégnagyobb vírusgyűjtő,így azt nem használtuk eddig,esetleg ha vmiért nagyon szükséges lenne,bár ilyen szituáció eddig nem jött szembe.

Eddig is tudtam hogy írják,de egyrészt egy elég hosszú hozzászólásban-és mivel relatíve gyorsan is gépelek- simán lehet akár több hiba is,másrészt sajnos itt hiába látom,utólag nem lehet javítani,harmadrészt lehetséges hogy olyan mennyiségű alkohol volt már bennem,amitől más nem hogy hiba nélkül írni,hanem egy értelmes mondatot is képtelen volna megfogalmazni.
Szóval annyira nem hat meg 🙂

Érteni nyilván értettem,csak totálisan irrelevánsnak,az összehasonlítás szempontjából helytelennek tartom.

 398. petiba — 2020-05-11 16:32 

@walking:

Attól, hogy hova ikszelek, vagy hova nem, természetesen lehetnek azonos gondolatok azokkal, ahova véletlenül sem ikszelek. Ha a Nemlétező De Legalább Szar Párt (továbbiakban NDLSZP) kiad egy kormányprogramot, és abban – a tíz hülyeség között – van egy, ami nem hülyeség, akkor nem fogom azt mondani, hogy hülyeség, azért, mert a többi kilenc hülyeség. Meg azért sem fogom mondani, hogy hülyeség, mert utálom a NDLSZP-t. Tőlem bármelyik pártnak lehetnek jó gondolatai, ha egyezik az értékrendemmel – nemzeti radikalizmus mentén – jó, elfogadható, támogatható, akkor egészen pontosan leszarom, hogy melyik párt/tagja/vezetője/fő ideológusa mondja azt, amit mond. Ahogy a saját pártpreferenciám mentén ügyködőknek is megmondom, ha hülyeségnek tartok valamit. Az én kutyám kölyke sem “tojhat az asztalra”. Azt hiszem, ez az az alapvető értékrend, amivel általában egy balliberális vagy jobbliberális öööö – nevezzük így: pártszimpatizáns sem rendelkezik.

A vírus ellen nem védő maszk haszontalan, sőt káros is lehet, ezt már kismillióan megfogalmazták, és értelmesen elmondták azt is, hogy miért az. Aki nem érti, vagy nem akarja érteni, az legyen az ő baja, és majd egy kicsit – amikor talán a nehezebb észjárással is leesik, hogy át lett verve – el lehet gondolkozni, hogy mekkora pofont adott a sok átvert ember a szarnak – a környezetvédelem terén. Mondjuk a tonnányi gumikesztyűkkel, melyek egy része vidáman szét lett dobálva, mert a “felelősen maszkban és kesztyűben rettegő” alapvetően nem biztos, hogy máshol is tovább gondolkozik. Mondjuk azon, hogy egy gumikesztyű 200-1000 év alatt bomlik le. Nadenembaj, fő a vírusvédelem.
Nem, nincs haszna anyuci munkájának, mert teljesen mindegy, hogy az x millió szemcséből megfog-e akár százezret is valami véletlen folyamán a maszk ( a nagyobb szemcseméret azt jelenti kb., hogy a vírust nem fogja meg, de a nagyságrendekkel nagyobb bacikat igen, ha mondjuk volt a hapciban Streptococcus is, azt talán megfogja, de a korona átmegy rajta.) Plusz a szabadon álló szem nyálkahártyája, ami nyitottabb, és nagyobb, mint az orrnyílás, vagy a csukott száj. Valamint – főleg a textilmaszkokon – a kilélegzett és lecsapódott pára tökéletes baktériumszaporító felület. (ezt is értelmesen elmagyarázták)

“Lehet hogy számodra “szánalmas” aki készíti és viseli,de ez mkinek saját döntése,számomra pedig a hozzád hasonló “Nekem nemomdja má’ meg senkise’ hogy micsináljak” hozáállású emberek azok.”
Igen, szerintem nagyon szánalmasak, bár kétségkívül nagyon jóindulatúak és szorgalmasak azok az egyszerű emberek (asszonyok) akik százasával készítik a maszkokat és osztogatják az embereknek, mert jót akarnak, de konkrétan hülyét csináltak belőlük. Ezeknek az embereknek szerintem a százszázaléka egyszerű, de kedves ember, azonban fogalmuk sincs róla, hogy a munkájuk felesleges, de legalább környezetszennyező is. Hacsak nem találnak ki valami teljesen új funkciót a sokezer feleslegesen elkészített maszknak. És nem, nem a saját döntésük, hanem valakik odafent – akik egyébként nagyon jól tudják, hogy nem érnek semmit ezek a maszkok, – úgy döntöttek, kipróbálják, hogy mire lehet rávenni az embereket, mit és meddig lehet velük elhitetni, ha a mindenkori lügenpresse elég sokat szajkózza. Ezek az emberek meg lettek vezetve, és mindazok is, akik koronavírus-fertőzéstől rettegve talpig maszkban élik az életüket. Aztán persze ott vannak azok, (őket még jobban szánom) akik azért már pontosan tudják, hogy át vannak verve, de mégis kénytelenek hordani a semmire sem jó maszkokat. (a sebész, aki tudja mire való, nem is hordja).

A helyesírási hibát nem “találtam”, mert nem kerestem, de ez kiverte a szememet, remélem segítettem, legközelebb már tudni fogod. 🙂 Ajándék maszkot én is tudok küldeni, még olyat is, ami elvileg tényleg megvéd a vírustól, a baj az, hogy mivel védőszemüveget nem tudok hozzá mellékelni, ez sem védene meg a fertőzéstől, ha éppen meg akarna téged fertőzni ez a csúnya vírus és nem nézne át rajtad megvetően.

Influenza, cápa, karácsonyfaizzó – hasonlatok. Ha nem érted, nem tudok segíteni. Ennél szájbarágósabban nem tudom elmagyarázni.

 397. walking — 2020-05-11 13:03 

@petiba:

Attól hogy nem szavazol oda (v akár sehova) a gondolkodásodban még lehetnek az oda tartozókéval azonos elemek.Nem sok köze van ennek ahhoz,hogy te hova ikszeltél/nél.

Sehol nem írtam hogy 100% tökéletes védelmet nyújtana,de ettől még haszontalannak sem nevezhető.Bárhogy is próbálod-csűrni csavarni még a linkelt cikkeidben is ott van,hogy a nagyobb szemcséket képes megfogni a leggagyibb maszk is,tehát van haszna “anyuci” munkájának.

Lehet hogy számodra “szánalmas” aki készíti és viseli,de ez mkinek saját döntése,számomra pedig a hozzád hasonló “Nekem nemomdja má’ meg senkise’ hogy micsináljak” hozáállású emberek azok.
Képzeld el,én sem vakon hiszek,nem is utasítást követek,amikor felveszem.Felelős döntést hozok,még ha nem is tökéleteset 🙁

Gratulálok hogy találtál egy helyesírási hibát!
Előfordulhat hogy rejtek majd még el belőle,figyelj majd jól (5 után ajándék maszkot küldök!) 🙂

A többi részére nem is reagálnék,halálosabb influenza,karácsonyfaizzók meg cápák,most őszintén ezekre mit mondjak?

 396. gigabursch — 2020-05-11 08:38 

Sokat gondolkodtam az elmúlt napokban a meghozott intézkedések hatásán.

Nyilván tele lesz szubjektív elemmel, amit most felsorolok, de a dokumentálás érdekében mégis megteszem, és még azt se mondom feltétlen, hogy jó vagy rossz, csak a pillanatnyi és a következő hatások most születnek meg, ráadásul nem is feltétlen hazai, hanem bizony nemzetközi viszonylatban is megállják a helyüket:
(a napi hazai politikát tudatosan kihagyom a rendszerből)

– Digitális oktatás:
1.) Agybaj. A szülők sokasága beleőrül, ha otthon van, ha csak munkából esik haza és szerintem a tanároknak sem könnyű. Baromi személytelenné válik az egész.
2.) A gyerekek szocializációs folyamata rettenetesen romlik. A gyerek legjobb barátja a gyerek. Nyilván van nem kevés eset, amikor a 16 éves és még mindig hatodikos ‘kolompár marlonbrandó’ terrorjától megszabadul az osztály és ez tök jó, de a normális esetekben ez káosz, mert ténylegesen hiányzik
3.) A felelős tanároknak rettentő nehéz, a szülők nem kapnak tanítási bérkiegészítést. A felelőtlen tanárok teljesen átmentek ‘nirvánába’
4.) Bebizonyításra kerül, hogy egy csomó tanár tök fölösleges, tehát le lehet őket építeni, ergo az egész klik-et, egyetemeket, stb. költséghatékonyabbá lehet tenni.
5.) A digitális póráz beüzemelésre kerül.

– Munkák
1.) A megfojtott gazdaságban jól látszik, hogy az élet él és élni akar. Aki ahogy tud, úgy keres munkát. Ez nyilván hatással van a fekete és szürke munkára is. Ennek a gazdasági hatása még beláthatatlan.
2.) Az áruszállítás jelentős részben ráment a közútról a vasútra és a levegőre. A távolsági közúti spedíció, főleg a több határon átívelő, elképesztő módon visszazuhant.
3.) Minden olyan munka megy, ami mögött banki hitel áll, mert ott megvan a fedezet a munka kifizetésére. Aztán a hitel kitermelése már egy másik kérdés.

– Közlekedés
1.) Bár hétvégente a vesedonorok motorüvöltetése elképesztő felénk, de a hétköznapi forgalom érdemben csökkent. Ennek része a teherspedíció is, de a turisták elmaradása. Következmény => kevesebb por, kosz, mocsok, füst.
2.) Az emberek sokasága megtalálta a kerékpárt. Sajnos a lovat még nem…, viszont tömegközlekedés helyzete értelmezhetetlen.
3.) Az üzemanyagárakon (kereslet hiány + olajár háború) épp az államok most keveset keresnek.

– Egészségügy
1.) Kiderült, hogy egy vagon néni és bácsi fölöslegesen nem tölti az időt a rendelőben (tök ugyanaz a helyzet, mint ami a viztdíjkor volt), ergo kevesebb(?) a felírt és kiváltott gyógyszer, olcsóbb a TB kassza üzemeltetése
2.) Egy vagon műtétet elnapoltak. Ez viszont óriási gond. Egy 50 év körül férfi protézis műtétjének kihagyása azt jelenti, hogy nem fog 1 éven belül ismét GDP-t termelni. (Ez nem csak hazai gyakorlat és következmény!)
3.) Hogy jó-e vagy nem, azt nem tudom, de a különböző emberek és orvosok megtalálták a videochat-ek számos formáját és személyes kontakt nélkül lehet sokmindenről beszélni az orvosokkal.
Nyilván vérnyomást és egyebeket még nem, de állítom, hogy fél éven belül dugig lesz a világ különböző alkalmazásokkal és az erre épülő szolgáltató szektorbeli termékekkel.

 395. petiba — 2020-05-10 23:08 

@walking:

“Am szerintem te nem “örök ellenzéki” vagy,még ha így is definiálod magad,hanem inkább látens fideszes.
Ezt nem egy,hanem sok megnyilvánulásod alapján érzem így.”

Életemben egyszer sikerült kormányra szavaznom, igen régen volt. Bár a kivétel nem erősíti a szabályt, de se előtte, se utána nem voltam kormányra szavazó, és nem is leszek.
Ne sértegess vele, hogy látens fideszes vagyok. Ennél már csak kb. az lenne sértőbb, ha leballibsiznél, mármint akkor lenne sértő, ha érdekelne, hogy más mennyire a saját elhajlásai mentén ítéli meg beszélgetőpartnereit. A jobblibsi fideszesek szerint látens ballibsi vagyok, a ballibsik szerint meg látens fideszes XD
Úgyhogy valamit biztos, hogy jól csinálok.
Hogy te rendszeresen mit értesz félre, azt nem tudom, de ez legyen a te problémád.

Sem a sebészmaszkok, sem az anyuci által otthon varrott textilmaszkok nem védenek, akkor sem, ha te ezt szeretnéd hinni.

„Csak úgy, mint bármilyen seb az arcon, kézen, stb. a szem kötőhártyája is egy tárva-nyitva álló ajtó a vírusok számára” – árulja el Dr. Varga Dániel, háziorvos, majd hozzáteszi: „ha igazán felkészültek szeretnénk lenni az influenzaszezonban, a maszk mellett védőszemüveggel, fejvédő kámzsával, nejlon védőruhával és gumikesztyűvel is felfegyverkezünk. Természetesen ezt senki nem várhatja el tőlünk és igencsak kényelmetlen lenne minden nap talpig védőöltözetben munkába menni. Amit igazából tehetünk a megfelelő védőmaszk beszerzése mellett, hogy rendszeresen kezet mosunk, és kiemelten odafigyelünk a higiéniára.” – javasolja a szakember.

Függetlenül attól, hogy hány rétegű, az egészségügyi eldobható maszkok csupán a védelem hamis illúzióját keltik. Ezeket főleg sebészek használják, annak érdekében, hogy a cseppfolyós fertőzésektől megóvják a beteget a műtét során. Ráadásul, mivel nem fedik teljesen az arcot, oldalt a réseken ugyanúgy bejuthatnak a vírusok, a kilélegzett pára miatt benedvesedett felület pedig a baktériumok melegágya lehet.
A szakember szerint a vírusokkal egyedül az FFP3-as besorolású maszk tudja felvenni a harcot, mely 99%-ban megszűri a levegő részecskéit és főleg a vegyiparban használatos.”

https://mandiner.hu/cikk/20200227_nem_minden_szajmaszk_hatasos_a_virusok_ellen

“Ne viseljen maszkot, aki nem beteg”

https://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/24630/miert-nem-ved-a-szajmaszk-a-koronavirus-ellen

– ott a szép kis színes kormányzati plakát…
Kivételesen elszólta magát a kormány jósnője.

Össze-vissza beszélnek, de minden egyes felületen – lehetőleg nagyon apró betűvel és zárójelekben, és azonnali “felülírással” – le van írva konkrétan, hogy nem véd a vírustól a szájmaszk, kivéve az FFP-2 és FFP3-as maszkokat. Azért írják le, mert nagyon jól tudják, hogy nem véd meg a vírustól, ellenben ha valaki használja, és beteg lesz, esetleg jól bepereli őket, hogy nem védett meg az ilyen-olyan- maszk. Szánalmas, ahogy boldog-boldogtalan varrja a kis vidám (de legalább haszontalan) textilmaszkokat, és boldogan áltatják magukat – és egymást – hogy most jól megvédték magukat a vírustól. Nem, nem védték meg. És a legjobb FFP sem véd meg a fertőzéstől, ha a szembe eljuthat a vírus védőszemüveg híján. Az a szerencsénk, hogy ez nem egy veszélyes vírus. Különben megtapasztalnátok, mennyit érnek a varrott maszkok. Persze miután többmilliónyit hazahoztak a semmitérő sebészmaszkokból Zorbiék, el kell passzolni, nehogy már a nyakukon maradjon a sok szar, ezért hirtelen – mikor már “nyitunk, és újrakezdünk”, – kötelező lett minden nyavalyás üzletben. Szerencsére mindig vannak itthon tartalékok, én addig nem megyek boltba, amíg ENNYIRE hülyét csinálnak belőlem. Van már maszkgyűjteményem, állandóan hozzánk vágták, pedig mindig jól artikuláltan jeleztem, hogy adják inkább annak, akinek kell. Majd permetezéshez kipróbálom. A permetlé szemcsemérete sokszorosa a vírusénak.

“Ahogy a maszknál is az van,hogy ha van rajtad akkor legalább látszik,hogy odafigyelsz magadra.”

Frászt, inkább az van, hogy viselésével jelzed, hogy veled is minden szart meg lehet etetni, és mindent le lehet nyomni a torkodon. Kedvenceim a saját kocsijukban álltól szemig sebészmaszkban vezetők. A homlokára írja ki az összes, hogy “mindent elhiszek, amit mondtok, de jó, hogy gondolkodtok helyettem!”…

“Attól hogy valami nem súlyt minket,vagy a közvetlen környezetünket még igenis lehet valós veszély/probléma”

A sújt – (bánt, lenyom, leüt) szónak semmi köze a súlyhoz, így j-vel kell írni.
Persze, valós veszély/probléma a korona minden immunhiányos és/vagy súlyos akut/krónikus beteg számára. Pont úgy, mint ahogy az influenza. Szerencsére eddig egyetlen idiótának (vagy szemétládának) sem jutott még eszébe, hogy az országot minden egyes influenzajárvány idején semmitől sem védő sebészmaszkba, vagy pont annyit is érő textilmaszkba öltöztesse. (mondjuk az influenza azért veszélyesebb, mert egészséges embereket és gyerekeket, fiatalokat is megtámad és megbetegít). A veszélyre tényleg oda kell figyelni, csak tudni kell mérlegelni. Brutálisan sok ember hal meg közlekedési balesetben, mégsem mondunk le az autóról, de még a repülőről sem. Évente sokkal több haláleset következik be zárlatos karácsonyfaizzóktól, mint mondjuk cápatámadásból, így felesleges para lenne többé nem fürdeni a tengerben, mert megesz a cápa. Na, ehhez kell felnőttnek lenni, és észrevenni, hogy mikor vagy hülyének nézve. Ugyanis sokkal nagyobb baj szakadhat rád/ránk, ha túl sok embert lehet hülyének nézni (mint mondjuk a koronavírus “tomboló pusztítása”). Ezt már illett volna megtanulni a történelemből. Legalább a huszadik századiból.

 394. rdos — 2020-05-10 12:44 

@walking: Az is baj, hogy csalnak, meg hazudnak. Ennél is nagyobb baj szerintem hogy gagyin. 🙁

WHO-nál az eredeti számok látszanak ma is (oda is lejelentették), az eredeti pdf letölthető, a netes időgépen látszik a régi állapot (véjbekk masina vagy mi). 🙁 Plusz nem egy hír is megjelent az esetről zónapörköltön, válaszonlányon pl.

Az alkalmatlan mondja másra hogy alkalmatlan. Ami akár igaz is lehet, de pont egy alkalmatlantól hallva? Milyen alkalom már ez? 🙁

 393. walking — 2020-05-09 23:43 

@walking:

Illetve még annál is jobban belegondolva,Nintendóék itt már csak az eb kifüggesztett jelzését látnák,egy “ennyit és ennyit adott erre az a k.va magyarellenes Brüsszel” táblával,mert maga az ‘állat’ már más “állatok” zsebében lenne. (Elnézést,abbahagytam mára)

 392. walking — 2020-05-09 23:23 

@walking:

Mondjuk,jobban belegondolva megértem itt miért csak a virtuális maszkok vannak e helyett…
Ugyan már lement a matek érettségi,de azért utólag így megkérdezném,hogy Nintendonak és kis csapatának vajon hány percig tartana ízekre szedni,majd a megfelelő ‘menhelyre’ szállítani egy ehhez hasonlatos ebet? 🙂

 391. walking — 2020-05-09 23:18 

@rdos:

Úristen!! ezek szerint ezek képesek csalni meg hazudni..:D

Amúgy azok a távoli fejletlen nem kipcsákok akiknek nincs saját Szeszilikéjük,100 milliárd raktármaszkjuk,meg törzsi gyűlésük azok így is járhatnak:

https://444.hu/2020/05/09/a-boston-dynamics-hires-robotkutyaja-jaroroz-a-szingapuri-parkokban-es-figyelmezteti-az-embereket-a-tavolsag-betartasara

Szóval én azt mondom,érdemes vigyázni!

 390. rdos — 2020-05-09 10:43 

Kozmetikáznak a nertársak. 🙁 Márciusban hirtelen megnőtt az influenza minták száma, de az influenzások száma nem nőtt (esetleg vuhani?). Majd az adatokat utólag megmásították. 🙁 Szerencsére a net nem felejt, és szerencsére a nertársak ehhez sem értenek. 🙂

https://www.valaszonline.hu/2020/05/08/nnk-honlap-influenza-koronavirus-adatok/

 389. walking — 2020-05-08 13:54 

@rdos:

Azt írták ha jól emlékszem,hogy Kínán belül máshol is létrejöhetett.Ezzel nagyot menteni így nem lehetne,max. a laboros konteót ingatná meg.
Az hogy Wuhanból terjedt el,továbbra sem tűnik kérdésesnek.

 388. walking — 2020-05-08 13:39 

@petiba:

https://hvg.hu/itthon/20200508_arcmaszk_jakab_ferenc_virologus_koronavirus

Az állami sok-sokmillió maszkból én még egy darabot nem láttam,de olyat sem ismerek,aki már igen.
Amit a polgi küldött ugyan szarabb volt mint a textilmaszk,de ott legalább azt éreztem hogy törődnek az emberrel,nem csak egy adófizető szolgának nézik.
Nyilván ezt a ‘minőséget’ tudták megszerezni/megfizetni,viszont a gesztust értékeltem.
Ezek alapján nálunk marad a textil.

 387. rdos — 2020-05-08 10:26 

@walking: Hogy nem Vuhan a vírus kiindulópontja, azt leginkább a kínai eftársak szeretnék, de nagyon.

Abból kiindulva hogy a vuhani öt-tíz millió főre kiterjedő karantén hatására nagyot zuhant vuhan népszerűsége. Ez volt az első karantén a világon, de nem innen terjedt el? Szerintem nem valószínű.

Visszatérve a mortalitásra. A külpraktika blogon kérdeztem is erről Marton Pétert. Itt.

https://kprax.blog.hu/2020/04/26/a_koronavirus-jarvany_surujeben_iii#c38487824

Szerinte ezek az antitest vizsgálatok semmit sem érnek. Mondjuk a számai annyira nem győztek meg, azt mondja -10% és +4% a hibája, vagyis az antitestes egyedek 10%-át nem veszi észre a teszt és 4%-át antitestesnek mutatja, de nem az. 🙁 Ha így van is, nagyságrendi becslésre azért szerintem még jó lehet a teszt, nem mindegy hogy 1453 fertőzött van vagy sok tízezer.

 386. walking — 2020-05-08 00:11 

@rdos:

Ami szerintem még érdekesebb abból a HVG-s cikkből,az az,hogy már tavaly decemberben hány helyen lehetett jelen a vírus,amit akkor még aktuális tudás híján szimpla tüdőgyulladásként diagnosztizáltak.Továbbá az,hogy leírják egyáltalán nem biztos a Wuhan-i kiindulópont…

Ezért necces sok konteo,olyan “tények” alapján formálunk sokszor szikla szilárd véleményt,amik keletkezésénél nem voltunk jelen,amiknek körülményeit nem pontosan ismerjük.
(Nekem ez mondjuk örök vesszőparipám,hogy hogy tudunk valamiről-vagy annak az ellenkezőjéről- ‘biztosat’ állítani,miközben magánál az eseménynél nem voltunk jelen)

 385. walking — 2020-05-07 23:59 

@rdos:

Vele hiába foglalkozol,ő hívő 🙁
Próbáltam én is,azért mondom.
Amúgy az Icke nem egy hülye pali,sok részigazsága van szerintem,neki az a baja hogy átnyúlik a totális extremitásba.
Ha tippelnem kéne ezért is tiltották le sok helyről.

 384. rdos — 2020-05-07 13:56 

Elkészült az első reprezentatív országos felmérés Szlovéniában. A népesség 3,1%-a esett át eddig a fertőzésen, ez kereken 2 milliós lakossággal számolva 62ooo fertőzött. 99 halálos áldozatuk van eddig, ez pedig o,16% -os halálozási arány eddig. Ha valamit el nem számoltam. 🙁

https://24.hu/kulfold/2020/05/07/koronavirus-szlovenia-teszt/

 383. rdos — 2020-05-07 12:33 

@Rogal Dorn: Az alábbi link szerint egy szokványosan és gyorsan mutálódó új vírus képe rajzolódik ki.

https://nextstrain.org/ncov/global

Amúgy tegnap a HVG-ben is volt, hogy a vuhaninak már vagy kétszáz mutációját azonosították. Nem gondolnám hogy ennyi virológus a világon összekeverne egy “emberi testben szokványos alkatrészt” egy vírussal.

 382. Tökös Ákos — 2020-05-06 16:03 

A sajtóban ismét írnak az Egyesült Királyság koronavíruson átesett miniszterelnökéről. Ezúttal olyan kontextusban, hogy betegsége idején már a halálhírének a szövegét is megfogalmazták.
Vajon kinek és miért érdeke, hogy az illető politikus betegsége folyamatosan benne legyen a közbeszédben?
Az illető politikusnak, aki feltűnési viszketegségben szenved, és rosszul van, ha nem szerepel nap mint nap a világsajtóban?
Az illető politikusnak, mivel a vírusos témájú hírekkel tudja elterelni a figyelmet a rosszul sikerült brexitről?
A Kiválasztottaknak, akik már megkapták a védőoltást, mivel az illető miniszterelnök az egyetlen vezető politikus, aki – állítólag – elkapta a koronavírust, így az ő betegségével lehet demonstrálni, hogy a vírus nem meserséges képződmény és nincs ellenanyaga, amit a Kiválasztottak megkaptak volna.

 381. 404notfound — 2020-05-04 21:25 

Azon spekulálok bőszen, hogy a hongkongi influenza miért nincs a címlapokon, mint analógia. Én se lettem két cikktől meg három poszttól járványtörténész, Art Buchwaldnál olvastam róla anno. A wiki annyit ír róla, hogy 1968-69, egymillió áldozat. Meg 1957-ben is volt ott víruspánik. Szóval lehet, hogy Occam beretvája hasítja szanaszét a szebbnél szebb elméleteket, és egyszerűen az van, hogy az ottani zsúfoltság, a klíma, a fauna, a flóra, egyszóval a körülmények időről-időre kitermelnek vírusokat.

 380. orokkuruc — 2020-05-04 20:08 

@Rogal Dorn: és hogy rímel a Torontói jegyzőkönyvekkel!

 379. rdos — 2020-05-04 20:07 

@Rogal Dorn: Pár dolog a linkelt David Icke írás, meg úgy általában a történések kapcsán valóban elgondolkodtató.

Hogy a TeCsatornád letiltja, nyilván nem örülök neki, de a “patrióta akta” óta az amik szólás szabadsága kapcsán nem lepődöm meg semmin, szóval spongyát rá. De hogy a Hyde Park, a szólás szabadság hazájában is letiltották?

A másik gondolkodtató. Végül is a vuhaniban elhalálozottak kor függése pont olyan, mint az eddigi elhalálozási gyakoriság (idősebbek inkább halnak meg, mint a fiatalok, ami azért elég természetes).

A harmadik gondolkodtató, hogy az összes halálozási adatok mintha kevésbé lennének a hírfolyamban.

A negyedik, hogy végül is gettóba került a fél világ, nyilván a mi érdekünkben.

Az ötödik, hogy tudható a gazdasági válság azoknak nagy üzlet, akik pénz hegyeken ülnek.

 378. Rogal Dorn — 2020-05-04 18:41 

Azért ez a cikk odaver! Kicsit másik oldalról közelíti meg a témát.

 376. rdos — 2020-05-04 16:53 

@walking: Szerintem először talán a vírust kellene legyőzni. 🙂

Más.
Nem AIDS hanem HIV vírus a vuhani. Eddig azt hittem ez a két nagybetűs ugyanaz a vírus. 🙁 Eszerint nem. 🙁 Basszus még a végén rémhírterjesztő leszek, pedig csak “beleokoskodtam” a virológiába. 🙁

Ha jól értettem a HIV vírusok retrovírusok.

Így azt is értjük már, hogy rajtunk magyarokon, Kelet-európai népeken miért fog kevésbé ez az új vírus. A rákosi korszak retrójában éljünk, a vírus ebből azt hiszi hogy mi is retrók vagyunk. 🙂 Kicsit recsegett, de a feszkó oldására talán elment. 🙂

 375. walking — 2020-05-04 00:47 

@walking:

Azt azért ehhez hozzáfűzném,ha már felmerült 9/11,ott kicsit kevesebb mint 3000 amerikai áldozat volt,annak a “megtorlásnak” a súlyához is lehetne akár mérni a mostani helyzetet.Bár nyilván Kína nem Afganisztán súlycsoportja…

 374. walking — 2020-05-04 00:28 

@rdos:

Csak nehogy egy világháborúra adjon okot egy ilyen történet.Kizárni nem tudnám,viszont az amcsi büszkeséget és a kínai makacsságot ismerve nem zárnám ki az esélyét.
Ettől függetlenül nyilván a védővámoknak szurkolnék.
Már ha lehetne választani,mint a kívánságkosárban 😀

 373. walking — 2020-05-04 00:22 

@rdos:

“Basszus. 🙁 Lassan a “bevezetés a virológiába” c. tantárgyból mind levizsgázhatnánk. 🙁”

Sorry tök jogos,nem pontosan idéztem.. 🙂

 372. rdos — 2020-05-03 21:51 

Kezdődik?

https://hvg.hu/vilag/20200503_Pompeo_komoly_bizonyitekok_vannak_hogy_egy_vuhani_laborbol_ered_a_koronavirus

“A Trump-kormányzat korábban többször is Kínát okolta azért, hogy magatartásával hátráltatta a járvány megfékezését célzó intézkedéseket, mondván Peking nem szolgáltatott elég gyorsan pontos információkat a vírus terjedéséről. ”

Ez mondjuk amennyire rálátásom van az ügyre, szerintem igaz. 🙁 Mondjuk ebből logikailag szerintem nem következik hogy a vuhani vírus laborból szabadult ki az új vírus (szerintem is esélyes, de persze ez nem bizonyosság), de erősen úgy tűnik kezdődik a “szkander” a témában.

Jó lenne az iraki “tömegpuszi” fegyvereknél hitelesebb infókhoz jutni. Mert az nem volt egy sikertörténet. 🙁 Meglátjuk. Meglátjuk? Bízzunk benne hogy igen. 🙂

 371. rdos — 2020-05-03 21:09 

@walking: 🙂 Virológia vizsgára nem gondoltam, csak a virológia alapjaira, de már arra sem merek gondolni. 🙁 Na jó megreckíroznék egy kettes alát, aztán avagy – avagy?

De ez az orosz rulett meg már kinek kell? 🙂

 370. walking — 2020-05-03 20:39 

@rdos:

Ejj-ejj kolléga!!
Hát hogy lesz így ebből sikeres virológia vizsga? 😀

Am jó olvasni,eléggé képben vagy,legalábbis sokkal jobban mint a többség (magamat is ide értve).Ezt az AIDS-es dolgot sem tudtam,már megérte megint felnézni.

 369. rdos — 2020-05-03 19:08 

@rdos: Pontosítok. Nem AIDS törzs, csak olyan mint az AIDS, azaz autoimmun vírus (az RNS írja át a DNS-t vagy fordítva, mivel piszokul nem értek hozzá már el is felejtettem hogy melyik mütyür írja át a másikat), ez nekem eléggé kínai. 🙁

 368. rdos — 2020-05-03 18:51 

Megint csak petibá! Mondtad de nem talállak.

“Nem kell bejönnie egyszer sem annak, aki már eleve bent van.”

A vuhani az egy virológiában járatos ismerősöm szerint nem influenza törzs, hanem AIDS törzs, azaz az AIDS rokona (autoimmun vagy mi a szösz). 🙁 Püff neki. 🙁

Szintén tőle hallottam, hogy szép székesfővárosunkban sok akár fiatal ismerőse vuhanihoz hasonló tüneteket produkáló, 5-6 hétig tartó betegségen esett át, úgy hogy orvos vagy nem is látta őket, vagy ha igen nem tesztelték őket vuhanira, csak kérték az önkéntes karantént a vélelmezhető régi influ miatt. 🙁

Nyilván nem tisztem megítélni de lehet hogy több itt a fertőzött, de még a gyógyult is mint amit az eü-ünk tud, vagy sejt, vagy nem is akarja se sejteni se tudni?

 367. walking — 2020-05-03 13:17 

@kwazarz:

Amennyiben ilyet terveznek hosszútávon/folyamatosan azt az embereknek nem szabad hagyniuk,fel kell lázadniuk ellene.Azért mi szerintem nem a kínaiak vagyunk…

A családon belüli erőszakról pedig annyit,hogy közeli szomszédunkban a srác a kisgyerekük szeme láttára megvagdosta késsel az asszonyt,3 rendőrautó és egy mentő jött ki,hatalmas üvöltözés és dulakodás közepette elvitték éjjel.Mindketten matta részegek voltak.
A srácot másnap délelőtt már az otthonában láttuk…
Szóval az hogy (még) kijönnek a bejelentésre egy dolog,a jog-és büntetési következmények pedig egy másik.

 366. walking — 2020-05-03 13:06 

@petiba:

Sehol nem írtam hogy sértene,mindenki azt gondol rólam amit akar,nem ez alapján élem az életem,illetve fogalmazom meg a gondolataim szerencsére 🙂

Am szerintem te nem “örök ellenzéki” vagy,még ha így is definiálod magad,hanem inkább látens fideszes.
Ezt nem egy,hanem sok megnyilvánulásod alapján érzem így.
Mondjuk nyilván ez sem számít semmit.

A varrott textilmaszk-ha jól van megcsinálva-igenis véd valamennyire,az én párom pl EÜ-ben is használt plusz szűrőréteget varrt mindegyikbe.
A jóidő pedig itt van,aki nem alapból szemüveges,az húzhat napszemüveget a maszk mellé,ha nem is arcpajzs vagy védőszemüveg,de valamit csak ér az is…
Ahogy a maszknál is az van,hogy ha van rajtad akkor legalább látszik,hogy odafigyelsz magadra-a környezetedre nem csak létezel bele a vakvilágba.

Február nekem is megvolt,nagyon-nagyon enyhén.Mások az ismerősi körömben jobban megszívták vele.Nem lettem tesztelve,egyelőre afelé hajlanék inkább hogy az még a szezonális sima influenza lehetett.

Lehet a szavakon lovagolni,maradjunk annyiban hogy leállt,mert leállították.

Én sem ismerek Covid-ost,maradjon is így!
Attól hogy valami nem súlyt minket,vagy a közvetlen környezetünket még igenis lehet valós veszély/probléma.Ennek átérzését hívják empátiának,a veszélyre való odafigyelést pedig elővigyázatosságnak.
Inkább leszek totál hülyének nézve maszkban és szemüvegben járkálva feleslegesen,mint kockáztatom meg azt,hogy esetleg ezek hiánya miatt beteggé/fertőzővé váljak.

 364. Tökös Ákos — 2020-05-03 09:38 

@rdos: Írásod megér annyit, hogy az ember elgondolkodjon: egy EU-konteók topikot lehetne indítani itt a blogon belül.
Az EU-t illetve elődjét nemes célokkal hozták létre annak idején. Mi lett belőle mára? Néhány megélhetési politikus, akik a szájkaratén kívűl mást nem csinálnak. Hogy történhetett ez? A gyíkemberek közbeavatkoztak mesterségesen? Vagy csak a Peter-elv működött a maga természete szerint? Vagy nem is volt EU sohasem, csak beszélnek róla?

 363. rdos — 2020-05-03 08:53 

@petiba: Nem tudtam hogy MERS-es volt. Más és tullépve azon hogy kwazarz kollega rendőrállama jogos-e vagy sem (taljánoknál inkább annak tűnik, mint nálunk).

Taljánoknál tegnap volt 500 fő vuhani halott. 10 millió főre számolhatsz 300-400 fő/nap természetes elhalálozást, mivel “olaszban” 6-szor annyian élnek 1,8-2,4 ezer fő per nap a természetes halálozás, amire vagy rájött az 500 fő új vuhani, vagy nem, de ha rájött (hozzáadódott) is, mondhatjuk hogy egy erős influenza a halálozási többlet. Bódogság. 🙂 Vagy mégsem? 🙁

Mindezt úgy hogy a Olaszország (egyes részei régebben) bőven több mint egy hónapja karanténben vannak ÉS nyilván a karanténnak is köszönhetően az összes fertőzött a népesség kevesebb mint 0,3%!

Szerinted mi lett volna ha jobban elszabadul?

http://rocs.hu-berlin.de/corona/docs/forecast/results_by_country/

Most úgy szűk 3 hónap után tartanak 30000 vuhani halottnál ami kb. 300 fő/nap többlet halálozás az időszak átlagában.

Persze jó lenne látni a teljes halálozási mutatókat is ha nem is napi, de legalább a szokásos heti bontásban, de ezeket nagyon ritkán látjuk együtt (már a vuhanival) és ez legalábbis számomra kissé elgondolkodtató. 🙁

 362. rdos — 2020-05-03 02:12 

@kwazarz: Teljesen jogos felvetések. Valahol olvastam a kérdést, mi kap legközelebb katonai irányítást? Bölcsődék? Óvodák? Iskolák?

Piros Pirula 8 éve már valami hasonlót megírt. Azóta nem sokat ír. 🙁

http://pirospirula.blogspot.com/2012/06/katasztrofa-ellen-katasztrofa-kormany.html

És igen. A kis vuhani is ha úgy veszem mifelénk migráncs, hát hiszen a nevében is benne van hogy Vuhani. A migráncsok elleni vészhelyzet, ahogy mondtad 2. éve él, minek ez az új és korlátlan felhatalmazás? Nem a “ma tetőző” vírus ellen.

 361. kwazarz — 2020-05-02 23:36 

(Csak azért, mert ha terror ellen zajlana a harc, akkor pl. annak a 60-160 ezer gyereknek/nőnek/férfinak (figyelembe véve a magas látenciát, nagyvonalúan) a megvédéséért vagy felszabadításáért lehetne küzdeni, akiket családon belül vagy párkapcsolatban terrorizálnak.

“Lakatos Tibor ezredes azt mondta, nagyon is komolyan veszik a családon belüli erőszakot.

Közölte: havonta 1000–1200 körüli esetben hívják a segélyhívót azok, akiket vagy fizikai, vagy lelki bántalmazás ér, és az esetek 50 százalékában mondható ki, hogy hozzátartozók közötti erőszakról van szó. Ez azt jelenti, hogy évente 10–12 ezer családon belüli erőszakról kap jelzést a rendőrség, és 5-6 ezer esetben bizonyítani is tudják, hogy valóban megtörtént.”)

 360. kwazarz — 2020-05-02 23:14 

jav.: utolsó bekezdésben Terrorizmus elleni háborút (itthon Migráció ellenivel kiegészülve)akartam írni, nem terror ellenit.

 359. kwazarz — 2020-05-02 22:18 

“..a hadiállapot bevezetéséhez szükséges infrastruktúra, technológia és jogalkotási keretrendszer már évek óta előkészítés alatt van. Már csak arra volt szükség, hogy a közvéleményt rávegyék, hogy mindezt elfogadja, ez pedig most elérkezett. Tekintet nélkül arra, hogy a jelenlegi szabályozás állandó marad-e, precedenst fog teremteni a következőkhöz:

Az emberek mozgásának állandó követése (a koronavírus miatt)
A gyülekezési szabadság felfüggesztése (a koronavírus miatt)
Állampolgárok katonai rendészeti ellenőrzése (a koronavírus miatt)
Bírósági ítélet nélküli, határozatlan idejű elzárás (karantén, a koronavírus miatt)
A készpénzfizetés betiltása (a koronavírus miatt)
Az Internet cenzúrája (a dezinformáció elleni küzdelem a koronavírus miatt)
Kötelező oltás és egyéb gyógykezelés, mely megvalósítja az állam testünk felett való rendelkezését (a koronavírus miatt)
Valamennyi tevékenységnek és úticélnak a kifejezetten megengedett, illetve kifejezetten tiltott kategóriákba való sorolása (a lakóhely bizonyos okból elhagyható, más okból nem), mely megszünteti a felügyeletlen, jogilag nem ellenőrzött szürke zónát. Ez a teljeskörűség maga a totalitarizmus esszenciája. Ami azonban most szükséges, mert ugyebár, a koronavírus.

Mindez szaftos alapanyag az összeesküvéselméletekhez. Amennyit én tudok, egyik vagy másik elmélet még akár igaz is lehet, habár az események épp ugyanilyen láncolata alakulhat ki a rendszer öntudatlan, az egyre növekvő kontroll felé történő eltolódásából is.

..Ezért tehát a civilizációk irányítói mindig örömmel fogadnak a hatalmuk megerősítését szolgáló bármilyen lehetőséget, hiszen végül is mindez az emberi létezés nagy célját szolgálja: a tökéletesen berendezett világot, melyben a betegség, bűnözés, szegénység, sőt talán maga a szenvedés is „kitervezhető” a létből. Nincs is szükség hátsó szándékokra. Természetes, hogy szeretnének mindenkit nyomon követni – annál inkább biztosítható a közjó. Számukra a Covid-19 mutatja meg, milyen nagy szükség is van erre. „Vajon megengedhetőek-e egyáltalán a demokratikus szabadságjogok a koronavírus fényében?” – kérdezik. „Vajon nem szükségszerű-e ezek feláldozása most a saját biztonságunk érdekében?” Ismerősen hangzó szlogen, hiszen a múlt többi válságát, pl. a 9/11-et is végig kísérte. .. Mi más adhatna okot a totális kontrollra, mint az élet ellen irányuló fenyegetés, amilyen például a háború? Ez az amiért Orwell az örökös háborút emelte a Párt szabályainak legfontosabb elemévé. ..
Nem nehéz elképzelni, különösen, ha a közösségi távolságtartás sikerrel jár, hogy a Covid-19 lefutása a média által előre jelzett 18 hónapnál tovább fog tartani. Nem nehéz elképzelni, hogy ez idő alatt új vírusok jelentkezhetnek. Azt sem nehéz elképzelni, hogy a rendkívüli intézkedések normává válnak (megelőzendő egy újabb kitörés lehetőségét), hasonlóan ahhoz, ahogy a 9/11 idején kihirdetett vészhelyzet is a mai napig fennáll. Nem nehéz elképzelni, (amint azt halljuk is), hogy lehetséges az újra fertőződés, és így a betegség lefutása sosem történik meg. Ez azt jelenti, hogy az életmódunkban bevezetett átmeneti intézkedések állandóvá válhatnak. ..Vajon a halálozás redukálása lesz a fejlődés mércéje a jövőben? Az emberi haladás elkülönülést jelent? Ez a jövő?

Ugyanez a kérdés érvényes az emberek mozgásának és az információ áramlásának ellenőrzéséhez szükséges adminisztratív eszközökre. Az írás pillanatában az ország a lezárás felé halad. Egyes országokban csak egy kormányzati weboldalról kinyomtatott dokumentum birtokában lehet elhagyni az otthont. Az iskolára emlékeztet, ahol az ember mindig csak engedéllyel tartózkodhat bizonyos helyen. Vagy a börtönre. Elektronikus beléptetőkártyákkal működő jövőt képzelünk el, melyben a mozgás szabadságát mindenkor és örökre állami ügyintézők és szoftvereik felügyelik?

Ahol minden mozgás nyomon követett, vagy szabad vagy tilos? És amelyben biztonságunk érdekében az egészségünkre ártalmasnak ítélt információ (melyekről természetesen szintén a hatóság dönt), a mi javunkra tekintettel cenzúrázva lesz? Vészhelyzettel (mint amilyen a háború is) szembenézve hajlandóak vagyunk elfogadni az ilyen szigorításokat és lemondani szabadságjogainkról. 9/11-hez hasonlóan, a Covid-19 is minden kifogáson felül áll.

A történelem során először áll rendelkezésre minden szükséges technikai követelmény egy ilyen vízió megvalósításához, legalábbis a fejlett világban.”

Idézet innen: https://charleseisenstein.org/essays/a-koronazas/

Azlrt másoltam csak ide a konteo-vonatkozású hosszabb szöveget belőle, simán a link heleyett, mert az egész írás szinte olvashatatlanul hosszú, és a nagy része erősen megkérdőjelezhető, vagy nem túl érdekes. De ezek a részek elgondodtatók, a Terror és a Drogok ellen vívott háborúhoz hasonlóan a Vírus elleni háború is természetéből adódoan soha nem érhet véget. Üdv, vigyázzatok magatokra, meg egymásra! kwz

 358. Tökös Ákos — 2020-05-02 19:05 

@petiba: Méltatlan hozzád ez a relativizálás!
Attól, hogy másoknak is van egy, több vagy éppen sok pojácája, a mi helyzetünk nem lesz jobb.
Inkább arról kellene elméletet alkotni, van-e kapcsolat a vírusok és a pojácák között. Elvégre ez mégiscsak egy konteóblog és nem társadalomtudományi vitafórum.

 357. rdos — 2020-05-02 18:46 

@petiba: Csak abból a praktikus okból számoltam a világ összes fertőzésével, mert ma ott tartunk hogy az Eu nyugati fele és a volt angolszász országok adják a megbetegedések és halálozások túlnyomó hányadát. Bár Dél-Közép-Amerika és Afrika is kezd belobbanni. 🙁

Nehéz egy dúló járványban pontos statisztikát vezetni, de az előbb nevezettek statisztikai fegyelme és hagyománya kicsit fejlettebb mint pl. kishazánké (az elmúlt tíz évben romlott sokat), vagy Kínáé, vagy Iráné, lukasenkóé, … ahol esetleg elvárásokat fogalmaznak meg a statisztikával kapcsolatban (kulcs szavak Sztálin statisztikusok pere).

Most ott tartunk hogy a flansziák vagy ángliusok mortalitása emlékezetből több mint tízszerese a kínai vuhani tartományénak! Te ezt elhiszed?

Marton Péternek van egy parádés gazdag és van hogy naponta többször is bővülő posztja, véletlenül pont ez a szakmája (járvány menedzser rémlik), ha még nem linkeltem volna.

https://kprax.blog.hu/

Kínának Ő sem hisz (szerintem már a kínaiak sem hisznek saját pártjuknak és kurmányuknak).

A teljes halálozás erőteljesen meggyőző, vagy lényeges, vagy szignifikáns növekedését pl. NewYork-ban és még pár keleti parti államban városban bemutatta.

Amúgy hiszel amiben akarsz, én azért szoktam kétkedni minden irányban, soha nem lezárt a véleményem, főleg nem egy kialakuló járvány? vagy csak média járvány? elején. 🙁

 356. rdos — 2020-05-02 16:55 

@petiba: 343. Marxista Unió teljes képtelenség. Sima ljubljankai szokásos féligazság és Eu rombolás (háború, ha nem értenéd baszom alássan! boccs hogy elveszítettem a fejemet, de mikor indulatoskodjak, ha a labbanc kurucnak hiszi magát). 🙁

Kinek előnyösebb az Eu tagságunk. Nekünk vagy az Eu-nak? Hát persze hogy az Eu-nak! Különben föl sem vettek volna minket az Eu-ba. Azért zárkóztat mert nekik még? van lelkiismeretük, illetve gazdagabb országgal jobb üzletet lehet kötni mint egy szegényebbel.

Lépjünk kicsit hátrébb az időben ebben a félgyarmati sorban (most is abban vagyunk, csak politikailag vagyunk egyenrangúak az Eu-ban a többiekkel, gazdaságilag sajnos nem fél vagy 2%-a a gazdasági teljesítményünk az Eu-n belül nem emlékszem).

Utoljára hazai kizsákmányolóink 1945-ig voltak, hazai nemességünk és polgárságunk. 1945-1948-ban mindez a vagyon a “népé lett”, valójában a bolsevikokkal kollaboráló hazai bolsiké.

1987-91-től indult (spontán, majd emdéefes privatizáció) révén a komisszárokból lett hazai menedzsereké és nagyobbrészt külföldi tőkéseké lett a vagyon. Így most az IBM (amerikai), Auchan (flanszia), Tesco (ánglius), Suzuki (japán), Opel, Mercedes, BMW (burkus) és Steyr Puch (sógor) a félgyarmattartónk. Taljánokat és még a fél Eu-t és a fél világot kihagytam.

Egyszerű kérdésem, maradjanak ezek a mostaniak, vagy inkább az UAZ hozza ide a “világszínvonalú” termelési kultúráját?

És hogy az Eu a végnapjait éli? Csókoltatlak, ki gyarapodott Eurázsiában? Egyedül az Eu. A Szu szilánkosra tört, felkészül Oroszország (még mindig túl nagy), és Kína (ők is túl nagyok, de újabban inkább arcban).

Az oroszok is bepróbálkoztak gyarmatosítani Paks2-vel (nem fog menni, mert az magyari és oroszi politikus eftársak nem értik hogy a szakértelem az nem kapitalista trükk, hanem az üzlet és a politika alapja, de ez a szerencsénk:-)).

Paks-al részben már sikerült, szerencsére itt már csak az urán kapszulák jönnek az oroszoktól plusz kőolaj és földgáz. Az utolsó 2 gyarmatárú (a szállító a gyarmatosított) az urán kapszula határeset. 🙂

A pénz a tőke és a tőkés útját nézzed, a többi az duma!

 355. petiba — 2020-05-02 16:52 

@rdos:

Eh, nem csak nekünk jutott a pojácákból. Hova NEM jutott belőlük?

 354. petiba — 2020-05-02 16:50 

@rdos:

Az a tatabányai ápoló, aki ugyan kórházba került, de a MERS vitte el és nem a korona?
Megnéztem, a 41 éves férfi halott súlyos bakteriális fertőzés, vérmérgezés, bélgyulladás következtében hunyt el.
És ja, sokan halnak meg kórházainkban a multirezisztens kórházi fertőzések következtében. Az Unió területén konkrétan 25.000-en évente.

 353. petiba — 2020-05-02 16:38 

@rdos:

Jóslatokba kár bocsátkozni valós számok ismerete nélkül, azt hagyjuk meg a kormányzati jósdának.

 352. petiba — 2020-05-02 16:36 

@walking:

Két dolog tesz téged magyarrá, vagy mássá. A genetika:

A Kárpát-medence mai lakói (mi magyarok) a haptoglobin szisztéma vizsgálata szerint 80%-ban a Kárpát-medence őslakóinak leszármazottai. ( Woszczyk lengyel szerológus és Evan Hardingham, a Harvard embertantanára szerint).

És az önazonosság. Az egyik nem rajtad múlik, készen kapod, a másik a te döntésed. (bár a szülői házat, vagy annak hiányát nem lehet kihagyni)

Lásd a magyarként halt nem magyar származású aradi vértanúkat.
ők nem születtek magyarnak, de tetteik és érzéseik azzá tették őket. Ahogy vannak ellenpéldák is, de ezt inkább most kihagyom.

 351. rdos — 2020-05-02 16:29 

@petiba: 344. mert nekem nem pozicionál a blogmotor.

Abban teljesen igazad van hogy szinte mindenhol a világon nem reprezentatív mintából indulnak ki. Én is ebből számoltam mert nincs más. Reméljük majd lesz jobb is.

Abban is igazad van, hogy az egy vicc hogy lassan 1 hónapja “jönnek a tömeges megbetegedések”, aztán már egy hete csökkenő a trend. 🙂

Mit vársz? Napi 8 órából 4 teremfoci, 2 “üzlet”, 1 agitprop, a maradék 1 óra testi szükségletek ebből a zoperatív törzsre 5 perc ha jut, a kérdést sem érti de dönt (a gondosan kontraszelekált törzs még akkor sem szól ha nincs bekapcsolva a mikrofon, nemhogy akkor amikor elfertőzi Fejért, Zalát és Komárom-Esztergomot – hétfőn kezdi). Na így nem nehéz hibázni és nem nehéz kitalálni kire gondoltam. 🙂

A teremfoci lehet hogy inkább már csak fél óra, az “üzlet pedig 5 és fél. 🙁

Bocsánat kérést (piruló arcbőrt) picopatától ne várj. Furcsán Nyerenc is pont ilyen picopata (hogy nekünk két ilyen legalja pojáca jutott). 🙁

 350. petiba — 2020-05-02 16:28 

@rdos:

Mivel egy – állítólag – új dologról van szó, a megbetegedési/halálozási adatokat pillanatnyilag csak összlakossághoz viszonyíthatjuk, mert a fertőzöttek számáról jelenleg halványlila ibolyagőzünk sincs, eddig csak igen meredeken eltérő tippelésekről hallottam. Az összlakossághoz mért betegedés/halálozás csekély, pláne ha hozzáadjuk azt, hogy idén megijedt az influenza a koronától, és idén úgy tűnik, senki nem halt meg influenzától.
Az mondjuk nagyon érdekes – és további kérdéseket vet fel – hogy miért hiányoznak a betegek adatai a kormányoldalról.
Ma, reggel hét órai adatok 79.551 db mintát vettek. Ebből van 2942 igazolt fertőzött. De ebből hányan betegek? Ez miért titok? És van 335 halott két hónap alatt. Aki szerint ez sok, az gondolom nem sűrűn járt még elfekvőben, krónikus belosztályon, idősek otthonában, vagy szocotthonban, ahol nem csak idősek vannak, de önálló életvitelre alkalmatlanok is. (akkor az ideg-elme osztályokról már nem is szólnék). Szóval hányan betegek ebből a 2942-ből és a betegekből hányan szorulnak lélegeztetésre mondjuk? A 335 halottból hányat boncoltak, és megállapították-e, hogy – ha egyáltalán találtak bennük C19-et, – akkor konkrétan az okozta-e a halálukat, vagy meghaltak – önmagában egyenként is halálos krónikus vagy akut megbetegedésüktől, de volt bennük x nagyságrendű C19, Y nagyságrendű MERS, és Z nagyságrendű streptococcus IS?
A sárteke halottaival majd később foglalkozzunk, előbb tisztázzuk a sajátjainkat.

 349. rdos — 2020-05-02 16:17 

@petiba: Mondtad. “Nem kell bejönnie egyszer sem annak, aki már eleve bent van.”

Tévedsz. A spanyol nátha itt van Mo-on meg az összes többi utódja is, csak a vuhani az amelyik szerencsére a jelek alapján lassan terjed nálunk (nyilván most majd felgyorsul a terjedése). Ez egy (nekünk emberekenek) új törzs, azért van új neve.

Alap betegségekkel élni és túlélni? Mint 41 éves tatabányai ápoló, akinek nem volt alapbetegsége, amíg a vuhanival kórházba nem került. 🙁 Ott gyorsan beszerzett még 2 alapbetegséget és annak ellenére hogy eü-s dolgozó volt (egymásra azért jobban figyelnek a tapasztalatok szerint) elhalálozott. 🙁 Nyilván ehhez kellettek az inkább sztambuli mint züricihi eü állapotaink is. Vagy nem?

 348. petiba — 2020-05-02 16:12 

@walking:

“Ezt csak azért írom,mert én vállaltan hülye vagyok az olyan dolgokhoz amik nem érdekelnek,nem fontosak számomra”

Ezzel tényleg semmi baj sincs. De ha valami nem fontos számodra, akkor miért sért, ha nem tartanak valaminek?

 347. petiba — 2020-05-02 16:09 

@walking:

A mi kormányunk is legalább annyit “titkol, mesél, és hazudik”, mint a többi. Azonban a halottak számában nem tud. Pláne úgy, hogy ha izzadtan igyekeznek minél több halottat összegyűjteni a “koronának”, hogy igazolni tudják az értelmetlen intézkedések szigorát és logikátlanságát. De nehéz a dolguk egy akkora faluban, aminek az összlakossága annyi kb. mint NY-é, vagy Vuhané.

 346. petiba — 2020-05-02 16:04 

@walking:

Minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.

Te véletlennek tulajdonítod, hogy kinek-minek születtél, én nem.
A vallásodat, kb. az állampolgárságodat, a politikai beállítódásodat, az emberi minőségedet mind a saját döntésed szerint választod meg. A szemed színe nem.

Az ún. ellenzék maga választja meg az identitását és a prioritásait, éppen úgy, mint te. Aki turbómagyarozással röhögi ki azokat, akik nem a szemük színe szerint határozzák meg magukat, az utána ne csodálkozzon, ha a “turbómagyarok” kevésbé éreznek vele közösséget. Megjegyzem, én örök ellenzéki voltam és úgy tűnik, maradok is.
Kövérrel nincs miért kezet fognom, ugyanolyan hazaárulónak tartom, mint szinte az összes országházban ülő kollégáját, a KISZ-titkárok jobblibsi fidesze számomra nem sokkal különb a foximaxi uniós potentátoktól. Semmilyen illusztris társaságba nem kerülök, mert gondosan kerülöm, hogy bármilyen politikai társaság közelébe kerüljek. Bár, ha választanom kellene, hogy melyik libsivel fogjak kezet, azért – kezemhez gondosan odaerősített gumikesztyűvel – inkább még mindig Kövér Bajusz Lászlóval fognék kezet, mint mondjuk bármelyik uniós marxista vezetővel. A magyar nemzet része az, aki elsősorban magyarnak tartja magát, és úgy is viselkedik, nem csak pofázik. A többi magyar állampolgár. Bár aki nem annak tartja magát elsősorban, annak nem értem, hogy miért probléma, ha más sem annak tartja őt elsősorban. De ez túl van ragozva.

Igen bátor kijelentés azt, hogy vírus témában az a valóság, amit erdos kolléga leírt. Szerintem meg nem teljesen, és kb. pont ugyanannyi jogom és információm van ezt kijelenteni, mint neki az ellenkezőjét. És gőzöd sincs róla, hogy kinek van igaza, tehát felesleges apriori kijelentéseket tenned. TE is hihetsz, amit akarsz, hinni még bármit lehet, meg annak az ellenkezőjét is. A számok makacs dolgok, azokkal kár vitázni én nem is akarok.
A fél világ nem leállt, hanem leállították. Mesterségesen, indokolatlanul, és még soroltam az érthetetlen, teljesen ellentmondó intézkedéseket, melyeket nem akarok elismételni, leírtam már elégszer.
Én nem ismerek senkit, aki -nemhogy meghalt -de egyáltalán megbetegedett volna, sőt, olyat sem ismerek, aki hallott ilyen emberről. A háromszázkörüli halottszám meg röhejes. Nem a haláluk, hanem a számuk – kontra tomboló vírus.
Az én arcomban már itt volt, mert mi is átestünk rajta, kb. február elején, ahogy sokan mások. Influenzánál jóval enyhébb tünetekkel.

 345. petiba — 2020-05-02 15:42 

@rdos:

n optimistább vagyok. A történelem minden rejtegetett disznósága előbb utóbb kiderült.

Erre írtam a 9/11-et.

Vírus. Már a fertőzöttek számával gond van. És innentől borul az egész matek. Értelmetlen azt számolgatni, hogy a fertőzöttek hány százaléka betegszik meg, és ezeknek a betegek hány százaléka hal meg, ha nem tudjuk, hogy a lakosság hány százaléka fertőződött meg úgy, hogy senki nem tud róla. Majd ha lemegy az ellenanyag-tesztelés, talán jobb helyzetben leszünk, de ha a fertőzést igazoló tesztek is olyan “pontosak”, ahogy itt meglepődhetünk rajta, hát, megint nincs kérdésem.

https://www.greenmedinfo.com/blog/was-covid-19-test-meant-detect-virus?

Lapítgatják a görbéket? A koronások számára kiürített üres kórházi osztályokon? Ahol készenlétin vannak az oda beosztott eü. dolgozók?

Vagy nagyon nagyot tévedtek, vagy nagyon nagyot hazudtak. Én nem tudom, melyik verzió a valós, de majdnem mindegy is. Én azt várom – akkor kicsit megbocsátó leszek (kicsi a bors, de le van szarva) – ha lesz annyi bátorság a pucájukban, hogy kiállnak, hogy emberek, bocs, elk…tuk. Nem kicsit, nagyon. Vessétek bele magatokat a munkába, az “újraindításba” hogy mérsékeljük a károkat. Mi is megtesszük, amit lehet. Ha viszont megy tovább a maszatolás, a tomboló vírus “tetőpontjának” másnapján érettségizni küldjük a srácokat, kinyitjuk az éttermeket, strandokat, stb. akkor továbbra is hülyének nézik a jónépet, és aki ezt beveszi, az meg is érdemli. És MIKÖZBEN kinyitjuk a szolgáltatókat, strandokat, kajáldákat, elrendeljük a vírus ellen nem védő maszkok kötelező viselését? Na erre csak nagyon trágár válaszom lenne, úgyhogy inkább maradok úriember.

Úgyhogy a szitu durván nem az, mint amit előadtak. A szitu pont az, mint egy durvább influenzajárvány idején. (illetve nálunk nem ugyanaz, mert nálunk eddig sokkal szerényebbek az “eredmények”, mint egy kemény influenza idején).

Melyiket választanám? Azt választanám, hogy – amiként az influenzajárványok idején is- zárják le a kórházi osztályokat, idősek otthonát, szervezzék meg a házi idősellátást jobban, mert szánalmas, hogy “maradj otthon” de ha betelefonál egy idős ember, hogy kellene két kiló kenyér meg két tej, akkor “két hét múlva jövünk” a válasz.

 344. petiba — 2020-05-02 15:23 

@rdos:

Amíg tagjai vagyunk az uniós kolhoznak, addig a parancsok és az érdekellentétek onnan jönnek, azaz addig nem lesz saját vízgazdálkodásunk (pláne, ha igaz az a hír, hogy már a “vizünket is eladták). Nem a mai paraszttal van a baj, hanem a mai nagybirtokos földesurakkal. Vagy azzal, hogy már vagy három megyényi földterületünk külföldi kézen van. Vagy azzal, hogy a “külföldi nem vehet földet hazánkban” toposz mögött belföldinek számít minden uniós állampolgár, meg mondjuk még Izrael is, mint “csatlakozott állam” – jelentsen ez bármit is.

A marxista unióról:

“Ryszard Legutko arra figyelmeztetett: a kommunizmus ideológiája eredetileg nem barbár, keleti képződmény, hanem a művelt Európa szívében született. A bolsevizmus, vagyis az eszme „szovjet kiadása” csak annak végletekig kiélezett változata volt.
A nyugati közvélemény nem fél a kommunizmustól. Itt nemcsak arról van szó, hogy a nyugati társadalmak nem ismerték meg történelmük során a kommunizmus terrorisztikus hatalmát – mint ahogy megismerték a kelet-európai népek –, de arról is, hogy a baloldali diktatúrák emberei sikeresen épültek be 1990-től fogva Európa politikai főáramába. Nem csupán az elszámoltatásuk maradt el, de szobrot is avattak Marxnak, jelképesen felmentve ezzel a kommunizmus bűneit – a németországi Gelsenkirchenben pedig már áll a Lenin-szobor. A professzor kiemelte, hogy az egykori, diktatúrákat kiszolgáló pártkatonák ma a legemelkedettebb és legnemesebb eszmék elszánt híveinek mutatják magukat.”
https://demokrata.hu/magyarorszag/a-kulturalis-marxizmus-hengere-217367/

Ami pedig a másik toposzt illeti – az “unió fizet nekünk” – bámulatos naivitásnak tartom azt gondolni, hogy azért lettünk tagjai a jóságos unió bácsinak, hogy az felzárkóztathasson minket. Ez olyan, mintha a malac azt gondolná, azért etet engem ilyen gondosan a gazda, mert olyan kis sovánka voltam…

Lóránt Károlyék már nekifutottak a számítgatásnak, hogy mennyibe is fájt nekünk a csatlakozás, azóta jobb nem lett a helyzet.

https://nyomaban.blog.hu/2014/11/20/hazank_szamara_az_europai_unio_egy_kesz_rafizetes

 343. Tökös Ákos — 2020-05-02 15:19 

@walking: A tapasztalat szerint minden valamire való válságkezelés a bankok feltőkésítésével kezdődik. Abszolút igazad van abban, hogy a mai világban minden üzlet meg pénz. Miért pont a vírus körüli hercehurca lenne a kivétel?

 342. Tökös Ákos — 2020-05-02 15:17 

@qdiace: Ha Occam pengéjére gondolok, a következtetésed akár helyes is lehet.

 341. petiba — 2020-05-02 15:02 

@walking:

Varrott textilmaszk sem ér semmit a vírus ellen. Bár mindenhol sok a mellébeszélés, azért a mondat – ” a sebész maszk (és a textilmaszkok) nem védenek a vírus ellen. (WHO, MOK, Pécsi Vírusközpont, meg még Cilike jósdája is beszélt erről)

 340. petiba — 2020-05-02 14:59 

@albu:

Kösz a videókért! Szimpatikus a két fickó, én nem tudtam volna ilyen higgadtan reagálni az agresszív riporterek félbeszakításaira.

 338. petiba — 2020-05-02 14:40 

@walking:

Nem hinném, hogy mediterrán lazaság…Aki tudja, hogy a legjobb maszk sem véd, ha a szemed lesz a víruskontakt helye, az nem teszi fel, mert védőszemüveget meg úgyse hord/kap/vesz senki.

 337. petiba — 2020-05-02 14:36 

@Tökös Ákos:

Akár ez is lehet. Meg az is, hogy kamu az egész sztori. Durva influenzavírusra számítottak, és annak idejére időzítették a társadalmi kísérleteket. Szerintem persze nem, nem szeretnék konkurenciája lenni az államnak rémhírterjesztésben, szóval ezt csak hallottam valahol, de véletlenül sem így gondolom.

 336. petiba — 2020-05-02 14:32 

@walking:

“Egyszerűen a 21. században már egy világjárvány is csak 1-1,5 hónapig “érdekes”,aztán pedig hadd menjünk má’ ahová mi akarunk,pörögjön az az érettségi,induljon az a gyár,hadd nézzük má’ a meccset,menjünk majd ki a strandra me’ jön a nyár vazze”

Ez nem a 21.századról szól, hanem arról, világjárvány-e az, amit annak hazudnak nekünk. Tapasztalataim szerint még a – viszonylag – az átlag felett tanult/művelt polgár is hajlamos volt kétségek nélkül bedőlni a tomboló vírusnak, gyilkos világjárványnak. Azonban azért az emberek – szerencsére – nagyobb része még mindig azért előbb-utóbb hinni kezd a szemének. Amikor ember nincs aki ismerne olyat, aki meghalt, de legalább megbetegedett egy állítólag tomboló világjárványban, aztán hetek alatt kiderül, hogy még olyat sem ismer, aki csak hallott olyanról, aki betegt/halott, akkor azért józan ész elég hozzá, hogy elgondolkozzon rajta, hogy most akkor mi van? Aki betette a tomboló vírus alatt a lábát egy péntek délután egy multiba, az joggal teszi fel a kérdést – már ha van annyi esze – hogy oké, hogy másfél méter, meg oké, hogy ne vásároljunk egyszerre az öregekkel, de most akkor mi van? A levegőben kilélegzéssel terjedő vírus megáll a másfél méternél, és nem közelít, udvariasan távoltartja magát attól, aki betartja a másfél métert? Vagy szabadon, rendezetlenül mozognak a zárt légtérben? Ha lenne bármi valóságtartalma a tomboló, halálos jelzőknek a koronával kapcsolatban, akkor nem háromszáznál, de harmincezernél járna a halottak száma, és nem tolonganának vidáman a népek a multikban szórakozva, ha már máshol nem szórakozhatnak. Aki meg még a szemének sem hisz, azaz inkább hisz a médiacunaminak, mint a saját személyes tapasztalatainak, azzal nincs nagyon mit kezdeni. De minél több ilyen ember kerül elő a világtesztelés során, annál könnyebb dolguk van a Tudjukkiknek.

 335. petiba — 2020-05-02 14:23 

@rdos:

Nem kell bejönnie egyszer sem annak, aki már eleve bent van.

Korona – influenza. Tünetek azonosak, szövődmények azonosak, halálozási jellemzők (kiket “visz el”) azonosak. A genetikája meg hol kell hogy érdekeljen minket? Hogy ki hal meg, egyáltalán nem orosz rulett, maximum az az orosz rulett, hogy ki fertőződik meg. Meghalni csak az fog, akinek vannak ismert, vagy rejtett bajai. Én valójában – elnézegetve a koronában elhunytak kórtörténetét – azon csodálkozom, hogy lehet egyáltalán négy darab durván életellenes betegséggel élni? Egyszerre.

 334. petiba — 2020-05-02 14:13 

@walking:

Ha az van ráírva a dobozra valóban, hogy nem egészségügyi használatra, akkor azért valami köze kell, hogy legyen az egészségügyhöz. Nem lehet mondjuk madáreledel, vagy szexvideó, bár ez utóbbiban nem vagyok biztos.

 333. rdos — 2020-05-02 04:00 

Persze hogy elrontottam a számtant (fel is riadtam álmomból), mert hogy a tényekből kellene kiindulni, nem a vágyainkból, amikor is a hazai mortalitást vetítem a világra és ezúttal már pontosabb számokkal (1-5 sorban millió főben számolva, mert joe bácsi szerint ha az elhalálozásokat millió főben számoljuk, az már csak statisztika :-(). 🙁

1 világ népessége 7781
2 világ fertőzhető 4668
3 világon meghalható 333
4 világ fertőzött 3,341
5 világon meghalt 0,23838
6 világ mortalitása 0,071343

A 6. sor az 5 és 4 hányadosa (igen 7,1% halandóság a világon máig).

A 2. sor az 1. sor 60%-a (nyájhatáshoz megkívánt fertőzött arány).

A 3. sor az a 6. és 2. szorzata a világon várható halottak száma.

1.sor forrása worldométer (korábban linkeltem)
4. és 5. forrása gisanddata (korábban ezt is linkeltem)

Összefoglalva, ha a lovakat a gyeplők közé dobja (ezt a hibát észre vettem ám) az egész emberiség, kapunk 3-szoros spanyol náthát, azaz 333 millió halottat. 🙁

Ha a tényleges halandóság az eddig mért tizede, vagy inkább úgy mondom hogy a világban arra átlagosan leszorítható, akkor kapunk 1/3 spanyol náthát (33 millió halottat), ami egy igen erős influenza szezon 0,1%-os mortalitásának a 7-szerese.

 332. walking — 2020-05-02 00:45 

@walking:

Javítanám magam,belekeveredtem a sok különböző agymenésbe.
Az ellenzék a kommunista (természetesen szigorúan a mellett,hogy NEM a magyar nemzet része)

https://444.hu/2019/09/16/kover-szerint-az-ellenzek-az-erdo-melyen-bujkalo-kommunista-vietnami-gerillakbol-all-akik-polgarhaborut-terveznek

A Brüsszeliek ‘csak’ náci tábornokok..

https://444.hu/2020/04/29/kover-az-ellenzek-nem-a-magyar-nemzet-resze

Tudom,tudom…A 444 link a gond.Nem az hogy ez a masszív f.szpörgettyű az Országgyűlésünk elnöke.

De egyébként akár kiegyezhetünk egy olyan komprumisszumos megoldásban is,hogy az EU és az ellenzék is kommunista,egyik sem a magyar nemzet része,viszont mind büdös náci.
Asszem ‘Lacánk most büszke lenne rám,el is teszem inkább magam holnapra.

 331. walking — 2020-05-01 22:15 

Mégegy valami ami még a “magyar állampolgár” témában eszembe jutott:
Ugye azt Gazvezírtől már tudjuk,hogy az a magyar,akinek az unokája is magyar,de ki is igazából ma a tisztán magyar?Létezik-e még olyan?
TeCsőn nemrég orrba-szájba ment a származásteszt reklámja,hogy igazából ki,hány %-ban micsoda is? (Am ez szerintem elég érdekes,lehet egyszer meglepem a zasszonyt egy ilyen teszttel)

Nekem is vannak sváb őseim,a vezetéknevem is németes-inkább nem írnám le mert itt is lehetnek jóakarók-annyit azért elárulok nem Schittlüngsgerber (hanem kicsit rövidebb :D)

Viccet félretéve,ebben az etnikai kavarodásban amit a történelem hosszú évszázadai itt-és sok helyen másutt- eddig is hoztak magukkal,ténylegesen akkor mi dönti el valójában a nemzeti hovatartozást?

A születési hely?Az anyanyelv?A szubjektív gondolkodás?A meglévő ‘fajtiszta’ unokák száma?

Mi történik,ha elvégzel egy tesztet és kiderül mondjuk csak 20%-ban vagy magyar?Nem tűzöl többé kokárdát?Nem énekled a himnuszt?
Ez uolyan bugyutáskodás lenne szerintem,mint a turbómagyarkodás.

 330. rdos — 2020-05-01 21:54 

@petiba: Szlovákok lemaradtak. 🙁 Keresztfiam barátja is szlováknak vallotta magát, pedig tökéletesen beszélt magyarul (édesanyja magyar volt, apája szlovák). Aztán végzésekor találkoztunk és kérdeztem, akkor mész haza Szlovákiádba? Nem – nem, itteni magyar a kislány, itteni magyar a munkahely, túl.képpen egy kicsit amúgy is magyar vagyok. 🙂

Meg persze hogy nem jöttünk mi (paraszti tömegek) sehonnan sem. 🙂

És a korábban általam linkelt svájci és hazai mortalitási adatok közötti különbséget nem hiszem hogy indokolnom kell, csak azért számoltam a magyarral, mert nálunk rosszabb egészségügyi rendszerben élő népesség az nagyobb számú lehet mint a nálunk jobb. Szóval még lehet hogy keveset is mondtam.

De ha történetesen kiderülne hogy nálunk is sokkal több a tünetmentes és tehát nem 2% hanem csak o,2% a valós mortalitás (jobb lenne, de ma még nem tudjuk, mert csak azt teszteltük eddig aki nagyon beteg volt, a most induló 17 ezer fős reprezentatív mintára kiterjedő követéses vizsgálat után okosabbak leszünk, már ha az orrunkra kötik az eredményét), akkor az eredmény annyit változott, hogy nem 1oo millió fő élete forog kockán, hanem csak 1o millióé.

Emlékeztetőül évente halunk meg a sártekénken úgy 6o millióan.

 329. walking — 2020-05-01 21:31 

@petiba:

Hmm úgy látszik ma csak rád reagálok.. 🙂

“Ha ma megkérdezed Magyar Átlagpolgárt Hunorról és Magorról, lehet, hogy csak sűrű kamillázást kapnál némi fejvakarással.”

Értettem a célzást.
Viszont ha ma megkérdezed az átlag magyart,az utca emberét kb. BÁRMIRŐL,akkor uezt a reakciót fogod kapni,vagy ami mégrosszabb,totális hülyeséget,sziklaszilárd,atombiztos ‘tudásként’ előadva.
Sok ilyen video van TeCsőn,keress rá nyugodtan.

Ezt csak azért írom,mert én vállaltan hülye vagyok az olyan dolgokhoz amik nem érdekelnek,nem fontosak számomra,az átlagember pedig inkább büszkén ‘okos’ bármilyen témában.Nagy részben szerintem ezért tartunk ott,ahol.

Tudod,van aki ‘győztes’ szeretne lenni mindenáron,van aki pedig csak ember.Ízlés szerint lehet csatlakozni a táborokhoz.

(Elnézést ismét a sok offért,bár megjegyzem számomra nagyon érdekesek a különböző itt kialakuló diskurzusok.Gondolom ha a Mester megelégelné ránkszólna idővel)

 328. walking — 2020-05-01 21:12 

@petiba:

Szerencsére a mi kormányunk nem titkol,nem mesél,nem hazudik soha semmiről 🙂
Mondjuk a 9/11-es alapvetéseddel egyetértek.

Ami mindig meglep,hogy egy konteós oldalon,ami szerintem arról szól hogy mindig-mindent,illetve annak az ellenkezőjét is megkérdőjelezzük hogy lehet ennyi,mindenféle(vallásban,pártokban)hívő ember…
Mondjuk sejtem rá a választ,de inkább nem írom le ide.

 327. walking — 2020-05-01 21:00 

@petiba:

Ezek szerint te akkor nem vagy “magyar állampolgár”? 🙂

Már leírtam itt,a nemzetiségembe ugyanannyi beleszólásom volt,mint a szemem vagy a bőröm színébe,a jelentőségét is ehhez mérem.
Ez nem azt jelenti hogy nem jó tudni(?) bizonyos dolgokat,de a személyes identitásomnak nem a nemzeti hovatartozásom a mozgatórugója.Hanem a szemem színe 😀

A “komcsi EU” témában kezet foghatsz a Kövér “Bajszos Szar” Lacával,főleg ha esetleg szerinted sem a magyar nemzet része az ellenzék. Illusztris társaságba kerültél ezzel…

A vírussal kapcsolatban pedig rdos kolléga lentebbi szép,részletesen kifejtett írása a valóság,persze jogod van máshogy gondolkodni,csak igazad attól még nem lesz.
A fél világ leállt,és így is ennyi a (hivatalos)fertőzött és a halott 🙁
Empatikus és józanul gondolkodó embernek szerintem ez is rengeteg,van akinek pedig csak egy statisztika.
Egészen addig,amíg nincs ott az ő vagy szerette arcában is. (Ne legyen!!)

 326. rdos — 2020-05-01 19:32 

@petiba: Boccs, de ezt nem értettem. On és nem nekem mondtad.

Mi a baj ezzel a vuhani influval?

Kezdjük egy több mint egy éves cikkel, amiből kiderül ma (2o19-ben még a vuhani járvány előtti influenzában) is több ember hal meg évente influenzában mint háborúban. 29o-65o ezer fő az egész világon! Vagy nálunk évente átlagosa kb. ezer fő. Forrásom:

https://www.egeszsegkalauz.hu/gyogymodok/gyogyszerterapia/dobbenet-minden-tizezredik-ember-influenza-miatt-hal-meg/98prn60

Ezzel szemben egy harmad év alatt most járunk 234 ezer vuhani halálozásnál. Ha szorzom 3-al meg is kaptuk a 7oo ezer halálozást. Forrásom:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Nincs itt semmi látnivaló, mondhatnánk. 🙂 Azért nem mondom ezt, mert egy gyorsan terjedő járványról van szó. Jól láthatóan közel egyenletesen nő a fertőzöttek száma ami most haladta meg a 3 milliót! Van még hová terjednie 7-8ooo milliós sártekénken és ha több a fertőzött több lesz a halott is, ez nem kérdés. 🙁

Az eddigi számok alapján és ha feltételezzük hogy mindenkit elér a vírus (nyilván valahol a bő fél népességnél megáll) járunk a 1oo millió halottnál. Ez kb. a száz évvel ezelőtti spanyol nátha nagyságrendje (a 2 vh-ban nem haltak meg ennyien és az két részletben tíz évig tartott a nátha meg csak néhány évig)!

És hogy ne legyen egyszerű az életünk, nem elég a mortalitás amúgy nem túl magas mértékével számolni, az oda (a tepsibe) vezető út cürhődségesebb, költségesebb. 🙁

Nézzük a számokat. A fertőzöttek fele karanténba megy és tünetmentesen vagy enyhe tünetekkel felgyógyul. 🙂 Örülünk neki. A másik fele kórházi ellátásra szorul. Ezen másik felének a 8%-a, azaz a teljes fertőzött népesség 4%-a pedig lélegeztető gépre kerül (akinek a fele, tehát a fertőzöttek 2%-a pedig onnan koporsóba kerül – hazai adatok, máshol jobbak az arányok ott ahol az eü is fejlettebb).

Aki “csak” kórházi kezelésre szorul azokkal is van feladat bőven, de a lélegeztető gépre kötött minden egyes beteg körül harminc eü-s dolgozik folyamatos műszakban! Amellett is akit tepsiben visznek ki és amellett is aki gyógyultan távozik. 🙁

Ezért lapítgatják a görbéket mindenhol (ahogy tudják, a legegyszerűbb a karantén), hogy mindenkinek jusson lélegeztető gép.

Hogy ez nagy gazdasági károkat fog okozni? Igen. Nagyot, vagy nagyon nagyot (számokat direkt nem mondok, mert szerintem ezt élő ember még nem látja hogy mi lesz itt).

A másik verzió ha bedobjuk a gyeplőt a lovak közé = spanyol nátha 2. 🙁

Te melyiket választanád?

Csak a kedvedért vezettem le hogy milyen szituban vagyunk. 🙁

 325. petiba — 2020-05-01 16:11 

@rdos:

Hát, ha az utóbb alatt a megközelíthetetlen távoli jövőt is beleértjük, akkor esetleg. Elég régen volt már 9/11, de még most is tartják magukat a kormányzati meséhez sokan, amit pedig józan ésszel már csak körberöhögni lehet.

 324. petiba — 2020-05-01 16:06 

@déjvid:

“az lényegében kizárja, hogy egy gyógyszerfejlesztés úgy történjen, ahogy egyes konteósok (USA közepe, lakókocsipark, egyedül él, kalózrádiót üzemeltet stb. 😛 ) elképzelik”

Miért, te hogy képzeled el, hogy ők hogy képzelik el?

Más példa. Az ún. 51-es körzetben tudjuk valójában, hogy mi történik? Valójában azt hazudnak róla, amit akarnak, és nem gondolnám egy percig sem, hogy az egyetlen ilyen “miközödhozzá” intézmény lenne.

“A gyógyszergyáraknak tudni kell, hogy a hatóanyag működik és mi a mellékhatása; kész gyógyszer és monopólium esetén egy szinttel lejjebb: a klinikáknak és a biztosítóknak tudni kell, hogy az adott gyógyszer hogy működik, mi a mellékhatás, mi az ellenjavallat, mi az adagolás stb. Ezeket onnan fogják tudni, hogy színvonalas szakfolyóiratokban beszámolnak a kísérletekről meg amúgy mindenről.”

Ennek a “komolyságáról” két könyv meggyőzött. Virapen, az Ely Lilly gyógyszergyár vezetőjének a könyve: Mellékhatás halál és Griffin könyve a rákkutatásról.
Meg a korona ellen “mármindjártkészisvan” oltóanyag léte, vagy majdnem léte.

Onnantól fogva, hogy kb. a harmadik (?) legnagyobb biznisz a világon a gyógyszergyártás valamint – ha jól emlékszem – szintén a harmadik halálozási ok a gyógyszer-mellékhatás, nekem nincs is több kérdésem. És van az a “szakember” akinek azt sem hiszem el, amit kérdez.

Ez az egész vírushiszti szánalmas, és még szánalmasabb, ahogy “kezelve van” és amilyen szinten (mondjuk szomorú felismerés, hogy jogosan) hülyének nézik a jónépet.

Éppen elég cikket olvastam el arról, hogy milyen halálozási adatokat “hoztak” az influenza járványok. És milyet a korona. Ha ötezres/hó influenza-halandóságnál elég volt és elég a mai napig, hogy lezárják a kórházakat, idősotthonokat és gyermekintézményeket (az amúgy tényleg veszélyes, gyerekeket is megbetegítő) influenza elől, akkor szánalmas és minimum következményekért kiáltó cselekedet volt bedönteni az ország gazdaságát egy hasonló, de kevésbé veszélyes vírus miatt.
Veszélyes a vírus, le fogják zárni Budapestet! – ez a mondat rémhírterjesztésért előzetest okozott. Pár hét múlva Pécsen valaki kimondta, hogy ez egy hiszti, nincs is igazi korona járvány. – ez nem rémhír, hanem jó hír, de ez is eljárást hozott a terjesztőjére. Röhej a köbön. Panganak az ürességtől a súlyos koronások számára kiürített kórházi osztályok, az oda beosztottak készenléti szolgálaton. Közben súlyos, otthon alig gondozható betegek kerültek haza a szerencsétlen családhoz. Lezárták az ERDŐKET, vagy a játszóteret a gyerekek elől. Röhej a köbön – lenne, de inkább tragikomédia.
Miután nyilatkozik mindannyiunk Cilikéje, hogy (az egyébként milliószámra behozott) sebészi maszk amúgy nem véd meg a vírustól, (mondjuk ezt eddig is sokan tudtuk) meg lehet nézni ugyanezt az infót a WHO, a MOK, vagy a Pécsi Vírusközpont honlapján is, ennek ellenére mi (vagyis Viktorék) csak hozzuk befelé továbbra is a vírus elleni védelemre alkalmatlan maszkokat. (Aztán továbbadjuk a sok őslakos hazánkfiának otthont adó Macedóniának)…Azt meg még ritkábban látod/hallod, hogy valójában a legjobb, membrános maszk sem véd meg semmilyen vírustól, ha nincs rajtad védőszemüveg. , hogy gyerekek, a vírus a kötőhártyán át is bejut a szervezetbe mondjuk a sebészi maszkról, és ehhez képest hogyan (és mi a lótúrónak) hozzák be milliószámra. Meg milyen mértékben (és miért) adjuk tovább a sok külföldre szakadt hazánkfiának otthont adó Macedóniának…

Cilike jósdája szerint a csúcs (amit már március közepe óta hetente bejelent a főnökasszony) május 3-án lesz (a pontosabb időpontra nem emlékszem, talán 16:47-kor…) és erre negyedikén el is küldjük érettségizni a csóró 12-eseket, akiknek a tomboló vírus miatt nem lesz ballagásuk, tanárbúcsúztatójuk, szerenádjuk, meg bankettjük sem. Majd lesz helyette videó az iskoláról. De érettségizni mehetnek. Agyrém.
A svájci hírgyűjtő oldal meg a legkorrektebb az összes közül, amit eddig láttam.
De hülye lennék, ha nem tenném fel a kérdést, hogy ki (kik) itt (nem itt, hanem mindenhol) a legnagyobb rémhírterjesztők?

 323. rdos — 2020-05-01 14:46 

@petiba: A hagyomány őrzést én is pártolom, de sokkal fontosabb a Kurultájnál pl. az árpád-kori árasztva öntöző vízrendszerünk. 🙂 Történelmi toposz a korszak élelem bősége. Az árpád-kori paraszt okosabb volt mint a mai paraszt plusz a teljes vízgazdálkodásunk. Na ezt kéne ápolni, új “honfoglalással” érne fel. 🙂 Nyilván emellett elfér a citerazenekar is. 🙂

Az Eu pedig valóban nagyon bürokratikus, de lekomcsizni kicsit erősnek és igazságtalannak érzem. Amikor itt komancs befolyás volt, akkor a szojvet eftársak vitték ki a lét és a javakat az országból. Az Eu pedig fizet nekünk “felzárkóztatásra”, ami jelentem mára sikerült a pénztároslőrincek és a “másik oldali” földbárókat sikerült úgy felzárkóztatni ami világraszóló gyors gazdagodáshoz vezetett. 🙁

 322. rdos — 2020-05-01 14:36 

@petiba: Kezdünk átcsúszni erősen Off/ba, de ha már a szittya magyar szóba került ismét.

Rendkívül érdekes kérdés a hajdan volt nemességünk számára a saját eredet történetük, de az összmagyarság eredet történetéhez képest (kis létszámuknál fogva) marginális volt és ma is az. Ezt nem értették meg nemes uraimék, akik amúgy annyira voltak nemzetiek, mint a mai multi világban a multik akik olcsó vendégmunkást hoznak (román parasztok pásztorok betelepítése ugye). 🙁

A Győri csatában esett le nekik a tantusz, hogy hiába adóznak vérrel ha a parasztjaik adója Napóleoné lett. 🙁 Reformkor Széchenyi evolúciója (szerintem ez lett volna a helyes út), vagy Kossuth revolúciója kérdésében is újra a kardcsörtetést választották, amivel megásták a Magyar Királyság és a Monarchia sírját. 🙁 Nemsokára lesz a századik évfordulója, na azóta vagyunk csak igazán szopóágon és félgyarmati sorban. 🙁

Na erre mondom én azt hogy a szittya magyar szítja. 🙁 Nem szítani kell hanem együttműködni. 🙂

Árpád magyarjaihoz ajánlott sajnos csak print olvasmány Attila és hunjai, Szerkesztette Németh Gyula, Magyar Szemle Társaság 194o. Budapest. MTA 1986-ban reprintben újra kiadta. Amit a hunokról írt nyugodtan helyettesítsd be a magyarokra. Akkoriban így ment a pusztai birodalmak kialakulása (és szétesése).

A másik.
http://www.matud.iif.hu/08okt/05.html

“Hartai temető” a kulcsszó hogy ne kelljen az egészet elolvasni. László Gyula prof a temetőt Árpád magyarjaihoz köti és gazdag sírmellékletű nagycsaládi temetőnek vélte.

Archeogenetikai vizsgálatok szerint egyik sem volt rokona a másiknak. 🙁 Az öreg is tévedhet, a tudomány már csak ilyen. Ma VIP temetőnek mondanánk.

Felvetődik ilyenkor bennem a kérdés Attila és hunjai alapján is (MTA-ban persze hogy fel sem merült), nem lehet hogy ezek a vérszerződött marcona hadfiak pont annyira voltak rokonok mint a mai francia idegenlégiósok?

Aztán ahogy győztek persze hogy csináltak maguknak dicső szittya régmúltat. Lehet hogy ezért nem találjuk Árpád magyarjainak a nyomát? Ami nincs és nem is volt, azt biza nehéz lesz kiásni. 🙁

Úgy 6oo évig működött is ez a “Hunnia mimikri”, sajnos mára csak a kára maradt és a Kurultáj nyílzápora. 🙁 Ami amúgy baromi látványos. 🙂

 321. petiba — 2020-05-01 13:31 

@Rogal Dorn:

Giga kollégát követve: Lályk gomb élesítve.

 320. petiba — 2020-05-01 13:29 

@Rogal Dorn:

A Tudjukkiknek 🙂

 319. petiba — 2020-05-01 13:28 

@Tökös Ákos:

Kb. egy hónapja találtam valahol ezt a linket, azóta nincs több kérdésem a témakörben:
https://neokohn.hu/2020/03/25/a-kozhiedelemmel-szemben-nem-csak-helyadatokat-gyujtunk-az-emberekrol/

 318. petiba — 2020-05-01 13:26 

@rdos:

Szabadon kérdezhetsz bármit, amit szabad.

Ha jól emlékszem március közepe táján kapták el a fickót rémhírterjesztésért, aki arról rémhírterjesztett 🙂 hogy lezárják a fővárost a vírus miatt.

Április közepén azért kaptak el valakit Pécsen, mert azt mondta, ez nem is igazi járvány, nincs is korona világjárvány. Ez is rémhírterjesztés. Mármint pártunk és kormányunk szerint. Mert szerintem ez meg jóhírterjesztés, és dicséretet érdemelne a jóember.

Ahogy az új közmondás mondja: Ne terjessz rémhírt, a kormány nem szereti a konkurenciát.

 317. petiba — 2020-05-01 13:23 

@rdos:

Az EU kommancsutód satöbbi vezetése mit értékel, vagy mit sem, az – finoman szólva – túlértékelt probléma. Vagy megtanuljuk – nyilván drága tanulópénzért – hogy eljussunk odáig, hogy pont leszarjuk, vagy már megint utolsó csatlósként fogunk velük együtt elsüllyedni.
Angolszász propagandával is pont annyit kellene törődnünk, mint normális esetben a foximaxikomcsi uniós vezetéssel.
Ami az EU csőrét “bassza”, az nekünk csak jó lehet. Hagyományőrző nemzetpolitika a magyaroknak csak jó lehet. Mondom, a magyaroknak. A többiek meg annyira kellene, hogy érdekeljenek bennünket, amennyire őket érdekeljük mi, vagy kívül rekedt honfitársaink.

 316. petiba — 2020-05-01 13:16 

@Rogal Dorn:

Lájkot nyomnék, ha lehetne itt olyat.

 315. petiba — 2020-05-01 13:15 

@Tökös Ákos:

Hát, az AHA-élmény szerintem már március végére elérkezett az “aha, persze, anyátok” élményhez, legalábbis az érdeklődőbb és figyelmesebb átlagpolgárok esetében.

 314. petiba — 2020-05-01 13:13 

@rdos:

Miért magyar az öt leggyakoribb szlovák név? Talán mert nem szlovákok nevei, hanem elszlovákosodott magyaroké. Nekem is van egy öreg barátom, aki szlováknak vallja magát, pedig anyja-apja magyar volt, a neve magyar, nagyon jól beszél és ír magyarul, de ő már szlovák iskolába járt és elszlovákosodott. Ezt most nem minősíteném, rendes ember, de ezt nem hozom szóba, mert megsérteném. Van egy-két találó idézet is, hogy kik is azok a szlovákok, de inkább nem idézem fel.

 313. petiba — 2020-05-01 13:10 

@walking:

Nos, a turbómagyar kifejezést kizárólag a “magyar állampolgárok” használják. Ez a kifejezés minden magyarra nézve sértő, aki nem csak állampolgárként éli meg magyarságát, magyarságtudatát. Ezt valószínűleg nem érti/érzi, aki nem tartozik ebbe a csoportba. Eredetét minden nép, ami még népnek nevezheti magát és nem gyökértelen, gyülevész hordának, az keresi, kutatja és nagy becsben tartja eredettörténetét, akiknek meg nincs, azok meg gondosan kreálnak maguknak, és ez nem véletlen. És nem, nincs elég információnk, ugyanis “mialatt a nagyvilágban a XX. század első és második felében elért igen gazdag régészeti eredmények a korábbi – főleg XIX. századi – tudományos
eredmények számos feltételezését megsemmisítették, a miránk vonatkozókat a régi tudomány képviselőinek sikerült figyelmen kívül hagyatniuk. Ennek következtében mintha azok a XIX. század közepi hatalmi érdekek mentén született hamisítások, amelyek megtagadták tőlünk valós ókorunkra és őstörténetünkre
vonatkozó emlékezésünket, leleteinket és ezekből összeálló ismereteinket, ma is, valamilyen mai hasonló céllal, igyekeznének történelmi és nemzettudatunkat megfosztani e tudománytól. A Kárpát-medencei magyar eredetünk és folytonosságunk körüli feltűnő médiacsend és tudósi hallgatás mindenesetre ebbe az irányba mutat, bár az igazság közlése megindult, s talán hamar eljuthat ifjúságunkhoz is.
Cser-Darai: Magyar ókortörténet.

A múlthoz eltéphetetlen szálakkal kötődünk. Már akinek van, és aki tudja, milyen az, hogy a történelem mélyébe vesző, a távoli múltba kapaszkodó gyökereink vannak. Ezek nélkül mi itt már régen megszűntünk volna magyarnak lenni. Van is rá törekvés, hogy ez így legyen. De aki eltéphetetlen gyökerekkel kapaszkodik, azt nehéz gyökértelen “világpolgárrá”, vagy nemzetségét, származását semmibevevő akárkivé zülleszteni.
Nem 2020-ban változtat Hunor-Magor vagy Árpád, vagy a magyarságtudat. Hanem a “valamilyen emberré válás” folyamatát irányítja. Nem is akárhogy. De azt gondolom, ezt felesleges magyarázni. Aki értené, az eddig is tudta, aki eddig nem tudta, nem is fogja érteni.

 312. petiba — 2020-05-01 13:01 

@rdos:

Szerintem mi valami egészen más lovon ülhetünk. A rontás ott van, hogy ma már egyáltalán nem hatja át napjainkat az eredettörténetünk, ellentétben más – most inkább ne nevezzük meg – népekkel. Ha ma megkérdezed Magyar Átlagpolgárt Hunorról és Magorról, lehet, hogy csak sűrű kamillázást kapnál némi fejvakarással.

El kellene már hagyni a “szittya magyar” eredettörténetet? Attól függ, mire.
Ha behelyettesítjük arra, hogy a Kárpát-medence őslakói a magyarok voltak, akik kalandozó/felderítő hadjáratokat indítottak kelet felé, majd az onnan visszatérőket “szittyázzuk le”, azzal nincsen semmi baj, helyettesítsük.

Az azért akkor sem mindegy, hogy Árpádék milyen nyelven beszéltek. Minden nép veszettül keresi eredettörténeteit, mítoszait, ahol ezek biztos lábon állnak, csak ott várható, hogy egy állam polgárai nem gyülevész gyüttmentek csoportosulásaként húznak annyifelé, ahányan vannak, hanem a közös eredet által összetartó, magukat közös “nemzetségnek” tartók összetartozó csoportjából álló, legalább nagyjából egyirányba húzók társadalmává válnak. Nem véletlen, hogy akiknek nemigen van ősi eredetmítoszuk/eredettörténetük, azok kitalálnak maguknak.

Igen, Árpádék magyarul beszéltek és magyarul beszélő lakosságot találtak itt, mivel a Kárpát-medence őslakossága magyar volt. De elég lassan kerül köztudatba mindez, és nyilvánvalóan ez nem véletlen:

“S mialatt a nagyvilágban a XX. század első és második felében elért igen gazdag régészeti eredmények a korábbi – főleg XIX. századi – tudományos eredmények számos feltételezését megsemmisítették, a miránk vonatkozókat a
régi tudomány képviselőinek sikerült figyelmen kívül hagyatniuk. Ennek következtében mintha azok a XIX. század közepi hatalmi érdekek mentén született hamisítások, amelyek megtagadták tőlünk valós ókorunkra és őstörténetünkre
vonatkozó emlékezésünket, leleteinket és ezekből összeálló ismereteinket, ma is, valamilyen mai hasonló céllal, igyekeznének történelmi és nemzettudatunkat megfosztani e tudománytól. A Kárpát-medencei magyar eredetünk és folytonosságunk körüli feltűnő médiacsend és tudósi hallgatás mindenesetre ebbe az irányba mutat, bár az igazság közlése megindult, s talán hamar eljuthat ifjúságunkhoz is.”
Cser-Darai: Magyar ókortörténet

 311. rdos — 2020-04-30 15:56 

Petibá? említette a múltkor a normál inluenziát (a régebbi influenzákat, mert ezekből is van annyi törzs hogy ihaj). A WHO-nak van egy adatbázisa, akit érdekelnek a számok az egész világ influenziáját itt egy kis késéssel követheti.

https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=12

Szerintem ebben nincs benne a mostani vuhani, de ha tévedtem javítsatok ki bátran.

Basszus. 🙁 Lassan a “bevezetés a virológiába” c. tantárgyból mind levizsgázhatnánk. 🙁

 310. walking — 2020-04-30 13:22 

@déjvid:

Magyar külügy: Izolációs köpenyek vannak azokban a ládákban és de,(szerintük) nyugodtan használhatják az eü dolgozók.

 309. qdiace — 2020-04-30 10:16 

Novemberben felmerült a gyanú, hogy Erdoğan biztosítását ahogy túltolták, az bosszúhadjárat volt az ellenzéki főpolgit megválasztó budapestiek ellen.

Tegnap a Zorbán bejelentette: vidéken enyhít, Budapesten marad a szigor. Bosszúhadjárat, II. felvonás.

Legal disclaimer: Lehet, hogy fassság, amit írok. De egy konteós felületen igen is meg kell pendíteni ezeket a húrokat.

 308. rdos — 2020-04-29 23:19 

@walking: Jól mondod konteós kollega. A pálma fája alatt állva cigerettázva gondolkodik el az ember fia a füstölő, a bűzrúd hasznán. Használatán. Erről jut eszembe a kedvencem.

Rabbi! Kérdi a növendék. A tóra olvasása közben szabad dohányozni?

Már hogy lenne szabad, mondja a rabbi, hát hiszen az vagyis a tóra és annak az olvasása az szent dolog!

Na jó, jó rabbi, akadékoskodik tovább a leendő rabbi, és dohányzás közben szabad tórát olvasni?

Hát persze hogy szabad. Mondta a rabbi, a tórát minden körülmények között olvasni kell. 🙂

A szentségit hogy meg ne sértsem de a MÁV már kitiltott minket a vonatokról, szentség nélkül. 🙂 A dohányos mindenit neki, de valahol igazuk van, hiszen buta szokás. 🙁 Mondom ezt én. Szokva. 🙁

 307. walking — 2020-04-29 22:31 

@rdos:

Bocs erre elfelejtettem reagálni,pedig nagyon tetszett.
Természetesen nagy igazság ez,és 100% hogy rám is így (is) hat,csak talán jobb lenne ezt -vagy talán még ennél is többet- egy parázsló bűzrúd segítsége nélkül elérni,mondjuk pusttán agyban,lélekben…
Néha,mikor ezeken gondolkozom,a saját tökéletlenségem mellett azt is érzem,alapból el van cseszve nagyon sok minden 🙁 (vagy ahogy Te fogalmaztad meg,kafkai abszurd a pálya)

 306. rdos — 2020-04-29 20:05 

Kijött az Eu momo idei 17. heti jelentése is. Az egy Anglia kivételével mindenhol a normális mortalitásig, vagy ahhoz nagyon közelre csökkent az összes halálozás (ezt talán könnyebb számolni mint a covidosokat :-().

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

És még Anglia összes halálozása is bár nőtt az elmúlt (17.) héten, de a 16. héthez képest kevésbé meredeken. 🙂

 305. walking — 2020-04-29 11:51 

@déjvid:

Logikus.
Viszont azt nem értem,hogy esetleg egy angol nyelvű felirat nem kellene a kínai mellé?
Ha már úgy is exportra megy a termék.Mert ott ők ezért pénzt biztos nem adnak.
Amúgy azt sem értem,aki ezeket megveszi.
Varrott textilmaszkok,főleg ha többrétegű valamit azért érhetnek.Ezek meg?A látszatot.Mondjuk pártunk és kormányunk csak arra ad,ez is igaz…

 304. albu — 2020-04-29 11:05 

„Két kaliforniai doki (sürgősségi) tartottak egy kis sajtótájékoztatót, ahol számszerűen – nem előrejelzéskre, modelekre, hanem valós, mért statisztikákra hivatkozva – elmondják, hogy mennyire irracionálisan fel van fújva az egész járvány téma. Azt is elmondják többek közt, hogy mik a saját tapasztalataik. A kórházak üresen konganak, mert nemhogy koronavírusos betegek nincsenek, de még azok is félnek valós és súlyos betegségeikkel orvoshoz fordulni, akiknek tényleg szüksége lenne rá. A bezártság és a generált félelem miatt tömeges pszichés következményekkel is számolni kell majd, nem is beszélve a gazdasági károkkal… A riporterek kb folyton a szavukba vágva próbálták sulykolni a mantrákat, hogy tömeges halál, meg olaszország stb… ők pedig baromi higgadtan, türelmesen újra és újra a tudományos tényekre hivatkozva válaszoltak.”

https://banned.video/watch?id=5ea4994ea881fd00808e95ad

https://m.youtube.com/watch?v=93QGMEERgMk

 303. déjvid — 2020-04-29 03:18 

@walking: ezek a “sima” vékony szájmaszkok. Az a redőzött papírszerű vacak, amit a metrón kell hordani Pesten… Kínaiul a teljes neve 非医用口罩, hogy megkülönböztessék a professzionális orvosi maszkoktól.

A napokban írta elő a kínai kereskedelmi minisztérium, hogy nagyon szigorúan jelölni kell a csomagoláson, hogy milyen szabványoknak felel meg a termék. A határon a kínai vám azonnal lefoglalja azokat a mindennapi használatra szánt maszkokat, amikre ez (ti.: mindennapi használatra szánt) nincs ráírva, vagy pláne más van ráírva. Pl. reklám célból sem lehet hivatkozni az amerikai klinikai szabványokat, a hétköznapi használatra szánt maszkokra Amerikában teljesen más szabvány vonatkozik.

Tehát ez elsősorban az amerikai piacra való exportban egy pár napja hozott szigorítás eredménye… 🙂

Forrás és háttér: https://www.52by.com/article/34912

 302. walking — 2020-04-28 22:32 

@walking:

Vagy lehet hogy ezt most azért hozatták,hogy végre a magyar EÜ-söknek is legyen “megfelelő” védőfelszerelés?

Esetleg ez is megy tovább valamelyik balkáni/közel keleti szerelemhez?”Ajándék lónak ne nézd a kínai feliratát alapon?”

A Vatikán kapja ezt is,hogy eltegyék láb alól vele a kereszténység vezetőit és Németh Sándor legyen az új Pápa?

Vagy -ami valószínű Fideszes magyarázatnak tűnik- már a kórházak festéséhez szerezték be előre,hisz ott is kell majd?

Mi lehet vajon valójában a dobozokban?

Megannyi kínzó kérdés…

 300. rdos — 2020-04-28 15:44 

@walking: Nem lett túl vidám a végére gondolatodra. Igen, furcsa egy rossz szokás a dohányzás nem mellékesen a nitrálással még rá is játszanak a dohánygyárak a függőség fokozásával :-(. Vagy ez is csak konteó? Tartok tőle nem az. 🙁

A jelenlegi járvány helyzetben (esetleg?) meglévő pozitív tulajdonsága (már persze a bagósok számára) mellett egy pozitívum “írható szerintem a bagózás számlájára”.

A pasikat nyugtatja (nő még a seregben sem voltam, nem tudom náluk mi a helyzet). Ebben a kafkai abszurdban amiben élünk idestova több mint hetven éve a társadalmi béke megőrzésének egyik záloga. 🙁

Nyugodj meg, mert attól majd megnyugszol, de ha egy égő cigi is társul a meditációhoz, akkor talán jobban nyugszik a nyugtalan. 🙁

On.

 299. 404notfound — 2020-04-28 09:56 

@walking: Nu, Don már számol, hogy meeeeeeeekkora kártérítést fog kérni, azaz követelni Kínától. Adok nekik fél évet alkudozni, utána jönnek a szankciók és a kereskedelmi háború. Ha lenne egy történelemben jártas tanácsadója vagy legalább beszédírója, akkor durroghatna, hogy “Delenda est China” de szerintem marad az Iacocca memoárjaiból újrahasznosított Makeamericagreatagain! Aztán a kínaiak megengedik neki, hogy építsen szállodákat náluk is és jól összeborulnak, világbéke. De addig gazdasági fujtogatás meg diplomáciai iszapbirkózás lesz és az ENSZ is megy a levesbe, ha nem reformálják meg villámgyorsan.

 298. gigabursch — 2020-04-27 15:24 

@walking:
OK, nem erőlködök.